【アニメ】『Zガンダム』に登場した5つの組織 複雑な対立・協力関係と「その後」を振り返る [征夷大将軍★]
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マグミクス2.23
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●スペースノイドの弾圧組織「ティターンズ」
宇宙世紀0083年10月に勃発した「デラーズ紛争」後に地球連邦軍准将であるジャミトフ・ハイマンが創設した「ティターンズ」は、ジオン残党軍の掃討を名目とした地球連邦軍の特殊部隊です。但しジャミトフの真の目的は地球環境保護のために戦争を利用して地球経済に打撃を与え、地球上に住む選民を抹殺することにありました。後に『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』に登場した「マフティー」と共通した目的を持つ点は興味深いところです。
中心メンバーは強硬なアースノイド至上主義者が多く、反地球連邦運動を行うスペースノイドに対し、強引な手段による取り締まりを行うことが多々ありました。上級部隊であるという驕（おご）りから来る尊大さもあり、同じ地球連邦軍の軍人からも反感を買いエゥーゴの台頭を招いてしまいます。
特に総司令官であるバスク・オムを始めとする過激派には、デモ鎮圧のために毒ガス「G3」を使用した30バンチ事件、グラナダへのコロニー落としなど、数々の非道な行為がありました。また、ジャブローに攻め込んだエゥーゴの部隊を味方の部隊ごと核によってせん滅しようと図る等その残虐性は時として味方にすら向けられたのです。
●地球連邦軍の反ティターンズ組織「エゥーゴ」
主人公であるカミーユ・ビダンが所属しているのが、地球連邦軍内部の反ティターンズ派の軍閥である「エゥーゴ」です。エゥーゴは「Anti Earth United Government」の略称であり反地球連邦組織と書くべきなのでしょうが、実体としては地球連邦軍の一派閥であるため、ここでは反ティターンズ組織とします。
スペースノイドを弾圧するティターンズの横暴に抵抗を感じた地球連邦軍准将ブレックス・フォーラ准将に賛同した連邦軍が主力となっていますが、シャア・アズナブルを始めとしたジオン残党勢力や、カミーユ・ビダンやファ・ユイリィなどティターンズの被害を受けた民間人も加入しています。
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズの三つ巴の戦いとなった「グリプス戦役」では、最終局面でコロニーレーザー「グリプス2」をかろうじて確保することに成功しティターンズの主要艦隊を撃滅しましたが、戦闘で多数の装備と人員を喪失。次作『機動戦士ZZガンダム』では壊滅状態にあり、ある程度の再建は果たしたものの最終的には地球連邦軍に統合され、連邦軍の外郭新興部隊「ロンド・ベル」の母体となりました。
●ジオン公国の残党勢力「アクシズ」
「アクシズ」は、一年戦争終結時にジオン公国を脱出した軍人や民間人が資源採集用の小惑星アクシズにたどり着き、作り上げた勢力です。指導者はハマーン・カーン。エゥーゴとティターンズの紛争が始まってから半年あまりが経過した宇宙世紀0087年10月12日に地球圏に到着し、第三勢力として介入を始めました。
独自に開発したモビルスーツ「ガザC」や「キュベレイ」を出動させて三つ巴の戦いを繰り広げましたが、「グリプス戦役」の最終局面で主要な戦力を撤退させ、戦力の温存に成功します。エゥーゴとティターンズが壊滅するなかで漁夫の利を得る形となったアクシズは、次作『機動戦士ZZガンダム』で「ネオ・ジオン」へと改称し、一時は地球圏を制圧するに至りました。
●木星から帰還した大型艦「ジュピトリス」
宇宙世紀0087年4月末に地球に帰還した、地球連邦政府所属の木星資源採掘船「ジュピトリス」も独自の動きを見せた勢力のひとつです。艦長はパプティマス・シロッコ大佐。宇宙艦艇やモビルスーツに使用される熱核反応炉の主燃料である「ヘリウム3」採取を目的に編成された木星船団の指揮艦であり、ティターンズから傘下に入るよう求められたもののシロッコは拒否、協力関係を結ぶにとどまりました。
シロッコの手による独自設計のモビルスーツであるメッサーラやパラス・アテネ、ジ・Oなどを保有し、巧妙な立ち回りで各勢力をかき回しましたが最終的には失敗し、シロッコは戦死。艦体もジ・Oの爆発に巻き込まれる形で爆散、轟沈したと思われます。
●地球上で活動する反連邦組織「カラバ」
地球上で活動していた反連邦勢力がティターンズに対抗するために団結し、社会的ネットワークとして構築されたのが「カラバ」です。宇宙での活動がメインのエゥーゴとは連携して活動しており、作中では地上に降りたカミーユやクワトロが一時的に参加して作戦行動をともにしました。
様々なグループの連携団体であるため明確な本拠地は存在していないのが最大の特徴といえるでしょう。主なメンバーとしてはハヤト・コバヤシ、アムロ・レイ、ベルトーチカ・イルマ、ボッシュ・ウェラー（『機動戦士F90シリーズ』）などがおり、カイ・シデンも協力者として行動をともにしています。(一部略) 当時は意味分からなかったからアニメに詳しい松田君に解説してもらってた ムラサメ研究所とかグラナダとか
シリーズ通して色んな思惑の勢力が出続けてる
ティターンズ側として出てきたライラミラライラとかアッシマーのブランとかもティターンズってわけじゃない ガンダムは強大な軍事大国ジオンに弱小国地球が抵抗する話かと思ったら違うらしい 可変型MS全盛期
あれ1体1体のデザイン大変やろなぁ 敵がネオジオンだったら馬鹿なのでティターンズにした、って言ってたのに
結局アクシズ→ネオジオン出すんだもんなあ >>6
1stを作ってたその時の当事者たちはそのつもりで作ってたらしいが
後付け改変された
「戦いは数だよ！兄貴！」というドズルの発言は設定変更によってバカ発言になってしまった ガンダムは良い終わり方をしたのになんで続編を作る必要があるんですか フォウにサイコガンダム乗ってみろと言われて本当に乗るベン・ウッダー好き >>7
半数近くの可変MSデザインした人、当時20歳 五つの組織って何かと思ったら、ジュピトリスとティターンズ、エウーゴとカラバが別扱いなのか 当時はアムロとブライトとカミーユがいたからエゥーゴが連邦軍だと思ってたな
ティターンズカラーが黒だったし 逆シャアとかおっさんになって見てもチンプンカンプンだわ Zのアムロは前作主人公として丁度いいくらいの立ち位置だったな
見せ場はありつつでしゃばりすぎず ガンダムの水戸黄門化が始まった1作目
何十年も同じ内容の繰り返し >>11
多分そうなんだろうな
最近オデッサ作戦前のジオンの勢力圏の地図見てびっくりした
めちゃくちゃ広いっていうか半分くらい制圧されてんのな >>1
カミーユやファはエゥーゴ所属ではあったろうけど、
正式に連邦軍の軍人扱いになってたの？
(初代ガンダムではアムロ達が正式に軍属の辞令が下った描写があったよね) Zガンダムは当時の子供には分かりにくかった
全体的にストーリーが地味、MSはかっこいいけど アルビオンのメンバーってどうなったんだ？
カミーユに撃墜されたりしてるの？ 同じ連邦軍なのになんでエゥーゴとティターンズは制服が違うんだろうと疑問に思ってたなあ 初代が伝説になり得たのは劇場版の完成度が
バカ高かったから
それに引き換え新約Z… シャア、ハマーン、ジャミトフ、シロッコ
4人ともほぼ同じこと考えていたという事実 ジュピトリスを1勢力としてカウントしていいんか？
それよりかは地球連邦軍入れろよ Ｚガンダムって見てたけどつまんなすぎて見るのやめた >>1
子どもの時に見てた時はストーリーの整理が出来なくて途中で見るの止めてたわｗ >>15
そんなことはない
無駄な戦争起こして地球に人を住めないようにして地球を守ろうとした人
バスクよりはまともなだけ カミーユって女の子の名前なんだってだけしか覚えてない。 Mk-IIのデザインは過小評価
シブい所で次の等身大立像こいつにすればいいのに
意外とこういうのが喜ばれると思うぞ リックディアスとか百式とかインパクトあったからな
それだけでも価値はあったと思う 連邦軍が足りなくね？
ティターンズ以外の連邦
ブライト、ライラ、ブランなど 何で全員日本語しゃべってんの？
日本が地球宇宙統治したの？ ガンダム最多最長出演キャラ
その名はブライト・ノア カードダスとかから入ったから、最初ディターンズのmsってジオン系だと思ってたわ
一応連邦軍なのな
バスクオムが連邦の制服着てるの見ると違和感あるw >>48
バンダイだよ
エゥーゴ支援しながら商売のためにティターンズにも媚びるという ティターンズのジムとエゥーゴのジムが戦闘したり
わけわからんかった ファーストは子供でも理解できた
Ｚは大人でもわからなかった 結局、一番儲けて暗躍してるのはアナハイムとか軍需産業なんだろうな。
宇宙世紀になって資源不足が解消したから逆に大規模戦争が起きてるって話だし。 アサド政権（ティターンズ）
IS（アクシズ）
反政府組織（エゥーゴ） サイコガンダムMarkIIがネオジオン軍に接種されてるのもわかり辛い
zから見てないとネオジオンが作ったmsだと思ってしまう ティターンズ 立民
エゥーゴ 民民
アクシズ 維新
ジュピトリス 小沢
カラバ 連合 >>10
今頃になって必死こいて年表を埋めてる宇宙世紀のガンダムシリーズは、
もうファーストから全般が黒歴史だろ
後から改変しすぎで訳わからん 何で電撃戦隊チェンジマンの次の時間にやってる子ども向け番組なのにこんなに複雑なんだよ～ｗｗ
当時3～4歳だったけど同世代は話の内容がほぼ100％理解出来なかったと思うわｗｗｗ
主人公がゲリラ組織でかつてのガンダムの連邦軍が敵だというのは大学時代に再び観るまで理解出来なかったわ
小学校のSDガンダムの時代でもこの設定は訳ワカメだった 途中でシャアがアムロと一緒に戦って、やたら周りに持ち上げられているのが違和感あるわ >>60
ジム対ジムのシーンがもっとあったら連邦内の派閥争いっていうのがよくわかっただろ
実際にはそんなシーンが皆無で
ティターンズがハイザックをスタートにずっと一つ目のMS使ってるからティターンズがジオンだと思ってる人がたくさんいる >>43
結局３勢力とも「人類全てを宇宙生活者にする」って目的は共通してるんだよなぁ
ジャミトフの不幸はバスクやジャマイカンといった暴力バカしか手駒にいなくて
シロッコという危険な奴を仲間に入れるしかなかったこと シャアの演説が名演説扱いされてるけど、あいつただの基地外だよな 地球連邦
ティターンズ
エウーゴ
アクシズ
シロッコ
か？ >>62
アナハイムが最も勢力伸ばしてたのは逆襲のシャアの頃だった
敵も味方もみんなアナハイムw
後にサナリーにコンペでf90に敗れて勢力を落とした アナハイム シオニスト。地球を浄化したい
シャア スペースノイドを独立させ地球を浄化したい
ティターンズ 無駄な戦争で連邦軍を混乱させ地球を浄化したい
エウーゴ ティターンズの当て馬
アクシズ ジオン再興を成し遂げ地球を浄化したい
ジュピトリス 俺様が全てを操る社会にして地球を浄化したい
お禿の御大将 地球を浄化したい 戦争ごっこアニメだよな
意味のないなんちゃってバトルをせずに仲良く会議室でディベートしろよっていうな、10代喋り場アニメ 組織名とかのネーミングセンスがいちいちカッコよくて好き。 今思えば子供向けにしたら複雑すぎだよな、当時は楽しく食い入るように見ていたけど >>73
ひろゆきみたいな人にとって見れば頭の悪い人、思考が極端だから ファーストははまったけど三つ巴になってややこしくなったから見るのやめた てかガンダムの世界って最初から
ジオンのドズルとかガルマは割と良いやつな一方、連邦に糞野郎が一定数混ざってると言う
連邦が正義でジオンが悪と言い切れない内容だったからキッズは混乱しちゃうよな～ >>83
後にネオジオンから同系統のmsが出ていて更にわからなくなったなw 国家対国家の大規模な戦争ってファーストだけで、その後は残党や下部組織の小競り合い、独自行動小部隊の戦いみたいな
戦争じゃなくて紛争レベルだという印象 シャア「マークⅡは所詮マークⅡか」
フランクリンビダン「あんなもの(マークⅡ)もう、やってもいいでしょう」
ロベルト「リックディアスの方が(マークⅡよりも)プライドを感じます」
シャア「当たり前だ」
マークⅡ・・・(´；ω；`) 兵器を視認しやすいように赤とか青とか黄色に塗装するくらいアホな組織だし何も考えてないよ ガンダムmk2が白黒シンプルで
かっこよくて好きやな バーザムとかマラサイとか滅茶ジオンって特色のmsじゃん カラバとエゥーゴってなんで名前変えるんだろうな？
Zガンダムを複雑化させる原因の一つだから名前一緒にすれば良かったのに
そもそも子ども番組だしそっちの方がわかりやすいだろ 日本語漢字表記軍が欲しいな
反選手会同盟とか、国際血盟軍とか
どうしてそういうのがないのだろう シリーズ全体を見回して、個人的に共感できるのはシロッコだけ。 組織がいくつもある上に打ち切られたファーストと違って50話ちゃんとやった
にも関わらず敵が来た！やっつけろ！だけの話が全く進まない回がいくつもあった
だからなんか凄くダレるんだよねゼータって お禿げ様の悪者はとりあえずコスプレ貴族の恰好させとけ精神 毎回戦いたくない少年が戦争するアニメ
おっさんしか出てこないの作れよ
誰も見ないから ジオン系技術者が設計したMS多数使用し続けてジオン残党狩りするとか何のギャグなんですかねティターンズさん >>21
岡田斗司夫の解説みてから見直すとおもしろさが増すわ >>104
0083が割とその類じゃないか？
出てくる人ほとんどおっさんやオバンだし、主人公にしても少年では明らかにないだろw >>1
＞「グリプス戦役」の最終局面で主要な戦力を撤退させ、戦力の温存に成功します
百式のハイメガランチャーで
人材大半ロストしたんじゃなかったっけ？ 連邦っぽいデザインのMSとジオン（敵）っぽいデザインが入り乱れて戦うから、詳しくない人が見ると混乱するんだよね
どっちがどっちやねんｗｗって >>104
エヴァとかもそうだけどなんであんな少年少女に戦わせるのかね
痛風持ちの禿げたおっさんとか主人公でええやんな >>110
カードダスやsdガンダムの頃に興味持ったからわけわかんなかったわ
ジオとかキュベレイとよく連んで敵キャラにされてたし なんで地球連邦軍同士で戦争してるのか
ゼータが受けなかったのはそこがモヤモヤするからなだな ジャミトフは使う部下と方法を誤った
ブレックスと組んで更にシャーを味方につければ >>100
なろうの転生主人公みたいだしな
俺はクズだと思うが ヤザン中尉がハンブラビじゃなくてガブスレイとか乗ってたらニュータイプは全員殺られたたよね危なかったよね >>110
リック・ディアスなんてどう見てもジオンなのにガンダム側なんだもんな 逆シャアのシャアはなんでネオジオンって呼称旧アクシズの連中と被らせたんだ
別にハマーンの意志を継いでる訳でも無かろうに紛らわしい
それとも勝手に周りがネオジオン呼びしてるだけだったんか 逆シャアの頃のネオジオンってもう連邦にとって取るにたらない組織だったんだろ
msは凄く強力だったけど >>111
福井晴敏の小説はだいたいそういうおっさん主人公だな ティターンズをぶっ潰す！
ティターンズをぶっ潰す！
ティターンズをぶっ潰す！
ティターンズと戦闘してる組織南極条約違反で >>113
てかSDガンダムのカードダスだとサイコガンダムとかアッシマーがネオジオンになってたよねｗｗｗ
あれ地球連邦軍のモビルスーツの筈なのにｗｗ
ややこし過ぎるから便宜的にこうなっちゃったんだろね 設定が複雑なのに説明が少ないし
キャラは出てきてはすぐ死ぬし
地球と宇宙行ったり来たりややこしい ファ：おっぱい
エマ：髪型ｗ
ロザミア：お兄ちゃん
フォウ：サイコ
サラ：カツ死ね >>123
あれのせいでティターンズってずっとジオン系かと思ってたw >>119
ハマーンって精神的な指導者じゃないからな
土方歳三みたいなタイプ ボリノークサマーンはパプテマス様が作ったMSだよ
索敵専門 ロボットに乗って持ち時間20秒のプレゼン大会をやってるアホアニメ 超ニワカの俺はティターンズというヤンチャ組織が各方面に敵を作りまくったと解釈したが合ってる？ ダグラムまでが理解の限度で、ボトムズ以降はどれも話が難しすぎた カミーユの性格がキチ過ぎて好きになれない作品
アムロもダメ
やっぱジュドーが至高 >>126
ポリノーク・サマーン
ギレンの野望だとまあまあ使える指揮官機 >>134
ティターンズに反逆してエウーゴが出てきて、その寝首をかっ切ろうとアクシズが出てきた
元々ジオンは鳴りを潜めてた でもシャアのメガバズーカーランチャーが一番戦果上げたよね。戦争は敵を多く倒してなんぼだし。 >>137
分かるけどZZは話が圧倒的につまらない >>120
軍関係者はシャアに警戒して網張りまくってたけど
政治家が舐めプしてサイド3を譲渡した
だったと思う MSは単なる兵器だから連邦軍にジオン系MSが居ること自体は全然構わんが
陣営ごとにカラーリングに統一感持たせるとかの工夫はして欲しかったな >>118
そもそも「奪って使ってる」からガンダムがエゥーゴ側にあるだけで
マークⅡはティターンズのMSだ
Zを開発した時になんでエゥーゴがガンダムタイプ作ろうとしたのかは知らん
後付け設定だとリックディアスもガンダムなんだよ！とか言い出してメチャクチャだしこの辺相手したくない >>147
今のウクライナみたいだな
まあいつの時代も戦争始まる前ってそんな感じ ジュドーがハマーンにとってのララァになって心の穴を埋めてくれてたら
アクシズがもう少し柔和な組織になって地球打倒じゃなくて
スペースノイドの未来を他の惑星に切り開こうみたいな展開できてたかもしれない ポリノークじゃあなくてボリノークサマーンだよ
緑色の地味なMS サラザビアロフが乗ってた ファースト見て連邦軍好きになる奴いるの？
絶対ジオンの方がカッコイイし最高だと思うんだけど
Zはアクシズがそこまでボコされないから大好きだわ ジェリドがバイアランでハマーンにプレッシャー与えるシーンが好き 作品内で内容を把握出来ず、こうやって後付けの解説しないと理解出来ない作品て物語としてどうなのよとか思った。 これってあれだろ
MCバトルを繰り返してトーナメントに勝ち上がって行った主人公が、ディスられ過ぎて最後は鬱病になるやつだろ？ >>157
後付なしの1stのだけでも
ジオンもそれなりにやってる
どっちもどっちだよ どんな世界線だろうが必ずカミーユにぶん殴られるよジェリドは >>112
実際ハリウッド映画の世界を救うヒーローはおっさんばっかりやし
日本アニメも絵柄だけ十代で
実質オッサンが描いてオッサンオバサンが演じてるんやから
ネカマみたいなもんやな
そんでそんなもの実際に演じられる十代なんかおらんから
ハリウッドで映画化！となっても頓挫してしまう どう考えても子ども向けには作ってないよね
富野は矛盾の塊だ >>73
ハマーンの艦に潜入したときにカッとなってバレて捕まったの見て、あほかとおもた >>154
無理だろ、あの手のタイプを柔らかくするのは
結局ジオンがどうとか言うよりも、世の中に復習してやろうってタイプだろ？
いるよなそういうの時々、それで権力持ってしまった奴とか >>93
シロッコは連邦政府所属となっていますが
連邦政府の指揮系統から独立しているのか
好き勝手していますよね
ティターンズのジャミトフ謀殺して、シロッコ立つしていますし
連邦政府の一員には思えない ガンダムシリーズは退屈すぎて寝落ちして最後まで見れた試しがない エヴァンジェリオンも鉄人28号もガンダムでいいじゃん。だいたいZってなんだよ。 細かい事はいいんだよ
そんなのみんな知らないし(笑) いや本当にシャアさんハマーンに何したんだよ
なんであそこまで逆恨み？されるんだ？ >>146
中盤ぐらいまで絶望的につまらんけど
最後はわりとよかった気がする
でももう２度と見ないと思う おっさんとチンピラしか出てこないのはセンチネルとかか
あれって永遠に映像化はできないんかね需要はさておき >>172
トムホランドのスパイダーマンは15歳からスタートしてたぞ >>1
連邦軍の内紛に加えてジオン残党の参戦があったからややこしい
ファースト劇場版三部作は完全に大きなお友だちが支えたし禿も子供向けに作る気なかったんだろうな
中高生以上じゃないと一見では理解難しいもん ガンダムの世界に決定的に欠けてるものは金融
ガンダムの世界の膨大な軍備の原資が全く描かれてない
モビルスーツを作る技術者の給料は一体誰が払ってるんだ？
全て国の通貨発行で賄われているなら戦争なんか起きようがない
金融による独占が存在するから戦争が起きる
富野由悠季には世界政治を少し勉強してもらいたい
その上でガンダムをもう一度作ってもらいたい やっぱりMSのネーミングは語感だけで決めた完全オリジナルのほうがいいな
ザクとかグフとか
グフなんてフグをひっくり返したなんて説もあるくらいの適当さ。その適当さがいい
マラサイは当初ドミンゴwwって名前だったけど事情があって使えなくなり
「いまさら変えるのかよ！」からマラサイに（これも噂レベルだけど）
パラスアテネとかケンプファーみたいな具体的なネーミングはどうも厨っぽくて好みじゃない
神の名前とかドイツ語でどうのこのうみたいな奴は正直ダサい カミーユの性格が途中からカツに移って、カミーユ本人は真人間になったのは笑った >>181
実家に置いていった猫みたいな感じじゃないか >>174
交渉に出向いたのにかっとなって説教しちゃって捕まった、だろ
潜入？バレて？何の話だ？
クワトロ=シャアであることは当たり前の前提としてミネバと会話しとったろ >>157
ジオンはコロニー落としをしたから嫌われたな
ORIGINでは毒ガスを使って殺戮してコロニーをグルグル巻きにして落としていた >>181
思わせぶりな態度見せて振ったから
レコアにも同じように憎まれた オーラバトラーが参戦しててもおかしくない世界観がZ
おかしいのがZZ >>181
ハマーンの処女を奪ったあとに不特定多数の女性と多目的トイレで多目的なことをしてハマーンにバレた ラッパーのR指定をガンダムに乗せれば無双できる
シャアも一回戦で精神崩壊する プーチンが暴れたのもバイデンが舐められてるから トランプ復活しかないな
環境人権屋たちは潜むだろ 特に欧州はエネルギーひっ迫で環境どころでなくなる >>172
あっちのメジャーなヒーローで若者ってスパイダーマンくらいしか思い浮かばんな >>176
ハマーンはシャアに傷つけられたトラウマを
権力欲に転化してる系だから
そこを昇華できたら割といけるかもしれない
実際死に方はジュドーに会えてよかったって
笑顔で逝ってた ファーストもΖも地球対宇宙という構図だよ
っでファーストは地球側が勝ち、Ζは宇宙側が勝ったという話 >>157
ドアンが言ってたけど
ジオンは子供も皆殺しのクソ軍隊だよ 基本的に子供相手だし子供が主役やらに絡むだけ
ガンダムなんかは不評で打ち切られたけどコアな人らの支持がのちにでたからって流れだし
今のアニメでそういう流れのがちょくちょくでる
08小隊とかああいう局地戦とかがミリオタやおっさん向けで小難しく描いてる >>188
ニューガンダムが安値で作られてるて考察思い出して泣けるわ 敵側にもガンダムタイプのmsが出てくるようになって複雑になったんだと思う
ガンダムって連邦の象徴だったし
だけど何故か後世では反乱軍の象徴にされてるんだよなwクロノクルじゃないけど
ハサウェイのせいかな テレビ版Zのラストとイデオン発動篇のせいで暫くトラウマになったよ
子供が見るものじゃないな >>205
ZZのハマーンは完全にストーカーおばさん化しててキモい
未来の話なのにゴールド聖衣着てるし Zはラストが最悪
リアル言われてたのにオーラバトラーガンダムはいただけない カトー対ヤザン対ラカン対アッシーマーのパイロット
誰が一番強いの？ >>214
女版シャアだからね。。。
ゴールド聖衣草 ティターンズ 国連
エゥーゴ ファイブ・アイズ
アクシズ ロシア 中国共産党
ジュピトリス フランス
カラバ 薩摩 続編を作るために無理やり作った設定だから無茶苦茶なだけ >>185
お禿のアニメが見られたのはターンエーまで
次のリーンの翼で完全に終わってた 最近ジャミトフは深遠なる目的があった！とか妙に持ち上げられてるが指揮任せてたのが脳筋で周りから反感買う事しかしないバスクだからどう転んでも負け戦でしかないわな ボンボンのコミカライズ版読んでたら当時小5なりになんとなく理解できた ジュピトリスとティターンズってそういう関係だったのか
詰め込みすぎだろ >>104
イキリたって軍規無視して出撃するやつばかりじゃん
そういうのは少年じゃないとダメなんじゃね？知らんけど ガンダムなんて元々薄っぺらいのに
後付け設定で無駄に意味ありげにしたもんだから
そのツケがΖガンダムに回って来て破綻した
まあ、アニメブームの夢よもう一度と担ぎ出されたのは
不幸でもあったのだけど この前youtubeでZガンダム放送してたから初めてガンダム見たけど一番面白かったのはシャアが想像してたイメージと違ってた
冷酷なボスキャラかと思ったら主人公の良い兄貴分で結構やられ役で面白い 団体乱立してわけわかんなくなったプロレス業界みたい >>215
ラストだけで言うとライディーンガンダムだけどな
ゴッドバード的に 安倍派 ティターンズ
岸田派 エゥーゴ
共産党 ネオ・ジオン >>157
ガキ「父ちゃんと母ちゃんを返せ」
↑こんなシーンが多いファーストだけ見ている方が、むしろジオンを嫌いになるのでは？ Zはエゥーゴvsティターンズがメインでアクシズは影が薄かったけどな 終わりよければ全て良し
やっぱり最終回はハッピーエンドでないとダメだよ >>230
シャアが敵役として真っ当にかっこいいのは
よくて1stのズゴックまでだからな >>215
幻魔大戦にはしないとか言ったのに結局影響されてしまった >>101
戦闘は大体決着着かずですからね
モビルスーツはザク グフ ドム ズゴック ゲルググ ギャン ジオングみたいな流れがありませんしねー
ザクレロ アッザムリーダー グラブロ ブラウブロ エルメス ビグザムみたく他にも印象的なのが多かった
Zはゲームのガチャポン2のサイコガンダムが、体がサイコロで可愛かった
糞弱いでしがｗ >>182
てかグダグダだわｗｗｗ
途中で明らか路線変更してるし、グレミーがなんか途中から幅を利かせ始めたけど
あれだったらマシュマーをラスボスにした方がしっくりくるのにな～ 過去作の登場人物を出せば盛り上がる
過去作の登場人物を亡くせばもっと盛り上がる
御大が余計なことに気づいてしまった作品 過去作の登場人物を出せば盛り上がる
過去作の登場人物を亡くせばもっと盛り上がる
御大が余計なことに気づいてしまった作品 >>11
あれは馬鹿発言？
多数の援軍要請したのに援軍の内容が少なかったから出た発言だろ
幾ら強くてもビグザム1機体だけじゃね >>1
レコンギスタのがワケワカメ
見返し検証する気にもならんけど >>241
Zはプロレス興行みたいな感じか
コロニーレーザーで千秋楽みたいな >>157
ジオンも連邦も好きにならないのがファーストだろ >>188
お禿はそんなにバカじゃないからこんなもの実現できるわけないだろ！と思いながら
スポンサーに売れるロボットアニメ作れっていわれて渋々作ってる
その中でも当時的になんとかSF的にあってもおかしくないんじゃない？レベルの世界観を作ったからここまで売れた
作りたくないものしか作れないお禿は何度も病んでガンダム終わらそうとしてまた戻ってくるの繰り返し
これをバカなおっさんだなと思うか、おっさん頑張ってるやん面白いやんと思うかが分かれ道 >>181
逆恨みされてるか？
どっちかと言うと未練タラタラで戻ってきて！って何回もラブコールしてんじゃん >>214
今まで周りに陰キャしかいなかったのに、NTなのに陽キャでお兄ちゃん属性持ってる強い男の子が現れたらそりゃメロメロになるよ >>208
んー、そういう設定とかそういう事じゃなくてキャラデザとかメカデザインがジオンの方が遥かに優れてるってことを言いたくてだね
連邦ってブスばっかだしMSもダサいのばっかじゃん
そりゃ売れないよなって思ったわ >>242
連邦が出てこないぐらいの戦い
小惑星、廃コロニー、戦艦数隻の地方の小競り合い
ジャブローふっ飛ばされてますけどね >>235
アッシマーのパイロットのブランはヤザンに次ぐ強さだと思うよ
残念なことに相手があのアムロだったからあっさりやられてしまっただけだよ >>163
複雑怪奇な情勢の中で視聴者の代わりにブチ切れるカミーユを堪能するアニメなんで
物語自体は理解できなくても問題ないぞ 後付けだけどビグ・ザムが量産された暁～って発言は
別にヘンテコ発言では無く（なって）て
量産できる時点でジオンの国力が回復してるって事であり
尚且つあれはジャブロー攻略用の切り札で（ﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄ積んでるやつを
量産する）あんなのを大量に降下させることができれば勝てるだろう
って事での発言（になった）だから ティターンズとエウーゴが滅茶苦茶やってる時、地球連邦軍は一体何やってたんだ？
ジャブロー攻撃され核で破壊されても動き無しとかただの腐敗じゃ説明つかんだろ シャアとブライトが一緒になって戦っててよくわからん・・ ベトナム戦争、インドシナ戦争みたいなもんか
あれも誰が正義で誰が敵味方なのかもうゴチャゴチャだもんな >>263
ナチス台頭時のドイツ政権みたいなもんだから
ナチスの言いなり
結構禿はリアリティある設定作るよね
強化人間もそう、まさに最近あったじゃん、オリンピックで >>259
ブランやライラは連邦所属じゃなかったっけ
残念なことに連邦軍はティターンズの下部組織化してたんよね ティターンズの中に地球人至上主義、宇宙人師ねのバスクと
地球自体至上主義、地球にいる人間出てけのジャミトフが同居してるのが
わりとわかりにくい >>1
クリミア侵攻ばりに複雑なんだけど、これ見てる小学生は理解できてたんかいな？ >>265
TVK放送が佳境を迎えてるからな。
TVK民を意識してるのでは？ >>264
ブライトはバスクに理不尽な暴行受けて地球連邦軍に見切りつけた
シャアとはたまたま >>258
中二病度が強い方がジオン好きって常識だろ Z見てたら唐突にくっせぇ歌謡曲流れて笑ったわ
SFでオールディーズ流すフォールアウトみたいなカンジにしたかったのかな 月でMS提供するアナハイムエレクトロニクス社は
どの組織にもMS提供する中立勢力なのかな >>268
ザンボット３ではすでにAIみたいな概念を作り出してた。 ゼータなんてファーストを汚しただけの腐れゴミだからな
あんなもん好きな奴はガノタを名乗ってはいけない >>263
地球に住んで遊んでればいいんだから無駄に追い詰める必要はない
宇宙で勝手に殺し合いして残ったのを叩けばいいし
ZZでも最後そうだからジュドーが怒ってブライトが殴られた 確か宣戦布告したのはエウーゴだった筈だし>>270なんかを見ても
金曜の夕方のキッズタイムのアニメの筈なのにキッズには120％理解できない内容だったなｗｗｗ >>10
暗い上にバッドエンドのＺより遥かに面白いんだが。
前半はグダグダだが、opテーマが変わったあたりからは秀逸だと思う。 >>263
そもそもエゥーゴとティターンズ自体が連邦軍内のお家騒動なんだしどちらでもないって方が少数なんじゃないか >>277
マラサイは本来エゥーゴの期待だったが裏取引でティターンズに引き渡されました へぇ、ジャミトフってそんな考えだったんだ
劇中で言ってたっけ？ >>263
ティターンズには世界一の軍産複合体がバックにいて、ジャミトフは世界の賭博組織を手中に収めている
地球でも宇宙でも重要な拠点や基地は悉くティターンズの手にあるので、動くに動けない
という幼稚な設定
お禿のネーミングセンスによる無駄なかっこよさが無ければありとあらゆるものが陳腐 >>1
連邦－ティターンズ
エゥーゴ
アクシズ
この三つ巴勢力でいいだろ >>274
しかし（本物の）シャアやリノやガルマを陰謀で殺害してきたキャスバルの素性知ってたら
とてもじゃないが一緒に働く気にはなれんな。いつ寝首掻かれるやもしれん >>181
なんもしてない
あの偽装幸せ写真の続きの生活がしたかっただけ オーストリア大陸→コロニー落下
中東→水爆炸裂
北米穀倉地帯→コロニー落下
南米ジャブロー→核爆発
ダブリン→コロニー落下
チベットラサ→小惑星落下
ちたまなんてもうとても人間が住める星じゃないと思うんだが・・ とりあえず
クワトロとシロッコとハマーンのラストバトルがよかった 褒められるのはΖガンダムのデザインだよな
制作側がマークⅡで満足せずにΖで勝負したのは凄いと思うわ カミーユ無双ビームライフル無効化で一気に冷めた記憶しかない Zはつまらないということなかったが
自分には惹き込まれるほどのものはなかったな 「カミーユ、お前は俺の…！」←なんて言おうとしてたの？ >>270
ジャミトフ的には
戦争で地球の経済力落として
人が住めなくなればいいから
ティターンズの主義主張はどうでもええんや
ただ兵隊集めるのに一番手っ取り早いのが地球人至上主義だったから利用しただけで >>284
後半ビーチャ推し全開になってからは
不評の嵐だと思うが ゼータのMGを作って公園に置いて翌日見に行ったら誰かが持って帰ってなくなってる
っていうのが凄い気分よくて
一時期は年間20個くらい作っては放置してたんだが
持って帰ってるんじゃなく公園清掃の爺さんが普通にゴミ袋に入れてるのみてやらなくなった
あれはショックだった >>27
エゥーゴは正式な軍隊じゃないから(ほぼアナハイムの私兵)、連邦軍じゃない
エゥーゴはZZで正式に連邦軍に組み入れられる 精神世界とかバリアとかはイデオンやらダンバイン見てた人らは多少受け入れられるだろう
Zなんてガンダム使ったイデオンだし >>297
新訳の新規ラストでようやく変形機構がわかったわ 設定が緩い頃はクワトロつまりシャアがイメージより弱いので
元々のシャア・アズナブルなのでは（エドワウ・マス（キャスバル兄さん）に名前売った人）
って話もあったなぁ… 何もかもが皆懐かしい >>296
あの辺はうまいよな
逆シャアは導入即最終決戦で禿の良いところだけを取った作品だから評価されてる そもそもティターンズがハイザックに乗ってる事自体おかしいよな。
パイロットの心情的に見た目がザクは無理だと思う。 >>304
切ないけど同情する気にならない話ってあるんだなw あと、エマさんのおっぱいが見たかった
それだけが心残り ZZはあの時代に地方の戦後処理っぽい
のを描こうとしたのはよかったんだ
けどな。途中からしれっと大戦を
始めちゃたから。 >>295
コロニー簡単に落とされすぎやんなw
この時代の水爆みたいなので破壊出来るやろと >>295
コロニー落下とか津波が起こってその直接の被害を受けた人は大変だろうが
住めない環境になるとか言う話じゃないし
核爆発系は爆弾の放射性物質なんてたかが知れてる（ずっと稼働してる原子力発電所の方がよほど多い）
汚染されても気にしなければ生きていけるのはチェルノブイリや福島周辺見ても明らか >>306
キャラもメカも全くワクワクしない色彩
こりゃだめだわ >>302
前半も後半も下らない
ジュドーは正統派熱血主人公って感じで共感できるが、悪く言えば普通の人
女キャラがかわいいだけのギャルアニメ >>300
富野が言ってたけど
「お前は俺の邪魔ばかりしやがって！」
だった気がする
そのとーりです
お前は俺の父親だったんだとかライバルとか弟と言う隠し設定は出て来ない 簡単な話
学校や職場、集団で１年目、皆んな仲良くて夢に向かって楽しく、頑張って行く仲間だったのが
ニ年目、ビックリするぐらいギスギスした仲が悪い職場、学校、集団になるからな、平成は
昭和はスクールウォーズみたいに仲悪い集団や職場、不良グループが、だんだん仲良くチームワークになる集団や職場の逆なんだよ、平成は逆だったんだよ
自衛隊も仲良い職場かな？仲悪い集団かな？
とっくに令和だよ
覚えとけ泥棒組織 子供にわかりづらいからだろうけどティターンズはガンダム・ジムタイプのMSばかりにして欲しかった
OPでもリックディアスがハイザックとかと並んで出て来るし ゼータガンダムは一番おもしろいね
主人公は最期に統合失調症になるんだよな
悲惨な終わり方をするトラウマアニメとしてのインパクトは大きかったｗ プラモ作ってて、Mk2とハイザックのバックパックが全く同じ形状なのでびっくりした。 >>328
強化人間の女の子殺しちまってから
変わってくるのがな
可愛そうになる >>329
そら本放送の1話目から「シャアアズナブル 池田秀一」ってばっちりクレジットされとる 中途半端なリアルがな
もっとリアルに寄せれば逆に設定を判りやすくせざる得なかったはず >>297
コンペでお金もかかったデザインだからな
半年で回収は出来ないからもうひとつあと番組(ＺＺ)作って活躍させたと このアニメは、組織がいくつか出くるが、
たぶん作者もわけわからんくなったんだろうな。
伏線を張ったのはいいものの、収集がつかなくなって、
そのまま放映期間が終了して、結局まとめきることができなかった。
本当はそんなところだろうな。 >>312
ティターンズの目的がジオンの残党狩り名目で作られたからジオンの象徴のMSに模した物使ってゲリラ化した残党に精神的ダメージ与える作戦や >>297
意外なことにマークⅡの方が人気だったりする
ドーンとしたフォルムがいいらしい
自分はゼータ好きなんだけどウルトラマンで言えばセブンとかみたいな非直系扱い >>317
ライラミラライラとしてなかったんか？(´・ω・｀) 宇宙世紀シリーズは年を経るにつれ戦争規模が小さくなるのにメカの種類ばっかり増えるしな
あんなに違う種類のメカがあったら修理、補給に困るだろうな >>326
当時放映してたトランスフォーマーのデレレレーッレ♪とサイバトロン/デストロンの場面が切り替わる奴を間に挟めば良かったと思う >>324
なるー。ジュリドって終盤カミーユのヘイトもヤザンやシロッコに取られて雑魚扱いされてて切なかったなぁ ロザミアがキチガイ過ぎてあれみたら薬なんて絶対やらねーと思う作品
サイコガンダムmark2で発狂して暴れた挙げ句、見つけた、お兄ちゃん！とか言って死ぬんだよ
やべえw >>337
どこのデータ？聞いたことないな～
ちなみにプラモが売れるのはZガンダム
マーク2よりZガンダムの方がはるかにキットや玩具が多い
MG最初期もガンダムやザクよりZガンダムのほうが売れたとバンダイの証言もある ゼータはデザインと機構が固まってなかったけどPGでてから
かなりブラッシュアップされて人気が再燃したイメージ
家にPG2つあるけど作り方で完成の度合いが著しく違う >>326
いや、そっちのほうがわかりやすかったろうよ
色だけそれらしくすりゃいいんだし
実際はティターンズが普通の連邦色のジム使っておいてガンダムは黒いの出して
主人公側に行くとガンダムが普通の連邦色になり
そして主人公側の仲間機は黒（ディアス）やらギャプランと同じ色（ネモ）やらが出てくるというカオス ロシアの女スケーター達がティターンズの強化人間のように思えてならない ガンプラでガンダムが人気だったからMkIIも人気
Zはガンプラが今一だったけどあっち系のデザインが好きな人には良かったんだろう
HGだったか変形できるのはそこそこデザインよかったけど カミーユがそののちに戦車道の理事長になったのは
腰が抜けるほど驚いたわ >>337
前作を踏襲した保守的なデザインの完成形がマーク２
今作で登場した革新的な可変MSデザインの頂点がZってとこか
ただZの後姿はでっかい甲羅を背負ってるようでちょっといただけない ガンダムはファーストで綺麗に終わってる、Z以降はストーリーじゃなくモビルスーツを観るアニメ ファは無重力空間でなんであんなエロい格好してるの？ 複雑すぎるから面倒臭くて当時見なかったな
連邦VSジオン
シンプルにこれでいいのよ >>28
自分もそれ
当時まだガキだったから主人公＝連邦と思って見てた 眼鏡取ったジョン・ボルトン=ジャマイカン・ダニンガン 再放送されてる1stがめちゃくちゃ面白かったから続けてZも観てみたけど、とにかくヒロインのキンキン声と常に主役を上から目線で怒鳴るシーンが多くて耳障りで数話で脱落した
こないだ久々にまた観てみたけど、やっぱり相変わらずキンキン声で無理だった
声優変えてリメイクしてくれないかなぁ カラバがいまだによーわからん
連邦軍なのかそうじゃないのか 今でこそMGとかでかっこよくつくられてるZだけど一番初期のは変形もしないしずんぐりしてた >>150
リックディアスは後付けじゃなくてZ放映当時からガンマガンダム扱いだったよ。 シロッコは考え方まともじゃなくて、操りやすい女おいて統治や実務させて、自分は皇帝プレイしたいだけだから実は一番の悪 >>337
大河原邦夫絵のマーク２とＺが並ぶとどうしてもマーク２の方に目が行ちゃってたな
まぁ俺の昔からの主観なんですが 0083をダイジェストでいいから始めに放送すれば
まだよかったのかもな。 カラバってリガミリティアと似たようなもんじゃねーのん 当時は辛気臭いアニメだなぐらいにしか思わんかったが再放送で見た時はZのしみったれた勢力争いが逆に現実っぽく感じられて思ったより楽しめた
1stのような2大勢力に別れた大戦というのもいいけどガンダムが続いたのは良くも悪くもZが1stのコピーじゃなかったからじゃないかな これも強化人間
【MLB】元レンジャーズ、ハミルトンが親子げんかでの娘へ暴力を認める 裁判長は保護観察処分など命じる [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645585520/
クリス・ベノワも発狂して妻子殺して自分も死んだからなあ
現実そっくり >>109
あのシーンよく見ると難を逃れたガザCも多数
その中にZZの中ボス達が居たと考えるしかなさそう >>100
シロッコが1番うさんくせーわ
女がこの世を支配するとか言うけど絶対院政引くのは分かるし肝心の女達はレコアみたいな女扱いして！ってメンヘラとサラみたいな未熟な信者しかいないのも人望の無さ 1stは希望のある終わり方したんだから、子供はみんなニュータイプのZZやって、連邦の腐敗からのZ、ニュータイプの確執からの逆シャでよかったのにな 映画版のゼットガンダムでカーミユが発狂しないルートに進んだので
その後のダブルゼットガンダムもリメイクするべき 連邦軍内部でこんだけ割れてるとか指揮系統どうなってんやろ ZZやらずにZで完結させれば1stほどの人気はなくても名作になったかもしれないのにね
あの頃からすでにガンダムはバンダイのものになっていた ファーストは「アムロ行きます」とか「親父にもぶたれたことないのに」みたいに
一般人でも聞いたことあるようなセリフとかあるけどZ以降は一切ないよな
視聴者がゴッソリ離れてマニアしか見なくなったんか？ でモビルスーツってどういう原理で動いて燃料はなんなの？
パイロットはあの複雑な動きをどうやってコックピットで操作してるの？
はい答えて 組織名がほぼ何の説明もなく話しが進行していくのはホント困る >>111
確かに宇宙世紀でないガンダムは眉間に前髪を垂らした少年少女ばかりで、展開や言動も軽薄短小だな
重厚長大にするにはおっさんが必要 >>28
真っ黒でキラキラ作画のマークIIとカルバルディを見た瞬間、新時代を感じたよ
それまでのプラモのパーフェクトガンダムとかの肩にキヤノン砲つけてるくらいのデザインとは根本的に異なる
100式、ゼータ、キュベレイはさらに衝撃的だった >>382
世の中を動かすのは一握りの天才だ！（もちろん自分は天才と思っている）
とか言いながら、一方では戦後の世の中を治めるのは女性だとか言ってる
一貫性の無さ ゼータって、体の中は空洞だし、腕は板一枚で保持してるだけだし、
ちょっと無理があるよな。 あまりにも多すぎて意味わからなくなってたなぁ
子供だから意味なんてどうでも良いのかも知れんけど
今見てもよくわからん
こういうのをシナリオライターのオナニー作品というのかと初めて知った作品かも >>380
ベノワは脳腫瘍が原因で思考感情が悪い方向で固定されちゃったのが原因 こう見ると大河とかかなり単純化してよく作ってるんだなと思う。あと題材も選んでる
んだろうな、応仁の乱とか享徳の乱とかちょっとどうやっても読者ポカーンとなりそうだし ちょい前に初めて見たけど、何のために戦ってるのかさっぱり分からなかった キュベレイってZやジオどころか百式にすら劣る性能ってマジ？ >>390
有名な方なのは
落ちろ、カトンボ！
俗物どもが
かな
サボテンの花が咲いているとか意味がよーわからん難しい言い回しばかりだからなあ パプテマス様は悪役としていい味だしてるから好き
Ζで一番鮮烈な記憶なのはメッサーラ登場時だし >>396
MS状態はギチギチやぞ
ウェブライダーになると盾が本体なだけで >>32
その頃には日本が滅びかけてるし仕方ないよ 全勢力のイデオロギーに実は大きな差はないというお話と
一人の少年が出逢う女達の生き様で最後は壊れてしまうという話の同時進行 戦力的には連邦>>∞>>ティターンズ>エゥーゴ=アクシズくらい差があるんだよな
一年戦争以降なんて地方紛争でしかない >>392
取調官「めっちゃ一生懸命説明セリフ喋ったのに！ガーン」 >>402
要は自民党の安倍と石破の対立みたいなもんよ
目的に至るまでの手段、手法の相違による争いだから
逆に現実に近い >>5
その通り
だからこの記事には６つ目の組織「地球連邦軍」がいなくちゃおかしい 簡単に潜入したり寝返られる設定以外はおおむね良いと思う >>401
俺の息子はまだ中学生だが、Vが一番面白かったと言っとるわ
プラモもスケールもなくて困ってたなぁ >>366
劇中で一度も言われてないことを持ち出すから相手したくないって言われるのでは >>410
ビグザムは愚か、サザビーやネオジオング一騎だけじゃとても戦況は変わらないね あんなの飾りです
偉い人にもそうじゃない人にも関係性がわからのですよ >>414
やり捨てのマザコンロリコンセフレ男には
アクシズのミンキーモモもブチ切れだからな クワトロ＝シャアって、いつぐらいから、みんなに認知されたの？ 「速報何ですか！？これ！おかしいでしょう！！」
「落ち着けカミーユ 怒鳴ったところで事態は変わらんよ」
「変わるとか変わらないじゃない！速報じゃあないのになんで！！」 >>410
頭数は居ても形骸化してるのが、その当時の連邦軍だけどな。 >>348
PGじゃなくMGだったか間違い
家にMG、PGとも2つあり…
変形もほぼ完ぺき
MG Ζが出たときは本当に衝撃だった
Ζってこんなにかっこよかったんだ～と再確認
本放送のころは作画が安定しないし
一番問題なのは顔が不細工なところ ガンプラを自分の好きに作ってたらガンダムオタクの知り合いが「一年戦争当時にこの仕様は有り得ない」
とか真顔で言うんだよ
な～にが一年戦争当時だよ >>426
初期の段階でアムロにも会うからその時にはばれていた カイがシャアを買いかぶってたけど、そんなに器量のある男ではないよね
それが逆襲のシャアでバレるけど >>426
みんなに認知ってことなら自分でザビ家のシャアだと生放送したとき 作り手側の嗜好・指向優先のやりたいことの先走りし過ぎで
無理矢理凝ったものにしようとしていると感じて俺には合わなかった
思わせぶりな台詞回しも過剰で鼻につく >>32
金無かったからしゃーない
内容よりもガクトのエンディングが酷かった カイさんはジャーナリストだから
人間性よりも行動力とか世界をいごかす力に
魅力感じるタイプなんじゃないんかな >>426
ブライトとの初対面でクワトロ大佐と呼ばれて大尉ですよと返すシーンがあるね >>426
エンディングのクレジットが
トップでシャア・アズナブル >>439
そうだよね
何でもないようなセリフでも効果音入れてシーンを止めたりしてたから離れられても当然
ガンダム期待してた人には残念だったね >>390
そんなこと言う大人は
「修整してやる」 バシッ
「出てこなければやられなかったのに」 自分はリックディアスやガリバルディβと百式のデザインが嫌い
でもΖは好き zとか百式はよかったけど敵モビルスーツにイマイチ魅力がなかった
1stガンダムは敵ロボが個性的で魅力満載だった
エルメスとかジオング、グフが好きだったな 幕末的な関係性をモチーフにしたのかなあ
新撰組やら長州、薩摩の思惑的なやつ 禿はこういう現実にありそう、と思わせる作り込みがすごいんだけど
ZZ以降その才能が垣間見えない
あとロリコン宮崎駿に影響 >>433
ファースト原理主義者ってのがいるんですよ >>10
zzが一番好きな俺は変わりもんなのか。。。 ロリコン宮崎駿に嫉妬して影響受けすぎてつまらなくなった 所詮はバカヤンキーの集まり
脳筋が天下布武とか言っているようなもの
軍が巾を利かせているようじゃあダメダメ
ガハハ >>426
俺の乗るリックディアスを赤くしろって言ったあたりからじゃね？ まあクワトロはつまりミスターアメリカみたいなもんだからな >>426
視聴者には1話のクレジットで
ブレックスやヘンケンは1話の前から気付いていた模様
アポリー、ロベルトも知ってたかも
その他のアーガマ乗組員には徐々に広まって
完全に知れ渡ったのはダカール演説で >>453
続編？のティターンズ残党のモチーフがもろ新撰組だぞ >>18
エゥーゴとカラバは、KDDI(au)と沖縄セルラーみたいなもんだろうな。 >>466
視聴者的には一目見てバレバレだったろｗ >>10
ガンダムにはセイラさん
ZZにはプルがいる
Zには？ アニメで理解できないのなら、
富野の小説なんて、唐突に新モビルスーツ名が出たり、専門用語が出たり、ワケわからんよな。 >>426
子供の雑誌などにこれから始まる番組特集でシャアと書かれていた なんでzzを合体ロボアニメにしちゃったんだろうな
あれで興味無くなって見なくなった >>466
アポリー、ロベルトはシャアのジオン人脈で連れてきたんだから当然知ってるだろ。 >>1
>但しジャミトフの真の目的は地球環境保護のために戦争を利用して地球経済に打撃を与え、地球上に住む選民を抹殺することにありました。
マジかよ。
初めて知ったわ(´・ω・｀)
どこで言ってた？ >>12
はぁ？
アムロとシャァが居る時代と世界線だけが正史だろ 「ブレックス准将の私兵とジャミトフ大将の私兵が戦闘行為を行ってるんですが」
ゴップ大将「知らんがな、やらせてろ」 >>471
エマがセイラポジじゃね
ファアがフラウ
フォウがララァ
プルにあたるのはサラ・ザビアロフ ガンダム好きが高じてバンダイに入った後輩ならいるよ
検索したら割と高ポストにいてわらったけど
V2アサルトバスターが飯より好きな奴だった 劇場版
フォウ･･スードリで射殺
ロザミー･･ギャプランの最初の戦闘で戦死
でもラストはデカイ顔して出てくるという >>482
カツ・コバヤシ「サラは・・・サラは・・・あんなガキじゃない！」 >>10
そうなの？！
Zが合わなかったから次のZZを楽しみにしてるんだけど
まぁtvkが再放送してくれればの話だけど >>478
一度死んだはずなのにこまけえことはいーんだよになってる >>21
中間管理職丸出しのブライトとアムロに連邦の腐敗とそれに嫌気が差した人々がカリスマのシャアに熱狂するってリアリストかと思ったら最後は未知の兵器のファンタジーで終わるからな >>450
漫画「ジョニー・ライデンの帰還」では数年後ヴァースキ大尉と名乗っている「思想がないのに思想組織に入ったのが間違いだった」だそう >>490
Ζは5回見てやっとある程度飲み込めるレベル
初見は何も分からんと思う テレ東で朝やってた再放送を観てから小学校に登校してた 初代ガンダムしか見たことないけど
スパロボやってたから何となくわかるわ
カミーユのサイコフレームは重要 >>395
自分が矢面に立つつもりがないから、お飾りの女帝を求めてるんじゃないかな
だからハマーンとは折り合いがつかない ガンプラからハマった当時の小中学生にはチンプンカンプンだったよな
プラモデルは出来良くなって人気あったけど >>21
ハサウェイ死ね
シャアロリコン
これで終わるw >>466
公式かは知らんけど空白の7年を描いた漫画「若き彗星の称号」だとアポリーとロベルトはジオン時代からのシャアの部下みたいな関係でシャア同様連邦に忍び込む時に偽名を使用
ホントの名前は確かアンディーとリカルド、だった気が スターウォーズみたいに帝国軍、反乱軍にするだけでだいぶわかりやすかったろうに >>501
だからVガンダムのカガチみたいなうさん臭さがあるよなあ >>496
トランスフォーマー対策で変形構造つけたみたいだけど
主力商品がプラモなんだからあんまり意味がないような Z時代の狡猾さ全開なハマーンは好き
ZZ時代のハマーンはそれがなくなってるから嫌い クロスボーンガンダムを映画化するならちゃんとジュドーのその後を描いてほしいな >>485
カツよりカミーユになびいてたろ
カツはクムかキッカにしとけ 劇場でシャア、ハマーン、シロッコが対人戦やってる場面が一番好き >>484
劇場版ってサイコガンダムMkII出ないの？ >>362
ＴＶ視聴率（関東）
●機動戦士Ζガンダム 第01回…11.7% 第50回…5.6% ※半減
◎機動戦士ガンダムΖΖ 第01回…7.2% 第47回…8.2% ※少し回復
（ガンプラ等こだわる）初代ファンがＺで離れ急降下→ZZでファン新規獲得し回復
Ｚに関しては
後世のゲーム等で美化され、リアルタイムだと嫌われた過去は隠されている
戦闘パターンも、ビーム遠くから撃ち合い互いに外す→いきなり（斬るでも撃つでもなく）抱きつく
→接触通信で煽り合う→敵の援軍などで互いに撤退 ※これ終盤まで延々と繰返す
ただし、名ゼリフはＺに多数：> 「なぜそうも簡単に人を殺すんだよ！！死んでしまえ！！」
> 「そんな大人、修正してやる」 >>477
二人の出自は劇中では語られてないから「かも」という表現にとどめたのだ
なんかの後付作品でア・バオア・クーから脱出したシャアにアポリーという人物が従っていたな >>512
そういやクロボンの新刊出たから買ってこよう >>513
カツ・コバヤシ「カミーユ、カミーユって。なんでカミーユばかりなんですか？歳だってそんなに変わらないし。」 ハマーンはシャアに懐いてた頃の状態が本性だから悪役でもあまり嫌われない >>517
ゲームのギレンの野望ではアポリーロベルトがジオン軍所属になってたりしたしなあ >>481
大部分の連邦軍兵士は無関係で後半はいかにこの勢力を味方につけるかって駆け引きもやってたね >>481
大部分の連邦軍兵士は無関係で後半はいかにこの勢力を味方につけるかって駆け引きもやってたね >>519
まてまてまて
クロボン→ゴースト→ダスト
まだ続くの？レオむちむちで好きだったけどもだ >>181
お前ララァじゃないし17とかBBAじゃんって言って逃げた ガノタが考察したり高尚ぶってるけど
ガンダム含めた富野作品なんて難しく考えずロボットのチャンバラを子供の感覚で見りゃいいんだよ アーガマって語感が良くない
シンホワイトベースとかの方がマシだった >>507
どちらも地球の人間を、やっつけたいバトル
環境テロリストのエゥーゴと選民思想のティターンズがそんな簡単なわけないだろ?
グリプス時点で素直にアクシズ落としたら良かったのに >>39
カツ氏ね。サラ氏ね。ベルトーチカ氏ねと思いながら見てた
ロザミアただのあうあうあーやん >>525
戊辰戦争における日和見してる諸藩のポジだからね >>507
それだとヤマトになっちゃうからねえ
複雑で良かったと思うよ >>491
眉間撃ち抜かれても死なねーとか(´・ω・`) なんかユニコーンで、この石版が戦争の元なんやでって薄っぺらい後付けされたら
全部がつまらなくなったガンダム >>443
だから‘俺には合わなかった ’と書いているじゃないか
好きな人だって当然いるだろ >>33
悪役は富野自身の暗黒面の投影だからな
主人公は富野から少年少女への期待
要するに若者は俺を倒して屍を超えていけという願望の現れが富野作品 >>527
ダストの時系列でトビア…もといカーティスが木星で何やってたか描く話らしい
本誌読んでないのでようわからんが サラ「カツとかいうのちょろいわｗｗｗ、アーガマ脱出余裕だわｗｗｗｗ」 >>403
設定上での強さ比較としてよくジェネレータ出力とか推進力とかが持ち出されることがあって、
その数値だけで見ればキュベレイは百式よりたしかに低いんだけど、
それは自機がビュンビュン飛び回る必要があんまりないキュベレイにとってはたいして意味のない数字。 >>536
宇宙ロケットの噴射で全身焼かれてもピンピンしてるからな >>532
木星じいさんになって外宇宙に旅立つやつ >>466
アポリー、ロベルトはPS版Zガンダムでシャアと共にアクシズからエゥーゴに潜り込むシーンが描かれてた
なのにミネバとの謁見でクワトロがシャアだとバレた時のアポリーの驚きの表情は腑に落ちんｗ >>498
ああ、あったなあ。
あれ、シロッコのたわ言にジャミトフが合わせてるだけかと思ってたわ。 >>521
じゃあチェーミンで我慢しとけばよかった
ノア家に入っておけば
ハサウェイのポジ奪えたのに >>541
マ「私のグワジンに乗れば良かったものを・・・」 >>506
2話か3話あたりで出てきたハンバーガーショップの隠し部屋みたいなところで
エゥーゴのスポンサーらと会合する直前に
アポリーとロベルトがクワトロ大尉のことを大佐呼びするシーンがあったはず。 ファーストの続編だったけど、厨房にとっても中々複雑でついていけなかったｗ
大人になってからやっと面白さが分かった。
あとエマ中尉って殆ど出番無かったんだね。
キャラデザインが良かったのと、最後の印象が強すぎたのでもっと出てると思いこんでた。 >>181
幼い頃からネオジオンを背負って立つ人だと期待してたら連邦に潜入して反体制組織立ち上げ企てて内乱起こすとかやることセコくて違うだろって感じじゃない？ 漫画、カイシデンのレポートは後付けとはいえZの物語の色んな隙間を埋めてくれるからなかなかオモロい
何故アムロはガンダムタイプはないディジェを支給されたのか、とか
シンタとクムの素性とか Ζ見てて
Ζかっこいいと言うとガキ扱い
マークⅡがかっこいいと言うと分かってるなあと言う扱い
百式がかっこいいと言うと通扱い 第一話初見時メズーン・メックスが今後も仲間として出てくるんだろうなと思ったが
そんな事はなかったｗ >>537
UCは富野ガンダムじゃないから
小説家になったガノタが好き勝手に書いた話だからつまらん Zでがっかりしたこと
「セイラさん、セリフなしかよ！」 エマさんは地球に降りるまではメインはってる
リック・ディアス欲しさに宇宙に残って
メンヘラ女が増えたせいで埋もれただけ
スーパーガンダムなんてカツを殺すためのメカに乗せられても仕方がない >>546
ジュドーから若さがなくなったらつまらなそうだな 面白いのはダカール演説までだな
そこからのカオスが糞つまらん >>540
ひんぬー娘が冷凍保存中に
息子が生まれてその後ひんぬー嫁も冷凍保存されて
なにしてんだあいつら・・ >>181
「若き彗星の肖像」ではシャアはハマーンをあくまで上官の娘として接していたのに対しハマーンはずっと憧れていた アクシズでの穏健派と過激派の主導権争いの後ハマーンがミネバの摂政になった頃シャアが地球に行ってしまった この作品ではシャアの子供を妊娠した女性士官をハマーンが嫉妬から見殺しにした(シャアは知らない) >>554
エマ中尉は地球に降りてないからな
ファーストの連中が出てくるから
人減らしされたんじゃないか >>553
それはアポリー、ロベルトとは別の頭の長い人じゃなかった？ >>568
基地防衛専門、機動艦隊は最後まで動かず いきなり「ニタ研」て
これが人のあだ名ではなくニュータイプ研究所の略とか分からんだろ >>76
ザク50なるコレジャナイ感を作るまで落ちぶれるからねえ >>555
0083では重役が拳銃自殺して会社守ったよねｗ シャアの部下の死亡率は100%って聞いたことがあるな >>47
オレも歴代で1番かっこいいと思うけどやはりメジャー路線ではないのよ
立像とかは大して興味無いからユニコーンとかでどうぞって感じ 庵野がクワトロについて
あいつはシャアの名を語った偽物
あのシャア・アズナブルがガキにぶん殴られて
これが若さというものかなんて言うわけないって話好き >>567
ガンダムエースが続編描かせるたびに不幸になるドゥガチ家の皆さん >>517
大尉の色、人気ありますからね！もヒントやな
まぁこれも匂わせ程度だけど 話がややこしくて、画面が暗くて
途中で断念した
アメリカでは絶対にダメな設定 >>1
連邦軍は連邦軍で独自に存在しているから、本当は６つの勢力なんだよな。
そりゃ訳わかめになるわw 眼鏡かけた口調が明らかにザマス系のおばさんキャラいたなそういや
実際はザマスとか言わなかったけど
検索したらナミカー・コーネルという名前だった >>580
まあ俺に言わせれば、学生の時分で特撮作っていた奴が電通に媚びるわけねえだろ
だけどな 女の子が裸でプルプル言いながら走り回る絵を見た時は鳥肌立った Zの機体ってモブキャラが運んでくるじゃん
あの時点で撃墜されてたら胸アツだよな >>18
エゥーゴとカラバは別だな、俺はすっかりカラバの存在を忘れてたが
ジュピトリスはティターンズでいいよな、むしろ地球連邦軍の正規軍のほうが別組織扱いかなと思った 鬼滅みたいに、ストーリーは単純じゃないと
Zはワンピース型だよ アポリーといえば
トーレスはZZ以降何処いったんだろうか >>537
∀みたいに過去は全部認める黒歴史としてなってくらいの度量が欲しかったよな
過去のまとめとしてはツマラン
シャアになりきれないシャアごっこオジサンがラスボスなのもショボい >>582
ドゥガチ爺が悪党だったからって
酷い話だようｗ >>570
「あの 髪型ではなあ～」
「放送禁止ではな～」 新型主役機に乗り換えるという胸アツを知ってしまうと必須になる ネオジオン出さなきゃ割りとよかった。
キチガイな子供が主人公ではあったけど、敵や周りはおっさんが占めてたし。
そこに、子供な集団が割り込んできて崩壊。 >>594
ワンピースは伏線張りまくってるだけでzとは全然別物
物語の複雑さは無いじゃん シャアの部下になるか
ジェリドの女になるか
どっちが生き残れるんだろうか ガンダムが黒で奪われて白になった。
その時点で理解不能だった。 Zガンダムが一番活躍してるのはZガンダムじゃなくて続編のZZで
しかも主人公じゃなくてルー・ルカが搭乗してるときはほぼ無双状態
エースパイロットはルー・ルカ ドゴスギアとかジュピトリスが艦の名前だと１週目では解らず話を掴めなかった >>560
アニメ誌でキャラ解説されたシャアの腹心の部下 アブ・ダビア舐めんな >>27
カミーユ以外のキャラは制服を着てる。カミーユとカツ着ていない。民間人の臨時徴用兵（アルバイト？）用にストックしてある服なのかもしれない。
エウーゴに寝返った後のエマもエウーゴの制服に着替えてるし階級章も付いてる。
パイロット訓練を受けたらしいファもパンチラ仕様にではあるけど制服を着てる。軍曹だったみたいだし。
という事は軍属にはなっていない、と想像出来る。 >>540
ダストのコロニー降ろしの時期にカーティスが木星のタカ派(そいつらにテテニスをコールドスリープさせられ息子をムーンムーンに送られた)の送りこんだ強化人間少女の刺客(コールドスリープを繰り返したため本当はドゥガチ夫妻と同世代)と戦うが…というお話 >>612
閑職に左遷されて好きにやってたんだろう
金持ちの子が白い学生服みたいなもんやw >>613
機動戦士ガンダムの続編で前評判高かったのに
次々と中学の同級生が離脱していった
最後にはオタクだけが残った ジ・オ量産の暁にはティターンズもエゥーゴもあっという間に叩けたのかなぁ
シロッコじゃ無理だと思うんだよなあ >>616
そんなヤバそうな事件の後
息子が脱走した！流石俺らの息子だよねーｗｗｗ
ってよう草生やせるなあの夫婦は・・ ティターンズもエゥーゴもアクシズも目的は結局一緒ってYouTubeでやってた >>184
版権関係が色々とややこしいからな。訴訟沙汰にもなったんじゃなかったっけ？ >>618
情けない機体に乗ってるアムロにサイコフレームをプレゼントして
シロッコとの器の違いを見せつけていくスタイル 漫画『医龍』にでてくる黒崎教授のモデルは、
絶対にシロッコだとおもうんだよ >>480
黒歴史はターンＡで初めて出てきた概念で、それらは正に黒歴史 5話くらいで脱落したなあ
周りもそんな人が多かった >>559
俺リック・ディアスが好きなんだけど
あのガンダムとドムを足して割ったデザインがたまらん >>631
シロッコ アムロ シャア 全部リベラル ガンダムのムックからの情報だけど
宇宙世紀っていう正史があって
んで大河ドラマ的なフィクション味ある歴史ものが
ガンダムのアニメだマンガだ小説だっていうていなんだとさ >>322
ZZガンダムはちと下品なデザインだがカッチョいい Zからは、会話パートは何言ってるのか意味不明だったな
会話の大半が述語、あからさまな名言がくどい >>621
自分’だけ’が未来が見えてるってことが重要でどうなろうが知ったこっちゃない 両親を目の前で殺されて
エマさんよりダメージ受けないカミーユのヤバさはニュータイプだろ >>624
みんなパトロンが付いてるからな
出資者の無理難題が目的 ティターンズが反ジオンなのにハイザック量産機に選定してんのほんま謎
後続もマラサイとかバーザムなんかだし
こいつらほんとは地球連邦を内部から破壊しようとしたジオニストなんじゃね？ ＞艦体もジ・Oの爆発に巻き込まれる形で爆散、轟沈したと思われます。
ジュピトリスってZZにも出てきたろ、と思って調べたら
同型？の別艦ってことなのか 終盤、ラスボスは実は,自分の上司or仲間だった
終盤、敵ボスだとおもっていたキャラが味方になる
これならアリだけど
最初からどちらが正義だか分からない
こんなの、子供は付いていけない 結局軍事企業に踊らされるだけだな
アナハイムはいくら儲かったのか >>577
0083いいわ、いちばん多く見返している
最後にティターンズ結成でバスクオムとジャミトフとかちらっと出てくるね
1年戦争とＺのミッシングリンクとしてよくできてる
後付けとは言わないでほしい >>649
ジュピトリスはただの輸送艦
石油タンカーみたいなもんだよ 連邦系
地球連邦軍
ティターンズ
エゥーゴ
ニューディスサイズ
ロンドベル
ジオン系
ジオン公国
デラーズフリート
アクシズ
ネオジオン
袖付き
マフティー
火星ジオン軍
それ以外
クロスボーンバンガード
リガミリティア
ザンスカール帝国
ざっくばらんに分けるとこんな感じか？ 当時は連邦軍の組織同士が戦争するなんて理解できなかったわ >>622
ニコルが木星戻るのやめた直後あたりから始まる カーティスが自分の死を偽装しておびき寄せたテロリストに見覚えがあると気づいて… Ｚガンダムもつまんないよね
物語の大局的な流れや盛り上がりがないんだよな
いつも女を巡って、散発的な局地戦をしてるだけ
それが毎回ダラダラ続く
で最後はみんな死んでカミーユはくるくるパーに >>661
エバンゲリオンがデビルマンのような終わり方だなｗ 外伝の登場人物はグリプス戦役の頃何してたんだろ？0083のおっさんトリオはティターンズに加入したまでは覚えてる 結局、シャアは1人も名のある敵は殺せずに
カミーユばかりが敵将を討ち取るのが嫌だったわ ジャミトフもブレックスも思想的には大して変わらないんだよなあ
だから、二人で連邦内の派閥争いやってたイメージだわ >>661
映画板は最後のシナリオ修正してハッピーエンドになってる
結果ZZがなかったことに 作者の都合で何にでも出来ちゃう
アニメやゲームでムキになる人って気持ち悪い >>653
ガルダみたいな、敵側からしても沈めたくない貴重な船、のイメージがあったわ
でもこんな記述も見つけた
＞テレビ版『Ζ』では、カミーユの乗るZガンダムにより撃破されたジ・Oに巻き込まれるかたちで艦体の一部が爆発する場面が描かれているが、
＞シロッコ戦死後の本艦の消息については明確にされておらず、「ティターンズもエゥーゴも、
＞地球の生命線とも言われるヘリウム3を運搬することができるこの大型艦を失うわけにはいかないので、沈没は免れているようである」とする資料がある[96]一方、 >>666
そういやそうだな
シャアが殺した一番の大物はキシリアくらいだ Zガンダムの最後よく分からなかったんですが…
シロッコはどうやってカミーユの精神を破壊したんですか？
あとシロッコの髪型を後ろから見たらチ○ポに似てる気がするんですがあれはわざとですか？ 何かカクリコンは年下のくせに階級が上だからって偉そうなブライトをバスクの威を借りてフルボッコしてるような感じがするけど
カクリコンは二十歳過ぎで年下なんだぜ。 正直未だに意味がわからんな
初代はおおまかに連邦とジオンの戦いで
一応連邦が正義側でジオンが悪ってことで見やすくはあったけど
Zはエウーゴは連邦みたいなものなのかと思ってたらそういうわけでもなさそうだし >>667
ギレンの野望はジャミトフでやるのが一番やりがいがあるな
ブレックスのもとにはニュータイプが綺羅星のごとく集まってるからやりがいがない、
ニュータイプキャラ好きでこれをスタートするファンも多いんだろうが >>673
女の煩悩と怨念満載の童貞にヤリチンがマウントとったから >>668
映画なんて更にクソだろ
なんだよあの切り貼りは
新しい作画と古い絵を混ぜこぜカッティングしてるから、ちぐはぐ、まったく合ってない
あれでもうハゲ御大は終わったと確信したよ
あれなら映画なんて作らなければよかった 未来では、ザンスカール帝国がバイク乗り回す時代になるなんてなぁ >>675
連邦の内乱にシロッコとかハマーンが首突っ込んでワチャワチャしたのがＺガンダムです Ζはテレビ版か新約のどっちが正史扱いになるのかね？ZZの存在抹消すると色々辻褄合わない事柄が多くなるんだが それ以前のジオンとザビ家、連邦との関係から理解できてない >>650
裏情報知らずに見てたが、単純にエウーゴが正義でティターンズが悪だと思ってたけどな
ティターンズは住民虐殺したり碌なことしてないし、幹部もバスクとかジャミトフとか嫌な奴ばかりだし >>682
ハゲの中では新約正史
創通的にはUC正史 zz今の作画で見たい
纏めでも良いからやってくれないかな >>46
・オプション無しでの大気圏突入(zガンダム)
・ミノスキーフライト発生の為の変形(サイコ)
・噴射ノズルの向きを集中させる事による推進剤その他の節約、運動性の向上
・おもちゃ屋の都合
・トランスフォーマーがカッコ良かったから >>683
ジオン公国をザビ家が乗っ取り、連邦に戦争を仕掛けた
ジオン公国の忘れ形見が、シャアとセイラさん >>11
んなわけないだろw
当時からジオン側の方が国力は弱いよ
ジオンにMSがあったから戦力では初め上回っていたけど連邦側にもMSが登場して優位性が無くなった
1stの作内でそう描かれている
ドズルは数が足りんと言っているわけで
要塞の改修も出来ていないと嘆き
その懸念が的中し散っていったわけだ ZはOPの作画は今の目で見ても相当クオリティ高いんだよな
特に水の星バージョンは >>68
おまえがどこ住みなのか知らんけどうちの地方では土曜17時30分からサンライズ18時から戦隊ものだった 主人公機が途中で乗り換えになるのはおもちゃ屋の都合だろう >>648
0083以降の後付け設定だと一年戦争後に鹵獲だか賠償だかで大量に手に入れた
ザクF2型を練習機として使ったからジオン系の機体を好むパイロットもいるとかなんとか >>684
それで正しいと思う
実はそれぞれ思惑があるってだけで >>691
方法はアレだが人類を宇宙に上げようとしてたからな。ちなみにジャミトフはティターンズ結成する際に危害が及ばぬように家族親類との縁を全て絶ったからな Zで話が複雑ってマジ？
そういう人はGのレコンギスタ見るといいよ、単純明快な力関係になってるから🤗 >>694
ZガンダムとZZガンダムはデザインが間に合わなかった
乗り換えは1話から想定されてた
ZZなんて乗り換え14話だぞ >>648
正解
ジャミトフはそう考えてたっぽい
だからアクシズとも連携を取ろうとするわけで ガンダムって最初から説明無しに得意げに専門用語や固有名詞を使うからムカつく
エゥーゴとアーガマの違いすら分からなかった >>699
そういう設定なんだろ（バンダイの都合） 【告知】大阪で1番恥さらしで情けない惨めな男！！
その男の名は中林和男、中学2年でシャブを覚え
犯歴23犯前科11犯獄中20年。100%立ち直り不可能と言われていたが13年と7ヶ月前に看護師を生業とする1人の女性との出逢いで奇跡を起こす！！
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自分の名前をからかわれたくらいで
いかにもヤバそうなリーゼントの軍人に殴りかかり
目の前に居るのがシャアだとわかっていてグーでぶん殴った
ガンダム主人公の中でも一番狂ってる 5つもあったかな？と思ったらジュピトリスは違うだろう ZZは最初のOP曲『アニメじゃない』で損してるとおもうわ
次の『サイレントヴォイス』が良かっただけに悔やまれる
Ｚは両方いいんじゃね >>684
毒ガスをコロニーに流し込んで虐殺とか自分達が寄って立つ所の残党狩りしてるジオンと全く同じ事やったせいで完全に正義は無くなったしな >>480
黒歴史ってガンダム用語の中で1番一般化した言葉だな
一般化しすぎてガンダム用語って知らずにガンダムの正史云々って訳の分からない噛みつき方する奴まで出る始末 >>699
でも同時期のザブングルも途中で主人公機の乗り換えあったし
スポンサーの圧力としか思えんのだが ティターンズに個人的な恨みがあるからってエゥーゴに参加する精神が分からない
軍人になって最前線で戦うんだぜ？たぶん死ぬぜ？ 正規の軍人がしょぼいMS乗りから戦果上げて主役機に乗るみたいなシリーズってある？
素人、ほぼ素人みたいな奴が急にエース機体に乗ってチートしまくるパターンが多すぎるような >>10
マシュマーは最初ふざけたキャラだったのにクレームが酷過ぎてまともになったからなw >>712
ザブングルの乗り換えも、おもちゃ屋の都合だろ >>14
建設中のビルの上に降ろされたけど
どうやって帰ったんだ >>675
ブライトとシャアが並んで戦っていて、明らかにシャアなのに誰もはっきりそう言わないのが悪い ずっとカツ早く死ねと思っていたが最後の方までしぶとかったな 今日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
勃起したソレをイメージしてしまい吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが、横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。
後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」 という断末魔が聞こえた。
この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。 >>712
圧力というかおもちゃを売る戦略よね
だいぶ後のワタルとかその他諸々でも中頃で変わるからね
途中から増えたり変わったりするのは80年代からの定番では？ ネタにすらされないボツZガンダムとオープニングZガンダムを
立体化してほしいわ >>713
カミーユのこと言ってるんなら
個人的な恨みだけじゃなくて
ジェリドを殴った罪で捕まってたところを脱走してMS盗んでるから
普通に市民生活は送れない。エゥーゴ側に協力してた（実は関係ない）って言って押し通すしかない ガンダムてバトルシーンで脳内麻薬出て頭バカになるから
設定とか忘れちまうんだよなあ
平常モードに戻った時に思い出さんといかん >>712
圧力じゃなくて最初からだろ
本当の圧力はイデオンのデザインとかだろ >>714
鉄血のオルフェンズのアイン
被差別階級の軍人で
自分を拾い上げてくれた上官を失うが
ひたむきで義理堅い性格と、堅実な仕事ぶりが認められた
ガエリオ特務三佐の護衛になって
最終的にはギャラルホルンで
誰も扱う事が出来なかった決戦兵器の搭乗者になる いきなり無双は歴史でも長宗我部元親がやってるから
完全に「ねーよｗ」と言えないのがつらい >>709
秋元康にアニメじゃない感じでって発注したら
ああなったと聞いた。本当か知らんけど 問題
20の娘がZガンダムを4話ぐらいまで見て
「この人以外みんな頭おかしくない？」と言いました。
まともな「この人」とは誰でしょう。 「十五少年漂流記」にスターウォーズの要素混ぜてSF化したのが
機動戦士ガンダム
古典名作がベースだから、大ヒットした
Zは、色々コネクリ回し過ぎた 戦争シーンがカッコ良すぎだから
平和の大切さとか無化してるんや >>10
は？w
UCもムーンもZZあっての物だろw
アホか もともとあったガンダム（ガンボーイ）原案をアニメ化したのがバイファムだっけか >>709
ZZは最初の1話の「ポケモン言えるかな？」の
モビルスーツ版で、思いっきり振るいにかけてくる
オリジンのシャアと、それ以降のシャアが
俺の中ではどうしても合致しないんで
Zから後は、俺の中では本編全部を見た上で
無かった事にして楽しんでいるよ じゃしゃんZガンダム作れよ
カツにも乗せろよ
主人公だけ得意げにかっこいいのに乗っちゃってさ、勝ちたいんだろ？
メタスとか弱そうの作ってないでZをネモみたいに作りまくれよ >>736
ウォンさんかブライトだな
それ以外は、まともな人間が一人たりとも居ない >>673
そう言えばクマッキーみたいなの被ってる
「木星」じゃなくて「か >>104
ゲームは逆におっさんが活躍するようなのばっかなんだけどな >>742
マジレスすると
オリジン時空とTVアニメガンダム時空は
パラレルワールドだぞ ？？？「何でそんな簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！」 機動戦士ガンダム以前
基地が決まっていて、毎回宇宙から敵・怪獣がやってくる
機動戦士ガンダム
主人公の基地が決まっておらず、漂流した
これが斬新で大ヒット（宇宙戦艦ヤマトも同じだが、ロボットが出ない） >>743
ブライトは4話だと
ティターンズにボコられる位しか出番ない
これは引っ掛けやできっと >>104
それ見たいわ
リーマンやら塗装工やら自営やら働くおじさんたちがガンダムに搭乗 最初からそういう契約でアニメを作るんだから圧力なんて無いよ ガンダム以外でも機種変更は結構あったよな
ザブングル→ウォーカー・ギャリア
ダンバイン→ビルバイン
エルガイム→エルガイムMk-Ⅱ
ボトムズのラビドリードックは実質1話分しか出番がないので除外な ZZガンダムって合体するとき毎回コアトップのコアファイターを捨ててるじゃん
あれは誰が回収してるの？
それともアーガマにコアファイターがたくさんあるの？ >>750
俺もそう思っている
逆シャアとかも本編の事は忘れて
プラモデルを作って
出来たモノのイメージから
アムロとシャアの最終決戦を妄想するのが
最も正しい楽しみ方だと認識したよ
だけどユニコーンは俺の中ではオリジンと繋がっている
正当な正史って認知だ 最近は知らんけど昔のゲームでシャアがだいたいアムロと並んで能力ツートップ張ってたのに違和感があったのはZのせいだな多分 >>759
それぞれのコアファイターにパイロット乗ってるだろ
ビームライフルの機首に乗ってた時は振り回されてたけど ガンダムって大人が全員あぼーんしたから少年少女が闘う羽目になったのに
次作から少年少女になってクッソ笑ったｗ >>10
新アニメ放送開始時の第一声が「アニメじゃない」というのは伝説 >>759
初登場時で既に三機のコアファイターがあり
ダブルビームライフルに生贄が乗ってる 初代ガンダムはアムロがいかに強くても戦争の大勢には影響しないっていうリアルさが良かったんだけどな
Z以降、主人公の活躍で戦局が決まるようになってしまった >>753
そんなヤバそうな奴を普通にスカウトするエゥーゴとかいう闇組織 >>748
どっちも「１本のアニメ作品」として見たら
傑作なんだよなぁ
むしろSEEDとかの方がアニメ作品としては落第点だ
>>754
「兵器としての運用性」「量産型」
「国同士の争い」「戦いたくない主人公」
これら全部ガンダムから始まったコロンブスの卵だしな つ～か、こんなに組織あったら視聴者理解できません！！
て、オハゲに意見具申できるやつおらんかったのか。
これ、さらにアナハイムとかルオ商会とかでてくるのだし。 >>736
この「頭」とは頭髪のことで、まともなのはカクリコンだけだな 勝敗には関与しないだけでアムロいなかったらもっとグダってた説があるよ
そうであるならつまりアムロは戦争の状況を決定的に変えてるとは思う
歩く戦略兵器だよ モビルスーツが空飛ぶようになってから戦闘シーンがつまんなくなった
宇宙も空中も同じやもんなあ
Zで重力の制限の中での空中戦闘シーン好き >>111
基本的に視聴者が子供で主人公に自分を投影出来るからだろ
ただ今の時代アニメの視聴者＝子供ってわけでも無いから
主人公が少年である必要は無いような気もするが
大人であっても内面は幼稚な人間が増えてるからやっぱり子供が主人公の方がいいのかも >>767
アムロは戦局を揺るがしてたぞ
敵味方ともそれを認識してた >>767
でも、最初は「シャアを本編でいつ戦死させるか」
って事で揉めたり
打ち切りになる前は「アムロとシャアが仲間になって
ズムシティでギレンのMAと戦う」みたいな案があったそうだし
いろんな条件が重なって「戦局と無関係な場所で
起きているアムロとシャアの戦い」になったんだと思う どうみてもキュベレイでジュドーのZZと相討ちになったハマーンがニュータイプ最強
カミーユは死者の魂を借りてシロッコに勝った >>776
小学生が感情移入しやすいように、小学生年齢に近づけているんだよね
セイラさんが１６歳なのに医学生だっけ？ >>77
アナハイムは自社製MSが連邦で使われなくなったから、エゥーゴに協力だろ >>775
そもそも宇宙空間で推進してるんだから
始めから大気圏内でも空飛べる
ファーストの物理考証が稚拙なだけ
ザクは大気圏突入で燃え尽きることはない >>111
ガキ騙して視聴率稼ぐんだからメインをガキにして自己投影させなきゃダメだろ
そこにオッサンがはまり込むから始末が悪いんだよ >>745
言うてもZよりネモ量産した方が強いだろ？
勢力的に優位なハズのティターンズが、ハイザックは物足りない、マラサイは高い、
バーザムの今更感とかわちゃわちゃしてた間、エゥーゴはずっとネモ一筋で勝ったからな >>763
コアトップのコアファイターは逆さになって後ろを向いて乗るのか
あれで操縦出来るのか？ >>779
それはニュータイプ云々じゃなくてパイロットとして強いだけ
イタコ能力使えるんだからニュータイプとしてはカミーユが上 >>784
あれ作詞した井荻なんとかさんがガンダムの世界観を理解してなかったんだよ 20に満たない少年の愚かな判断力つーのはイライラするよね
30でもダメすね
せめて35越えた大人の男どもが活躍するむさくるしいガンダム希望だわ
半沢直樹的なやつなw 百式はバイオセンサーが搭載してたらキュベレイとジOと対等に戦えた
アムロのリガズィでさえギュネイのヤクトドーガを圧倒出来たんだから >>782
”大気圏突入が高温”とかも静止衛星軌道を周回してるところスタートでその速度でそこから空気で減速するとっていう話であって
周回しない状態から落下してきたら普通の大気中の落下と変わらんしな >>777
・ガルマ少将の撃破
・ランバラル隊の全滅
・ガイア隊の撃破
・連邦MSの運動AIの大幅な上昇
・オデッサ作戦での敵の核兵器を無力化
・リックドム9体撃破を全宇宙で配信
・ジオンのニュータイプ部隊の半数を撃破
・ドズル・ザビ撃破への貢献
これだけやって連邦側に貢献していないわけがないわな >>779
そういう論調ならハマーンの舐めプも書いたほうが
より際立つよ >>789
釣りだったら申し訳ないけど
富野のペンネームだぞ井荻麟は >>782
宇宙の推進と地上の飛行を同列に考えているのか？
冨野はロケットオタクだから君よりガンダムの方がまだ現実に寄ってるよ >>786
宇宙なら上下逆さまでも関係ないまぁ進行方向と逆向きに座ってるから気持ち悪くなりそうだけど
大気圏内は知らん
あとコクピット内側がモニターになってるから肉眼で目視する必要もない >>793
陽動兼試験的部隊としては最高の働きしてるよな… >>790
イグルーかサンダーボルトを観るか
コロニーが落ちた地でを遊べや Ｚ，初代熱中した人々はジオンの逆襲が観たいのに内ゲバてのがな・・・
さらに、遂に本命のアクシズ（ジオン）来襲であの一つ目の悪夢再びて
期待したのにキュベレー＆ガザＣ・・・悪いどころかメチャ良いけど
コレがアノ、ジオンの後継者て言われてもな。 >>777
そりゃ戦局い影響してはいるけど
アムロがいなくてもどっちみち連邦が勝ってたって意味ね >>790
ガンダムは放送出来ない国も多そう。
少年兵が敵を殺すからな >>765
Ζ終わって次からΖΖだと楽しみにテレビ前で待機していて度肝を抜かれた思い出 >>280
どちらかと言えばファーストよりZの方が好きなんだ
まあ、ファーストあってこそのZだけどね >>790
ボトムズとか…まあキリコは化け物だけど でもアナハイムのおかげでサナリィやブッフォコンツェルンが生まれるんだよな >>787
横だけどハマーン様のオカルトバリアはハイメガキャノン防ぐし甲乙付けがたいのでは？ >>802
ギレンの野望を遊ぶと、ホントそう思う
アムロは小隊に属している
1パイロットにしか過ぎないし
要所要所では著しい貢献をしているが
大局を左右するような力は何一つない ボトムズは主人公も普通のメカで戦うのは斬新だったな
まあ主人公の能力がチートすぎるけど >>181
カミーユやアムロにも呆れられてるけど、シャアって素性隠して一士官としと働いていい人物ではないのよ
ハマーンもカミーユやアムロと思ってる事は一緒でしょ
むしろ、自陣営側の頭として動かずに逃げて一市民として隠居してるならともかく、地球連邦で一士官やってるんだから頭に来るわな >>796
現在は宇宙推進が不可能だから（ロケットだけ）宇宙が遠いだけで
真空推進エンジンあるなら大気圏内も圏外も一緒やぞ
ハリヤーは真上にとべるやろ？ >>807
あういうのの実在モデルってなんなの？
マイルドにしたポルポトとかアミン？ >>97
>そもそも子ども番組だしそっちの方がわかりやすいだろ
お禿がそんなこと考えるわけないだろ
子供番組に見せかけて自分の作りたいものを作る天才なんだから
実際そういう手法のおかげで何十年も金儲けできてる
思いっきり子供むけにシフトした勇者シリーズがそうなってるか？ってこと てっきり地球連邦軍が入ってるかと思ったら入ってないのか
というかアクシズはどさくさでリーダーになったシロッコと手を組んで
エゥーゴは地球連邦軍と組んでたとかいってなかったっけ？
三つ巴ってジャミトフが暗殺される直前あたりの会合くらいなんじゃ
最後なぜかみんなが集まる劇場でシロッコとハマーン仲良くシャア殺そうとしてたし
なんであの劇場にみんな集まるんだろう・・・
そして誰も相手のＭＳになにも細工をしないｗ ハマーンはあれで体術とか射撃に優れているわけじゃあないのが面白い
割と格闘も得意な女性キャラがゼータだと多かったのに >>810
ボトムズはリアルに振り切り過ぎたな～敵だけでも珍巨大兵器だして
子供心つかめばよかったのに・・・て、思う。 >>280
いや劇場版作られたZは名作だろ
あれでカミーユは精神崩壊起こさずに逆襲のシャアに繋がった
完全にZZは黒歴史になった >>812
ハリアーは飛ぶための機械だろ
MSは違うぞ
推進エンジンで戦車を飛ばすようなもんだ
浮くかと言われりゃ浮くだろうが飛べはせん >>809
ファーストにおけるホワイトベース隊ってあくまでも連邦の一部隊に過ぎないからね
中盤までは大きな闘いにメインで参加すらしてない。大きな闘いは主人公たちとは別の所で行われる
アニメ作品としては異例の展開だがそれ故リアリティがあると言える。それ以降のガンダムは
大体は主人公部隊が闘いの中心にいて戦局そのものを動かしていくパターンが大半だな >>767
影響させてるよ
撃墜ランクも2位だし連邦の白い悪魔の名は伊達じゃない >>820
MA形態とか言ってちょこっとちっちゃい羽みたいの出したら
飛べるくらいの素材と重量なんだろ？ ラーディッシュが沈んだ時には泣いたのにカツが死んでも何とも思わなかった youtubeで外人がガンダムmk2について語ってたけど
外国だとティターンズってタイタンズなんだな
弱そう Zはカミーユの頭のネジ飛んでバッドエンドな衝撃的な終わり方だったから
ZZはあのノーテンキな曲になったのかな >>1
地球連邦が入ってないとかwww
そんなことより
オリジン続編作るか
zzを作り直すか
クロスボーンでも作ってくれ >>820
飛べるぞ
宇宙であれだけの運動性能があるんだから
5G近い加速と停止やぞ
あと宇宙で狙った方向に動けるなら、大気圏内でも余裕で飛べる >>181
シャアってイケメンだし文武両道で血筋も良いというはたから見てるとまるで王子様みたいなんだけど
実際に親しくなると女心とかがよく分からなくて細かい部分で傷つけられると言うか。そういう感じの所があるよね
レコアへの対応とか見てると、ハマーンとの付き合いも大体似たようなもんだったんだろうな と察するな
だからララァに「母親」になってほしかったんでしょう。ガルマに坊やと言ったシャアだが実は自分自身も って所はあるね いきなり黒いガンダムを登場させたりザクに似たモビルスーツを連邦軍が使ってたり組織の対立構造とか敵味方の関係性を意図的に分かりづらくしていて富野監督のお前らの期待するような内容にはしてやらないという意思が強く感じたw アニメは戦局というより個人の話ばっかだから背景は全然わかってなかったわ >>821
ホワイトベース隊はv作戦の肝心要やから
あれ完遂せんとレビルの立場怪しいで
たとえ別ルートでMS作ってても
完遂してないことには変わらんからなぁ
かなり無理して進めたからなv作戦 ジュピトリスは違うだろ
まだ、リリーマルレーンの方が勢力としては正しいくらい >>765
アニメじゃないは秋元康の最高曲だからな ZとZZは80年代のオタク向けOVAとかのノリが
大量に含まれていて受け付けないんだよな
Zは観れるが、ZZは登場するキャラもモビルスーツも
好き放題やりすぎで、それまでの世界観に合っていない >>825
みのふすきーなんとかがぁ…ってなる
大きいのはそういうの積んでてそれで飛べるらしい
あまり突き詰めてはいけない >>819
でもユニコーンでプルツーのクローンが出てくるから、ZZがないとそれはそれでおかしくなるんだよね 当時トロントの日本食材屋にレンタルビデオがあってそれを借りて見てた
ZZは日本で見たががっかりだった特にヤザンの扱いには怒ったぜ >>838
あれ秋元康なんだw
昔好きだったなぁってアニソンが秋元康作詞って結構あるよな
なんだかんだで天才なんだよな >>814
実際最初にZガンダム見たのは小学生のころだったから、組織関係なんて複雑な上
作中説明も少ないので殆ど理解してなかったなあ
でも言うてもロボットで闘うアニメって部分は崩してないから、誰が味方で誰が敵って所が分かってれば
何やかんやで普通に見れたなｗ 子供って割とそんなもん
近年のアニメみたいに敵か味方かハッキリしないキャラは基本いないしな（裏切る奴はおるけどｗ） >>769
一年戦争はアムロが居なければジオン軍に連邦は負けていたからな
ガルマの特攻受けてホワイトベースは沈んでいた
アクシズ落下も止めたアムロの功績は大きい >>830
そろそろ放送から45周年になるし
ジ・オリジン本編を全てアニメ化して
今の世代や、海外のファンに向けて
アピールするべきだと思うんだよね
俺はゲームとかで何度か初代ガンダムの世界観を
追体験したが、ゲームはハードが変わると受け継がれない
結局、商品の宣伝はアニメが一番強い >>845
「なんてったってアイドル」も秋元康
昔は作詞は凄かった >>830
オリジン作り直すなら
放送する時に宣伝文句みたいにいっていた
シャアがザビ家に復讐する物語になりますように
全然ザビ家にちょっかい出そうとしねえ・・・
おれはてっきり暗殺とかいろいろやるけど失敗に終わりまくって
ファーストにつながるシャアの残念物語だと期待してたのにｗ
それすらしないで全然関係ない人たちを死なせまくる話だったとはｗ >>831
ガンダムはなんとか跳んでるな
ガンタンクは無理やろ…よく考えたら地球で飛んでた事あったっけ？
なんか頭がごちゃごちゃしてきた >>845
>>850
川の流れのように
があるからな
あれだけで天才 >>834
ギリシャ神話のゼウス達の前の世代の神々で巨人族だった
ゼウスの父親と一緒に世界を制覇してたけど
戦ってゼウス達に負けた >>661
まあ敵も味方も基本的に行き当たりばったりで行動してる感じなのは
否めないなｗ その辺がまた話を分かりにくくしてる一因ではあるね
>>663
ＥＶＡ最初見た時Ｚガンダムっぽいなって思ったもん
まぁイデオンっぽいって方が正確なんだろうけど、当時は知らんかったし >>852
アニメは知らんけど
現実に宇宙空間で自由自在に2G加速する機体があるなら
大気圏内でも同じことは可能 >>848
一年戦争ではアムロもホワイトベースもなくても連邦は勝っただろう
国力でジオンの30倍あったらどうやっても負けない カツとかカミーユとかどう見ても少年兵だけど
良く戦後に吊し上げ喰らわなかったな >>820
マゼラトップが砲を撃ちながら飛び回り、
ドップはマッハ5で移動し、
ドムは一説では時速380kmで自由自在にホバリングし、
ホワイトベースやザンジバルが高速で飛行する世界だぞ >>852
ガンダムは無理やりジャンプでガンタンクは底にバーニアがついて飛べた >>848
ドズル＆ビグザム落としたのは大きかった
アレが量産された暁には連邦なぞあっという間に
叩かれてたわ ZZガンダムなのになんでタイトルがガンダムZZなんだ >>858
ジオンが南極条約を結ばずひたすらコロニーを落とし続ける >>852
ゲームだとホバーできるけどアニメの中でもそんな感じで飛んだような
主に飛んでるホワイトベースの艦橋に戻るためとかだったような
本当にそんなシーンあったっけ？ｗ >>851
アニメ放送から30年以上経った後に
キャスバル→エドワウ→シャアになる
整合性を考えた人は、すごく頭が良いと思うぞ
ただ、そのせいでオリジンで
あれだけ冷酷で天才的な能力を見せたシャアが
Z以降に出てくる、ガキにブン殴られまくって
女が居ないと何もできないヘタレと繋がらなくなった
何なんだ？ あのノースリーブにサングラスの変なヤツは ジオンはサスロ兄さんが死んだ時点でジエンドだよ
死んだキャラクターだからかかなり有能だったって
設定が盛られちゃって「じゃあサスロ生きてたら…」
ってなっちゃったわけ アムロは地上で核ミサイル叩き斬ってるから
アムロいなけりゃ展開はかなり変わるだろ ティターンズの階級は一般の連邦軍の階級より２つ上ってのがデタラメな設定
だったな。それでブライトが下の階級のジャマイカンに殴られるんだよな。 >>862
ギレンの野望を遊ぶ限りだと
ジオンの台所事情では、相当無理をして
ジオンの勢力圏の資源と資金をかき集めて
何とかビグザムを1機完成させたんだよ
量産なんて無理、夢物語 １年戦争に勝てたのは、ガンダムの力じゃなくて
大量生産されたジムのお陰ってのが何かロマンを感じるね
たった一人の英雄の力が勝敗を付けるのは無く現場の兵士の力ってのがね
そういう設定のロボットアニメは他に中々無いかも知れない
勿論アムロがガンダムで闘ったデータがあったからこそジムの完成度が上がったから
間接的にはアムロの功績もとても大きいけど 核１発で戦局が変わるわけでもないからなー
太平洋戦争で日本が原爆持っててもアメリカには勝てんだろうし >>1
アナハイムも入れて6つの組織で考えるべきだと思うの >>871
ビグザムなんて大量生産したらその時点でジオンは破産しちゃうな
微妙に補給も難しい仕様で強いけど使い勝手は良くないし
ギレンの野望ってそういう両陣営の懐事情を上手く再現してる所が良いよね >>869
アレが無かったらレビル将軍が
居なくなってたかもしれんしな
>>875
ただ「敵に無傷でくれてやるくらいなら
メチャメチャにしてやれ」ってマクベの発想は
今までのアニメに存在しない現実的な戦略だと思ったね >>874
世代からしてアメリカと日本ドイツの感じを表現してるんやろな >>852
ガンタンクは浮かんでるホワイトベースから出撃するときに
バニーア使って落下速度を軽減させてたって感じじゃなかったかな？ >>767
Zに関しては、
・シャアのダカール演説
・ジャミトフ暗殺
・最終決戦のコロニーレーザー
がデカく、カミーユの活躍はあんまり関係ないと思うが。 >>866
ランドセルのバーニアとジャンプ利用で飛び(むしろ跳び)ながらドップやマゼラトップを落としまくった
セイラかミライが「ガンダムを飛ばした」って驚くシーンが地球降下直後にあったはず
機体が想定してないイレギュラーな方法で、アムロの非凡さ柔軟さアピール回 >>736
4話と言うのを外しても
まるこのお姉ちゃん
友蔵
たまちゃんのお父さん
ナレーター
みんなまともじゃないな >>1
シャアが地球から連れてきたちびっ子二人はなんだったの？
自分で面倒見る訳でもなく船内うろちょろしてて
「お前はMSパイロットに向いてない」と言われ仕事がなくなったファーが
（1stガンダムのフラウのように）面倒見てたけど 安彦には監督は荷が重すぎるオリジン観れた奴は見る目がない スカパーで再放送見たけど長すぎて糞つまらなかったな >>888
主役戦艦には子供が乗ってないと駄目な禿の演出 >>775
でもサブフライトシステムに乗って撃ち合うなら
サブフライトシステムにＭＳ並みのジェネレータ積んで
MSの腕部並みの自由度のあるアームにビーム砲やサーベル付けて飛ばしたほうがマシなんで
Z以降のあのよく見る空中戦は見ててアホらしい
そもそも、なぜあの世界観で翼の先端にビーム刃付けた戦闘機が一般化されないのか謎 >>889
オリジンはガンダムより前にガンキャノンやガンタンクが量産されてる
訳分からん設定だから、もうパラレルワールドだと思ってる >>825
アッシマーとか飛べる形状してないよなｗ
冷静に考えたら飛べそうな形状してるのZだけじゃないか…？ A.O.Z版のティターンズのMSとか
結構好き
最近じゃプレバンで出した
『ヘイズル・アウスラ ギガンティックユニット』が速攻で品切れで買えなかった >>881
あれ、水爆を普通に切ったら爆発するって思ってたんやろな
別に砲撃でもいいのにな >>888
低年齢層へのテコ入れ
それまでは登場人物は大人ばかりで、しかもそいつらがエゴを振り回すドロドロした話ばかりだったからな。。。 >>886
フラウがジャンプとホバーを組み合わせて高く跳ぶのを繰り返して敵機を墜とすガンダムを見て「ブライトさん！アムロがあんな戦い方を！」って言ってたはず >>880
連邦側は、技術が足りない、モビルスーツが無い
官僚ばかりで指揮官に有力な人材がいない
パイロットの練度が足りない、根本的に士気が足りない
オーストラリアがメチャメチャにされた
大戦末期までホワイトベース隊は出てこない
ジオン側は、資源が足りない、資金も無い、研究開発できない
技術はあるのにモビルスーツが造れない
有能なパイロットが居ても旧ザクにしか乗せられない
ザクⅡが高級機体、少数精鋭で巨大な敵陣を抑えなければならない
と、どちらも致命的な弱点を抱えていて
そこからスタートするのが面白いわな ティターンズに勝ちたいからってアクシズと同盟を組もうとするエゥーゴも訳わからんが、ジオンの残党狩りをしてたティターンズと組むアクシズもそれでいいのかと思う >>886
当時の制作陣はガンダムは無重力やから飛べると勘違いしてたんやろな >>890
愛のテーマみたいなところだけ編集してみたらいい
それ以外見る必要ないかもな
Zガンダムは戦局などを見る人も多いけどそっちじゃないんだな
ボトムズもPSとかバトリングとかの戦闘じゃなくてキリコとフィアナの物語だし まあ、リアリティ的な事はよく分からんが
Zガンダム時代のMSは変形して空が飛べますってのは
まさに第二世代って進化が分かりやすくて割と好き >>883
降りるときだけでなく
母艦に戻るときも普通に浮いてるよ アムロって反乱軍からどーやって蓮舫軍に戻ったの？
あんな好待遇で シンタとクムは後付け設定でお互いの親がエゥーゴに利用されて
〇されちゃったんで流石に面倒みないとって事でクワトロ大尉が
連れて来たって話になってるはず
今検索したらそういう話がでてきてた >>899
テネス・A・ユング
ジムスナイパーカスタムの狙撃手
シモヘイヘみたいなモンだ >>905
ザックリ言えばZガンダムって戦争の中で昼メロをやる話だと思うｗ
ファーストガンダムは元々十五少年漂流記がモチーフらしい ハゲはイデオンの後、駄作しか作ってない。ザブングルもほとんどタッチして
ないし、イデオンも映画の発動編が暗すぎて、映画館から出る客は全員無言だった。 上半身ガンタンクで下半身をガンダムにして走りながら撃ちまくれば最強じゃね？キモいけど Zガンダムっていつもどこかで再放送してるよね
スカパーとか必ず放送してる >>885
言われるとカミーユも大して戦局に影響していないかもしれない
まあシロッコを倒したのは大きいだろうが 1stガンダムではそのまま大気圏に突入出来たのに、Zではバリュートが無いと
大気圏に突入出来ないのは退化なのか？ >>888
漫画「デイアフタートゥモローカイシデンのレポートより～」で理由が語られたんだがよく覚えてない >>880
スレッガーとアムロでビグザム撃破したのも大きいよな
アムロが居なかったらシャアにやられてた訳だし >>908
エゥーゴとかカラバってバックボーンとかを考えても結構胡散臭い組織だったんだけど
グリプス戦役に勝利する事で連邦の主流派に収まったようだからね。勝てば官軍って奴だねｗ
そしてＺＺの闘いが終了した後解体されメンバーの多くは連邦軍に復帰したとか 安彦の演出や芝居はワザとらしいから無理かな
ガンダムは会話のドッチボールと絵で説明するのがガンダム演出だと思ってるから 後出しでガンダムと同時期にアレックスや陸戦ガンダムなんてのがあったってことにされると、ガンダムのレア度が下がって残念になる >>916
そもそも宇宙空間で推進出来るエンジン積んだ機体に大気圏突入の概念なんて無い。
それに気付いたけど、話としての見栄えが要るからやろ >>916
退化だろ
母艦も一度降りたら宇宙に戻れない謎退化 ジオンの残党ってエウーゴの事じゃね
アクシズって元からなかった？ ハマーンの髪って固そうだけど、毎日ダイエースプレーで固めてるのかな >>922
つーか「1年戦争」って括りにして
戦争末期の2、3ヵ月で連邦側がモビルスーツの
頭数を物凄い勢いで揃えていくって
設定的にすごく無理があると思うんだよな
当時、造っていた人らも、まさか自分らの考えた世界観が
43年経っても楽しまれているとは思っていなかったんだろうけど >>911
戦争の中で昼メロは
「超時空要塞マクロス」だな バリュートなら攻撃食らわない限り安全に突入できる
ガンダムの謎システムは安全性が疑問視されてて
やっつけで使ったらたまたまうまくいったって感じだろうね >>916
ガンダムでもそのままで大気圏は突入出来ない
TVでは撹乱膜、映画ではシールドとガスを使って無理やり突入して
途中で戦艦には拾ってもらうという点で不自由な突入やで >>914
改めて見ると
このアニメが放送できる先進国は日本くらいやと思うわ
どうしょうもない理由もなしに少年を戦争に参加させて、それがテーマですらない >>935
テレビ版の風呂敷みたいなやつを再解釈してもう少し現実味を持たせたのが、バリュートなんだろうな。 >>933
ファーストではガンダムが半ば強引な手段でしか行えなかった大気圏突入を
どのMSでも安全に出来るようになったという描写は７年での技術進歩が垣間見えて良かったと思う
>>934
結局何がしたかったのかよく分からん奴だったなｗ カードダスでなんでザクなのに連邦マークなんだよって思ってたな >>936
エンジンあればな
衛生に積んでるのはエンジンと呼ぶもんやないから
だから惑星の引力をつかうやろ さっきのは愛の協奏曲と言う曲らしい
Zガンダムでこの曲が掛かってる周囲だけを切り出してみたらいい >>914
「美味しんぼ」と「あたしんち」次ぐらいに多いなｗ リックディアスにプライドを感じる人が見ると楽しめる
その後のガンダムのシリーズ化を決定づけるターニングポイントとなった作品 >>815
細工しない壊さない件については追いかけるのに無我夢中w的な説明書きが禿小説に有った気が >>940
原爆の爆発を制御し続けるってのが近いかもな この手のスレじゃあベルトーチカが出て来ないなあｗ
彼女こそ無常を思い浮かばせる女性 >>885
Zは各陣営の規模が小さいから、エゥーゴはアーガマとラーディッシュが沈んだだけでもまともな作戦行動ができなくなって敗北
カミーユ不在ならそうなってしまった可能性が高いと思う 子供の頃リアルタイムで見て脱落したから
今tvkでやってる再放送を1話から見てるけど
何で戦ってるのかさっぱりわからん
改めてこれは自分には無理な世界だとわかった 何気にオールドタイプ最強のヤザンさんがカミーユと対等に戦えてたのが凄い >>925
エゥーゴもティターンズも連邦軍内の組織だよ >>933
あれは攻撃される話にするための設定やと思うよ
流石に技術的な考証から設定された突入方法では無いと思うわ アムロは精神的に不安定でオーラも出せたことがないので完璧なニュータイプではない
多分ハマーンがサザビーに乗ってたら瞬殺されていたと言われているね 月並みな言い方かもしれないけど、本来なら闘わなくても良い間柄同士なのに
戦争という運命に翻弄されて殺し合わないと行けなくなる数奇な運命
戦争ってのはいくら奇麗事言ってもそういう風に悲しくて悲惨で不毛で汚いものなんだぜ
ってのを一番生々しく描いてるのってZガンダムじゃないかなって思う。正義なんて誰にもないし
報われる奴も誰も居ないって言う。主人公ですらラストああなるしな >>216
ラカンは民間人頃した鬼畜だがヤザンさんは毒ガスとか嫌う良い人
ギャプランは強化人間専用なのに乗りこなしたヤザンさんは凄い >>939
バリュートはファーストの考証の尻ぬぐいが出来ない結果やろ
あんなん要らんからな >>955
途中で書き込んでしまった
>>949
戦いのスケールがＺ以降小さくなってしまったよな
まあ主人公の活躍が決定的に影響するにはそうするしかないんだろうが >>951
Zガンダムはエピソードがバラバラだからな
登場する女キャラ別に話を纏めると
何をやっているのかが、だいぶ分かり易くなる
フォウ編、エマ編、レコア編、ロザミア編
ハマーンとミネバ編
ファとベルトーチカは主人公たちに付きまとうが
エピソードと呼べるほどの掘り下げはない >>939
ジャミトフさんはジャミトフさんなりに未来をみすえてたんだよな
殺される直前にそんな話が
シロッコは本当になにがしたかったのか謎ｗ
戦争で勝利したらなにかしたんだろうけどそれをすることもなくあっさり死んじゃうからなｗ ブライト艦長 聞こえますか？
がファの一番の見せ場だからなｗ >>958
もともとあったモビルスーツに
既存のフライトシステムぶっこんだだけやで
その発想だけ >>959
Vガンダムは更に死にまくるから富野さんの戦争を象徴する作品
最近のガンダム(SEEDとか)生き残ってばかりのギャルアニメでガッカリした ハマーンよりクインマンサ乗ってるプルツーの方が強いだろ
この域までくれば強化人間はニュータイプの出来損ないじゃない 最初から最後まで何をしたいのかわからないのがラスボスってある意味斬新ではある
後継は誰もいないが リアルタイム中学生で見てた当時は衝撃だった
OPで興奮した >>953
むしろカミーユがあんまり強くない説
ブランのアッシマーにもシャアと二人がかりで手も足も出なかったし、マウアーがジェリド救出優先してなかったら確実に落とされてたし、その他苦戦多数だから ファはなんだかんだいってメタスであの激戦で死ななかったからな
なぜかＺＺになるとＭＳさっぱり操縦できない人になってしまうけど
メタスってオートマだったのかな >>916
Zはウェーブライダー形態でで大気圏突入できるよ たしかにパプテマス様は今を時めく人に似てる感じだなぁ
誰とは言わないけど 勢力いっぱい出すと視聴者も脚本家も収拾付かなくなるってダブルオー、Gレコ、鉄血で学んだ >>975
zzは操縦がたとも難しい設定
本来は3人で分担して操縦する想定なのに
一人で操縦するジュドーがヤバすぎる >>962
何気に１年戦争が宇宙世紀で一番大規模な闘いなんだよなあ
逆シャアとかはもう連邦軍の１部隊のロンドベルだけで対応できるレベルの闘いになってるし
>>963
ファーストは明確にアムロが「主人公」で物語の中心に居るけど
Zガンダムは勿論メイン主人公はカミーユだが、それぞれの登場人物が自分の事情で動いてて
群像劇的な所があるね。ジェリドですらティターンズ側の主人公って感じの立ち位置してるし >>977
シロッコとシャアはモテるよな
好きな人取られたカツとハサウェイはダサいわ >>978
ロケットで発射するところでロベルトが戦死して
それでも悲しんでる暇はないと感情をこらえてカウントダウンするところとか >>975
一応闘いをくぐり抜けたファが明らかに初心者であるジュドーより
操縦が下手なのは悲しかったなあ。これが才能の差… >>22
ガンダムに乗らないZのアムロ、マジンガーZに乗らないグレンダイザーの兜甲児。
共に理想的な前作主役ポジだね。 >>965
そんなに若いのならアメリアは愛人じゃなく彼女設定にすりゃ良かったのに もともと構想としては逆襲のシャアの映画版の展開までを含んでいたのがZガンダム
逆襲のシャアというサブタイトルももともとZガンダムのサブタイトルだった
いろいろな経緯があってメインライターの大野木寛が降板してZガンダムのシリーズ構成が破綻して
カミーユが宇宙に戻って以降、アーガマがなんの目的でどこに向かってるかがわからなくなった
それでどんどんスケジュールがおかしくなって放送開始以前に発表されたメインキャラ２人も出ずじまいになった まあこのスレの収穫は
アメリア=マルガリータ説だなｗ
腹抱えて笑ったし
フランクリンビダンとカクリコンが真実を知らなくて
本当に良かったわｗｗ >>970
ハマーン量産のあかつきにはコロニーレーザーさえ無効化されるからなぁ……
オカルトバリア抜きにしたらνガンダムの頃だとシャアよりギュネイの方が上の部分が出てる
(シャアが見落とした核ミサイルをギュネイが落とす) >>1
シロッコが出来た辺りでややこしくなって
子供はついていけなくなったと思うｗ
普通にサシの敵対じゃないと子供はわからんだロシア >>181
ローティーンのハマーンは自分とシャアが結婚してミネバ様を盛り立てていくとか想像してただろうから色んな意味で裏切られたんだよ
でもシャアが戻るといえば認めただろうね >>965
そういう設定は知らずにデザインしたとは言ってたけど
ジェリドと同期っぽい感じだったしなぁ ナナイ・ミゲルが（整形した）ハマーン説ってのはあったなｗ
声優繋がりだけど
であるならパイロットやればって思うがシャアと恋仲にとうとうなれたんで
モチベーションが戦闘モードにならなかったんだろう バンダイの要請でZの後番組がZZということになって
富野はZZの設定と展開だけ残して放送開始後に決まった映画版に専念するために
実質的に遠藤明吾に丸投げ
自分は分岐した逆襲のシャアにZ終盤の展開だったはずのアクシズ落としを使うために
その展開に不必要なキャラの大掃除を遠藤明吾にさせた ハマーンはできれば戦いたくない人なんだろう
だから新型機は部下に渡すし作中撃墜数０だったりする このスレッドは１０００を超えました。
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