高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★4 [鉄チーズ烏★]
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2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
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ノルディックスキー・ジャンプの混合団体（７日）で高梨沙羅（２５＝クラレ）ら５人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による〝不正行為〟の常態化があったと指摘されている。
高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。
そんな中、ポーランドメディア「ＰＡＰ」によると、長年国際スキー連盟（ＦＩＳ）でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。
同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジを〝だますか〟ということまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で〝綱紀粛正〟を図ったというわけだ。
そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。
もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質な〝すり抜け〟が横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
★1が立った日時：2022/02/12(土) 21:46:50.79
前スレ
高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジを〝だますか〟ということが実践されてる」★3 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644713324/ 整形も騙しと同じ精神だからな
しかもバレバレでも指摘した方が悪いとかいう気持ち悪い風潮大嫌い つまり、常習化してる中で、今回はスロベニアやロシアらが上手くジャッジを騙せたってこと
スロベニア「上手く騙せたぜ！」
ロシア「フィギュア女子はバレたけど、ジャンプは余裕で騙せたよ」
ポーランド「どう上手にセクハラを実践するか」 ID:X28dut1w0
ソースも出せずに憶測だけでさも正論を言ってるつもりになる痛い人で～す
愛称:憶測君 真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新）
①女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ（Agnieszka Baczkowska）がルール違反があると騒ぎを起こしだした
②そのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
③で、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ（Mika JUKKARA）に引き渡す
④ミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ！」といい
本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
躰を直接触るなど１人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
（※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる）
⑤４チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した（抗議があったことは説明せず）
そして①の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
（やきうの「飛ぶボール」みたいなもの）
↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの４か国代表が
アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
この４か国だけを狙い撃ちにした
しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
トップ選手がターゲットにされた（吉田千賀は追認）
そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
（ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反） 836 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 11:48:36.10 ID:X28dut1w0
さるにエサを与えるのはやめることにしよ
約束30分前の君の発言だよw
嘘つき？もしくは意志の弱いヘナチョ？
ぷききーーーw やっぱり騙し合いのところがあったんだな。
スピード違反の常習者が移動式オービスに捕まった時みたいな言い訳だったからおかしいと思ったんだよね。 何的外れな事言ってるんだよw
なら全員検査しなきゃダメだわな やはり高梨が卑怯な真似をしようとして罰が当たった感じだな
ちゃらちゃら化粧なんかしてるから競技に真摯じゃなくなるんだよ 現在はこんな状態 (2/12 22:00最終更新）
ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと＝セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み （⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり）
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている（正式抗議行うかは不明）
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
（ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる）
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
吉田千賀（FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格！ そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない！」って吠え、 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人？ いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ？ それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 （⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる）
FISは「たまたまそうなったんじゃないか～？」って夢見ながら審判の正当性をアピール（しかしメディアは納得してない）
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒルにおいてスーツ違反をとられた選手は１人もいなかった
なお、後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い
欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに ならワンメーカーの統一スーツと板にすればいいだけじゃない
毎年メーカー持ち回りにすれば独占無いし
技術革新も無くなる終わった競技になるだけだが ４年間の努力が、メジャーの計り方一つでパアになるて異常すぎるだろう。 836 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 11:48:36.10 ID:X28dut1w0
さるにエサを与えるのはやめることにしよ
↓そう書いて約30分後に…
992 名無しさん＠恐縮です[] 2022/02/13(日) 12:12:10.75 ID:X28dut1w0
アスペのうれションが止まらないスレだったな。
ビチャビチャだわ
↑まさかのカキコ
嘘つき？もしくは意志の弱いヘナチョ？
素敵な芸風だことw
ぷききーーーw どうにせよ五輪でここまで大量違反者を作ってしまったのは連盟や審判も狂気
違反者を作るのが目的化してる警察同様 ID:X28dut1w0
ソースも出せずに憶測だけでさも正論を言ってるつもりになる痛い人で～す
愛称:憶測君 そりゃそーよ
高梨だって不正やってる
だから謝ったんだよ モモンガは失格でいいだろ
不正をなくすためにもう裸で飛べ 厳しくやるようにするよって事前に周知してたら支持出来るけどオリンピックでいきなりというのはマズかったね 高梨なんてきっちりしたスーツなら
あんなに翔べないから オリンピックの競技種目がたった1人の審判の今日の気分で裁定されているってほんま凄いよな こうなってくると今までの記録どうなんだって疑問はわくな
モモンガ合戦だったわけか そこまで言うなら全員チェックにするべき
それなら文句言わんよ
ほぼ全員失格だっただろうし この問題以前に風とか運しだいだし飛型点とかアホらしいし欠陥競技だよね ジャップは脚が太くで短いからどうしても変なサイズになるんだ
人種差別ではないか >>33
全員チェックしても、測定方法変更したら非難轟々だろ
まずは測定方法をちゃんとルールブックに明記すべきなんだよ 3度失格になっても騙そうとしてるんだから救いようがないわな マラソンの厚底シューズや水泳のレーザーレーサーやゴルフのクラブ・アイアン・パターにボールや柔道の道着もあったかな
メーカーは武器になるものならルールのギリギリを攻めるものなんじゃないの？ 自ら欠陥競技アピールしてしまったね。オリンピックの舞台で。人気落ちるぞ 見るからにスーツがダボダボすぎるもんな
あれで数センチのオーバーならルールはかなり余裕をもって作られてるわけで
普通に体にあったサイズのスーツなら失格になることはまずないんだろう >>34
ほんこれ
こんな競技によく人生かけられるな、と >>7
オリンピックでやらなきゃ効果はない
つか五輪だと厳しく取られるとおもってないのがなめすぎ
人生なめてるからバチがあったのさ 今の技術なら、CFDや風洞で実験を繰り返して
大きなスーツを着るとストールするような機構は
出来そうだけどな 審判が変な事したから
この競技昨日ももう股間しか見なくなってしまったわｗ 不正モモンガも謝罪してるんだから、斜め上な審判叩きはやめようぜ >>1
地に堕ちた五輪の「権威と価値」
【北京五輪】地に堕ちた五輪の「権威と価値」 高梨スーツ問題、中国びいきの判定… ゴタゴタてんこ盛り
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644593702/ >>1
史上最低最悪の中国五輪
【北京五輪】中国の公式アプリ「2400個のNGワード」が判明 「天安門事件」「ダライ・ラマ」「習近平」などが監視対象
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644012141/ まあ実際は競技者もジャッジもフェアな種目じゃないんだろうな
競技者は不正にならないギリギリのライン攻めるし
ジャッジはジャッジでどこまでグレーゾーンどこに踏み込むかの選択を迫られたり
高梨が平然と整形して公衆の面前にでてるのがこの競技の嘘臭さの全てを物語ってる気がするわ 化粧や医術で外見だけ取り繕っても、心の醜さは隠しきれないんだな 実際2、3cmオーバーくらいで飛距離どれくらい変わるもんなんだろ？ >>11
なるほど、発端はその4カ国が申告すべきブーツを申告してなかったのか
それをFISがシカトしたもんだからJOCが激オコでそれならばと制裁
本来ならブーツの段階で失格だな 高梨沙羅『顔は騙し通せているのに、なぜスーツだけ…』 >>1
ポーランドって何処にある国？
GDP世界何位だよ？ どう考えてもあの股下はおかしいだろと思う
胴長短足の人を生かせる競技の発展させればいいんじゃないの >>62
だから股下は問題じゃない
黙ってろガイジ その内計測したＢＢＡが中共のイヌだった事がバレるんだろな レギュレーションギリギリのとこ攻めんのなんてどんな競技でも当たり前のことじゃん
人によって判断基準が違うジャッジの問題以外なにもんでもないだろ >>49
最後のパート、鋭い本質をついた分析なのか、名誉毀損ギリギリなのか、それすら今の人類にはわからないのだよ わかってて今まで放置してたのかよ
無能過ぎねえか？完全に検査のずさんさでしかないやんけ スーツのサイズに問題なく失格にさせられたなら本当に規定オーバーだったか自分らで測ってみるよね
そういう言い訳してる選手がいないのとスーツサイズがいくつも用意されてるのは不正ギリギリを故意でやってるということやろ 今回の検査問題って、受験のとき突然前年までの傾向から変わったときの怒りに似てるよね。
こっちはせっかく塾でテクニック磨いてきたのに、問題作成者は人の人生を弄んでる。突然問題の傾向変えるのはモラル違反。 >>28
お前は関係者なんだよな？
言いきるだけの根拠を示してくれよ こんな問題だらけのペテン五輪始めてだな
今日はフライング判定で揉めてるし（笑） >>1ただのFIS工作員
スロベニアとロシアの検査スルーでメダル盗らせた時点で説得力ゼロ
FIS工作員吉田千賀はスロベニアロシア検査スルーを説明しろ >>28
スロベニアモモンガとロシアＲＯＣモモンガ検査スルーの件ｗｗｗ 人力だけでこれ以上記録なんて伸ばせんだろ、世界新なんてほぼ道具の進化のおかげ。それ無しに競技が盛り上がるか？ カーレースなんてズルする要素が山ほどあるけどまあやってるだろうな 氷じゃないから穴あけられません！
スピード競技じゃないからピストル改造も無理です！
見栄え判定も限界があります！
困ったなあ、そうだピッカーン
スーツを・・・ 結局スロベニアモモンガとロシアＲＯＣモモンガも検査してれば騒ぎにならんのよw
西側狙い撃ちで日本ドイツオーストリアノルウェー潰して、
スルーしたスロベニアロシアがメダル強奪だからおかしくなる
FIS吉田千賀はスロベニアロシア検査スルーの件説明しろ！ >>73
それについて説明が全く無いんだよな
不正がまかり通っている状況を見過ごせないならピックアップした全員が失格という状況であと数人だけなのにスルーするのが不自然過ぎる まあ、、人が空飛ぶの競うなんて変な競技だからな。
最終的には幼い頃から矯正施して体を変形させるんだろう。 太ももとスーツの誤差を計測してブカブカ具合を計るのに、「スパッツ脱がされた」と主張。そのスパッツで太ももを絞るってのが不正。 >>11
現実はルールは身体に密着したスーツであることとしている。
高梨は身体に密着どころか6cmもゆとりのあるタプタプのスーツを着ていた。
言い訳ができる状況ではない。間抜け。
日本の恥晒しが。 >>68
気圧や体型変化に対応するために複数有るのは当たり前
更に気象や雪質でベストなスーツは変わる
君が思うほど単純じゃないよ だからなんなの？としか
これまで厳格にやってなかった検査を突然基準変えてしかも一部の選手にしか適用しない理由にはならんだろ
的外れ過ぎるのよ >>80
>>79
全数調査しろというルールではないからな。
それこそ審判のいちぞんで決まりは変えられない。 >>87
ルール違反しておいて許されると思ってるのかカス >>89
現実？ポーランドの審判が「いつも通り」と嘘をついて騙してなんの価値もない自作の検査をしてアウトを出したってだけ >>92
嘘をついた何の価値もない検査になんの意味がある？ >>92
検査員のルール違反を見逃す理由にはならん
ルールすらロクに知らんアホがイキらないで恥ずかしいからw >>90
機械は無理だが、熱源になるような繊維と形状記憶繊維を組み合わせたらバレないかも。 この件はノルウェーが一番怒っていいよ
FIS工作員がザコだと思ってノルウェー一回目スルーしてたら、
ＲＯＣロシアの上に来ちゃったから慌てて2回目で無理矢理二人潰して帳尻合わせｗｗｗ
一回目セーフで2回目アウトなんてデタラメ競技ないわｗｗｗ
FIS吉田千賀！説明しろ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
