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【テレビ】玉川徹氏が持論「ウクライナが引く以外にない」 早期に降伏すべきと発言 ★5 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2022/03/04(金) 17:09:21.41ID:CAP_USER9
3/4(金) 11:1
デイリースポーツ

玉川徹氏が持論「ウクライナが引く以外にない」 早期に降伏すべきと発言
 
 テレビ朝日の玉川徹氏が4日、同局系「羽鳥慎一モーニングショー」にリモート出演し、ロシアによるウクライナ侵攻について、「どこかでウクライナが引く以外にない」と早期に降伏すべきとの持論を語った。

 番組ではロシアのウクライナ侵攻について詳報。2度目の停戦交渉が平行線に終わったことや、プーチン大統領が「容赦ない戦いを続ける」と発言したことを取り上げた。圧倒的な戦力差のあるロシア軍に対して、善戦しているとも伝えられるウクライナだが、玉川氏は今後戦争が長引くことでウクライナの犠牲者が増えていくと指摘。「民間人の桁違いに増えていく戦争になる可能性が高いと思うんですね。戦力は圧倒的にロシアの方が上なわけですよ。こうなってくると、ウクライナはここまで勇敢に戦っているわけですが、どこかでウクライナが引く以外に、桁違いに死者が増える」と人命が優先されるべきと説き、「死者が増えないようにするのは指導者の大きな責任ですから。誇りを持って戦っている事態ですが、引くということを考えないと」と持論を述べた。

 玉川氏は太平洋戦争を例に挙げ、日本が「もっと早く降伏すれば、例えば、沖縄戦とか広島、長崎の犠牲もなかったんじゃないかと思います」と述べた。 これに対して、東京大学先端科学技術研究センター専任講師の小泉悠氏は「日本の場合、自分から戦争を始めて、アメリカにものすごい反撃を食らったという事例ですよね。今回、ウクライナには何の非もないのに、ロシア側から侵攻された。早く降伏すべきだというのは道義的に問題のある議論」と日本とウクライナの置かれた立場の違いを指摘した。

 それでも玉川氏は「圧倒的な戦力差があるなかで、これは長引けば、市民の犠牲が増えるということが積み重なっていくんだなと思うんですよ」「誇りも大事だし、我々外国の人間が軽々に言えないかもしれないけど、命を守ること以上に、大事なことは果たしてあるんだろうか」と問いかけた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a7b51f8dbb70c05d619a12e1bd1efbb581191b0

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646360298/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646364528/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646368044/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646373489/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:10:01.49ID:koTtjT5K0
敗北主義者。
普段正義をかざす奴ほど有事になったら即トンズラ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:11:03.08ID:8UHhdlfM0
降伏すれば何もされないと思っているのか。。。
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:11:09.87ID:xdV17LkK0
ロシアが引けばいいだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:11:28.81ID:HybvRWQc0
>>1
犯罪企業テレビ朝日を停波させないかぎり日本人は納得しない

社長横領
部長公金詐欺師
廃業しろや犯罪企業
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:12:15.70ID:DLu93j630
ロシアが北海道に攻めてきたら、すぐに降伏して、北海道を差し出そうぜ。
0011名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:12:35.71ID:F2VlIs2P0
リアルタイムで見たけど予想通りの反応だし、トレンド入りするぐらい叩かれてワロタ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:12:49.47ID:72o6yQRG0
>>5
ウクライナ大統領の立場でロシアを変えさせるのと
ウクライナ大統領の決断ひとつとどっちが簡単かって話よ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:13:02.01ID:77wPmbo10
おまエラはネトウヨの集団に襲われたら早期に降伏するのか?w しないだろ?w
なぜ玉川がそんな闘うウクライナの人を認めないかというと日本人を戦わない集団にさせたい工作の一貫だからとしか思えない
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:13:14.18ID:IDCYgirA0
平和ボケというか負け犬根性というか
祖国のために戦いたい人間だっているだろう
0016名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:13:31.42ID:Ng5eZugc0
自らシベリア行けってことかw
0017名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:13:50.45ID:m+0x7cRR0
このロジックなら、日本も中国かロシアに攻められたら、すぐ降伏だな
なんでも生命優先なら攻めたもん勝ちじゃん

根本的に馬鹿
0018名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:18.90ID:0HB8F0pt0
なんでこんな素人のおっさんがテレビで訳知り顔してえらそーな事言ってるんだかホントわからん
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:30.44ID:3cbrERZX0
これチェチェンとかシリアみたいに
子供の頭がこれから吹っ飛ぶから慎重に発言しないとね
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:41.36ID:/DLGGi3c0
仮にも戦争状態にある国に対して「降伏した方が良い」って、太平洋戦争で米軍がやったビラ作戦と同じなんだけど。
0021名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:44.90ID:9z481jjd0
左翼はみなこういう考えだよな
だから9条をあれだけ押せるわけよ
つまりパヨクとまともに国防に関して議論するだけ無駄ってこと
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:47.44ID:8BotACFZ0
玉川
「命を守る以上に大事なことは果たしてあるんだろうか」

一茂
「あるんじゃないですか。ウクライナ人の中に譲れないものが」
「日本国民には分からないようなソウルとか思いがある」
0023名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:54.82ID:s4la9pB00
タマも引くしかないのにTVでぼっちの徹底抗戦
0024名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:14:55.07ID:fb14MrdZ0
日本が中国に併合されて中国の法で縛られるようになるくらいなら玉砕される方選ぶが
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:15:12.70ID:Ny0n29F80
降伏したらどうなるの
無責任な発言すぎる
0026名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:15:34.99ID:TsKCVwPO0
ロシアから金貰ってる以外に擁護する理由あんの?本気でそう言ってるならキチガイとしか
0027名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:15:51.84ID:2/4fSXnm0
保守系が言ったら消えるまで叩かれる失言
極左が言うと誰も触れないクソマスゴミ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:15:53.96ID:CVJk1V2K0
全面降伏したとして命の補償があるとでも?
ウクライナがロシアのものになったらウクライナ人は無事に済むと思うのかね
シベリア抑留やら強制労働やら必ず報復はあるよ
今までの歴史で生やさしいお人好しな国でない事なんて分かりきってるでしょうに
頭アベかよ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:16:25.05ID:PyrDDWGd0
>>1
玉川の指切り落として降伏迫って、降伏したら腕切り落とせば理解するかもしれん
0031名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:16:45.09ID:J36HKk080
ユダヤ人大統領の極悪情報操作!ウクライナ #国威発揚 ロシアに憎しみ植付けの #フェイクニュース !連続!#TNI

「くたばれロシア艦隊!」を最後に交信断って全滅したはずのウクライナ #スネーク島 #アゾフ大隊 戦死者13名勲章授与の兵士達はロシアから水食料与えられ生きてる!本当は82名! #情報戦 #ロシア国営放送 ロシア #アゾフ艦隊

ウクライナの古MIG-29エースパイロット #キエフの亡霊 は大ウソ!#ゼレンスキー 大統領自ら投稿ツイッターの写真は女性パイロットの使い回し写真!

民間の車引き潰してるのはロシア戦車じゃなく制御不能になったウクライナ戦車!
https://nico.ms/sm40120677

これワクチン打て打て言ってる大嘘メディアと同じ奴等じやねーかw
0032名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:16:52.06ID:hP0pbQdC0
スタジオに呼ばれてたコメンテーターがまともな返ししてて良かったよ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:16:59.86ID:laDBgOX20
日本には戦争を体験してる軍事コラムニストっていないから
おかしな事を言う奴ばっかりになっちゃう
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:02.56ID:/DLGGi3c0
>>10
本州も取られたら即座に差し出すしか無いな。
大量に溢れる日本人難民は、韓国にでも乗り込んで向う何世代も住みつくか。
土地が足りなくて北朝鮮〜中国まで進出しなきゃならんかもな。
0035名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:19.12ID:rmO5OHq30
占領された後で人権や人命を守ってくれる統治してもらえる前提なのがいかにも日本って感じするわ
侵略仕掛けてくる奴がそんなお行儀良いわけないのにw
0036名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:26.79ID:4VQJDITF0
習近平「あの玉川とか言うアナウンサーをなんとか日本の総理大臣に担ぎ上げる方法はないものか」
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:27.51ID:uVrOlLzo0
これ発言の是非は一旦置いたとしても

降伏後の待遇が保証されてるという話なの?

例えば第三国とかの介入を受け入れるとか

そういった安全の担保があって言ってるのか?
0038名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:38.61ID:I82w9MHD0
なんで胡散臭いやつに限って降伏させてロシア喜ばそうとすんの?
0039名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:17:49.01ID:9Up/72q90
これは一旦引いたと見せかけてロシア軍を内地に引き入れて包囲殲滅戦をするって意味じゃないの?
0040名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:18:12.11ID:dfVjs8sP0
これは正論
馬鹿ライナのせいで世界中が核戦争に巻き込まれる可能性がある
0041名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:18:21.51ID:4bhyvcae0
日本が攻められたら同じ事言えんのかよ
0042名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:18:30.46ID:EPSk5fZM0
>>12
玉川ってウクライナ大統領だったのか
0043名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:18:48.69ID:atUCtmXM0
>>22
一茂のがわかるな
日本人にはわからない事があるから
ウクライナ人に何も言えん
ただ戦争反対とロシアにお願いするしかできないが
0044名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:18:51.05ID:/DLGGi3c0
>>38
少なくとも日本政府はウクライナに味方するスタンスを示しているのだから、これは完全に利敵行為だわな。
0047名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:19:31.13ID:OFnCqdjt0
玉川は尖閣や台湾を見据えて発言してるんだろ
支那さまに献上したくてウズウズしてるんだよ。
0049名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:03.51ID:F2VlIs2P0
目先の状況だけ見てるならとっくに降伏してるだろうに
半ば一方的に侵略してきたうえに将来どうなったもんかわからんのじゃ、無駄死ににしないためにウクライナもおいそれと引き下がれないやん
0050名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:03.66ID:SlF6gPWP0
犠牲が増えるくらいなら降伏というのは
正しい、日本の戦争とか強制がおかしい
もっと言えば、負けそうな感じなら
戦争前に妥協すべきだった、そうすれば落としどころあった
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:12.32ID:XFG2BqAp0
これがロシアとウクライナじゃなくて
アメリカとキューバだったら、アメリカが引くべきって言うやろw
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:24.67ID:MAT99yhC0
命以上に大切なものは何も無いという思想が占領政策で洗脳されたものなのに。占領されるってことは占領国にこういう思想を押しつけられるってこと
0054名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:31.03ID:IR9spfsy0
日本は朝鮮を上手く統治したけど
ロシアはそんなタマじゃねぇからな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:20:50.13ID:WtH+zBsP0
昔と違って降伏しても先進国のロシアは洗練された統治をするから大丈夫。
降伏=惨殺は、羹に懲りてなますを吹くこと。
先進国でなければその限りじゃないが。
0057名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:21:21.46ID:ZDD+68yS0
・ディープステートがウクライナとロシアを手中に収めるために紛争を引き起こした

・ジョージソロスらがウクライナ紛争の黒幕

元ウクライナ大使の馬渕睦夫とジャーナリストの篠原常一郎の対談
https://youtu.●/0r3809RLpls

●→be
0059名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:21:42.04ID:f4m9H8m30
玉川もそれに同意してる人達も理不尽なのは百も承知なんだよ
でもそれ以上に死んじまったら元も子もないという話
だってロシアは核ちらつかせてるんだぜ
変に足掻いて核撃たれたらどうすんのさ
そっちの方が100万倍悲劇でしょ
プーチン狂ってるんだからマジでやる可能性あるぞ
0060名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:21:50.47ID:ZDD+68yS0
馬渕睦夫「ゼレンスキーとプーチンは裏で手を組んでいる可能性がある。その目的は、ウクライナの閣僚からネオコン勢力を排除するためにプーチンがゼレンスキーに手を貸している可能性がある」

「ミンスク合意を破ったのはウクライナ」

「ウクライナはディープステートがロシアを攻撃するための前線基地。プーチンが今のタイミングでウクライナを攻撃したのは、今年11月に行なわれるアメリカ大統領中間選挙を見据えたため」

「エマニュエル駐日大使はオバマ政権の首席補佐官だった大物。これはアメリカ民主党政権が岸田首相にロシアと仲良くしちゃいけないよ、という意味だろう」
0061名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:22:02.66ID:TaNx5F9d0
アカい国に魂たたき売ったんだって、もってけドロボー、(´Д` )サンサンロッポデヒケメガナイヨ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:22:13.73ID:u/9gvjkX0
玉川らしいなあああああああああああああああああああ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:22:31.41ID:TfINQej/0
間とってたま皮が切腹
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:22:34.85ID:/DLGGi3c0
>>55
ならば例えばアメリカが順次世界各国に宣戦布告を行っていって、全て統治下においても宜しいか?
ロシアも中国も北朝鮮も、黙って受け入れてくれるかな?
0069名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:23:22.91ID:LeY62W3T0
まあ、現地に行ってウクライナ人を説得してくるというなら何言っても良いよ
0070名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:23:41.11ID:I14CWU7o0
橋本も同じようなこと
あちこちで叫びまくってる
0071名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:23:45.55ID:JMuKyf500
>>34
パヨってる奴の理論でいくと、日本は攻められたら無血開城を繰り返せばいいという事なんでしょ
中国に侵略されて次にアメリカにされて今度はロシアに朝鮮にと
命だけありゃいいならまあそうかもね
その度に不安定な生活と困窮と命や心の尊厳が踏み躙られ命の危険がつきまとう訳だけど
こんなボケた事言ってられるのもアメリカの下で民主主義国家として存在してるからなのにね
どこに占領されても同じだと思い込んでる阿呆なんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:02.01ID:I14CWU7o0
橋下だ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:09.15ID:1q2+kwg20
政府が降伏すれば短期的には民間人の犠牲者は少なくなるだろうけど、
一部のウクライナ人は抵抗を続けるだろうから
ロシアが統治に失敗すれば内戦状態でまた悲惨なことになる

さらに味を占めたロシアがフィンランドやスウェーデンで
中国が台湾で同じことをやらない保証はない

ウクライナ市民はかわいそうだが抵抗を続けてもらって、
各国の制裁でロシア経済破綻させてプーチンを失脚に追い込むのが最も良い結果になる
0075名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:13.84ID:IR9spfsy0
有事になると馬鹿が噴き出して来るぜ
0076名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:16.71ID:DLu93j630
>>55
お前をシベリアへ送ってやるわ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:19.22ID:WP95fKV30
これ以上ドロ沼化するより落とし所探した方が賢明ではあるよ
ゼレンスキーは戦犯扱いで処分されるだろうから自ら降伏はしないかもしれんが
0078名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:21.15ID:ArGGrawb0
徳川幕府も日米和親条約も日米修好通商条約を結べきではなかった
頑なに拒否して鎖国の道を貫いていたらどうなってだろう
明治維新も起こらず近代化も頓挫して欧米の軍事力に蹂躙されて侍は皆殺しされてたかもしれんな
玉川理論は半分は正しい選択
0079名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:24:33.55ID:atUCtmXM0
日本人と世界の人では考え方が違うんだろな
スイスの徴兵制を見た事があるんだが少年でも女性でも銃を扱っててびっくりした
まあ、海外は基本銃社会だからな
強盗に入られたら日本人は逃げるが海外の人は家にある銃で反撃にでるんだろ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:25:20.47ID:dgMIIY4W0
現実的に考えて降伏後は国民を普通に扱ってくれるのなら
全体的な被害を少なくするってだけで判断するとウクライナが引くのが良いだろうとは思う

でもそれが絶対的に正しいってなったら軍事力ある国がやりたい放題になるし
そもそも無理やりな理屈で侵攻したロシアがウクライナ国民をまともに扱うなんて誰が思うのって事よ
0082名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:25:20.49ID:9fSTBHrC0
力のある国が攻めまくれば国土拡大し放題だな
0084名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:25:50.06ID:F2VlIs2P0
こいつ、いざ日本が侵略危機になったらどうせ素知らぬ顔で自衛隊に「徹底抗戦しろ」って言うだろ、自分は何もしないくせに
0085名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:26:18.36ID:bm2Tr7WC0
橋下と違ってまともだな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:26:37.52ID:DLu93j630
>>78
お前はバカだから、そんなことは考えなくていいよ
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:27:07.31ID:TfINQej/0
>>25
路上裁判
北爆時みたいに路上で銃殺
0089名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:27:13.34ID:4w9FVdJ10
パヨクは日本の帝国主義や侵略は常々批判してるくせにロシアの侵略は認めるとか
いかにただの反日なのかよく分かる
0092名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:27:38.47ID:7nHfCBhC0
玉川さん(橋下さんもそうだけど)はプーチンからの使者なのかな?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/04(金) 17:27:49.45ID:DTvcOn9v0
玉川は即ロシアに移住すればいい。
日本に居ると危険だろ?いつロシアや北朝鮮が攻めてくるかわからないし。
0095名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:28:17.25ID:bRKeof9p0
ロシア相手では降伏=命を守ることにならないって事がパヨには理解できない
日本の降伏を持ち出すがアメリカ相手だったし対共産主義への防波堤にしたいという思惑もあって援助もした
これがソ連や中国から絶対に悲惨な事になってた
たらればの話はいいとか言うが降伏したら命を守れるも根拠の無いたられば
0097名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:28:46.28ID:RyOeAWGM0
>>1
ロシア兵も大勢犠牲になってるしウクライナが徹底抗戦宣言してるんだからロシアが引けば良い話じゃん

って反論しとけば良いのかな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/03/04(金) 17:28:58.23ID:EPSk5fZM0
>>82
そこなんだよな
みんなその事実に困ってんのに
こんな目先のことだけで「降伏すりゃいいだろ?」なんて簡単に言えるのが頭悪い
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/04(金) 17:29:19.67ID:f4m9H8m30
>>88
武器持ってロシアの戦車に向かっていって撃ち殺されるよりはマシじゃね?
てか別にそうなると決まったわけじゃないだろ?
クリミア住人は虐殺されまくってるの?
全員?
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