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高梨沙羅ら“大量失格”の背景か…ジャンプスーツの専門家が指摘「いかにしてジャッジをだますか≠ニいうことが実践されてる」 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2022/02/12(土) 21:46:50.79ID:CAP_USER9
2022年02月12日 20時54分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/3994025/
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2022/02/0df53141fd16c9a4068c7d28de219837-450x300.jpg

 ノルディックスキー・ジャンプの混合団体(7日)で高梨沙羅(25=クラレ)ら5人の女子選手がスーツの規定違反で失格となった問題の裏に、一部選手による不正行為≠フ常態化があったと指摘されている。


 高梨らを失格させたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏は失格の判断について正当性を主張しているが、日本をはじめ、失格者を出したドイツ、オーストリア、ノルウェーで猛批判にさらされている。

 そんな中、ポーランドメディア「PAP」によると、長年国際スキー連盟(FIS)でジャッジを務めてきたジャンプスーツの専門家であるタデウス・ショスタク氏が「厳正な処分は五輪のずっと前からやるべきだった。以前は機材管理の責任者がこれほどまでに厳しくなかった」と実態を明かした。

 同氏はこう続ける。「これまできちんとやっていれば、フェアプレー精神が特に重要な五輪でこんなに失格者を出すことはなかった。この種目では、いかにしてジャッジをだますか≠ニいうことまで実践されているのは周知の事実。ジャンパーは特定のことを避ける方法を教えられている」と暴露。スーツ検査の際に選手が検査官を欺こうとする行為が散見されていたため、五輪の大舞台で綱紀粛正≠図ったというわけだ。

 そして「この流れを止めるのは判定する者の役目で、ジャンプを本当のスポーツに戻すことができる」。ルールを厳格に適用して選手を失格としたボンチフスカ氏の判断を支持した。

 もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが、悪質なすり抜け≠ェ横行していた実態が今回の問題の背景にあるようだ。
0002名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:47:23.69ID:m3DkBYfb0
男子は?
0003名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:47:43.74ID:kL3c244x0
それよりあのバカ検査官を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしようよ
0007名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:49:39.40ID:Y7tnhy7p0
>>1
それが事実なら全員検査するべきだろ
0008名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:49:41.29ID:TpS+JTcy0
>>1

偉そうに言う糞 何も知らんくせに適当な事言うな糞
0009名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:49:55.18ID:5JaMQLrN0
頭にシリコン入れるのはあり?
0011名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:51:08.63ID:VHUFRMef0
今後はスキューバダイビングとかで着るようなピッチピチのでやればいい
0013名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:51:26.84ID:h+Bb/W+00
飛形と違うポーズで審査する意味は無いやろ スパッツ脱がす理由も訳が分からんし 中国からお金でも貰ったのか?
0014名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:51:36.87ID:Z8OZRz0K0
真相わかってきたけどこんな模様 (2/12 11:00最終更新)

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
  本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
  躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
  (※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)
D4チームとも即座にこの件について抗議したが、抗議の受付窓口が女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
  特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した(抗議があったことは説明せず)

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  (やきうの「飛ぶボール」みたいなもの)
  ↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
  この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた(吉田千賀は追認)

そしてミカも女子の計測は甘位と思っており、どこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反)
0015名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:51:43.92ID:JdkSOan10
>>1
あらたなFIS工作員導入www

はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇バレてるわwww
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www

FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ!
0017名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:52:37.79ID:Z8OZRz0K0
現在はこんな状態 (2/12 11:00最終更新)

ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み (⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている(正式抗議行うかは不明)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
(ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる)
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況

吉田千賀(FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格! そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す

そしてラージヒルにおいて検査担当責任者はミカであった。後の男子団体も検査担当責任者はミカである可能性が高い

欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
0018名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:52:50.75ID:k7CQgwzF0
まあ高梨も反省してるし
0019名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:52:55.27ID:wLQ21IJy0
懐かしのスピード社製の水着みたいなもんか
着てるもんによって成績が変わりすぎる競技なんだろうな
0021名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:53:33.56ID:0bZb1zn80
厳しくない検査でも皆同じ基準でやってるなら皆条件は同じ
1センチや2センチではない違反がなんで競技前の検査でわからないのか不思議
競技前と後の検査の基準が変わったとしか考えられない
問題は、なぜ一部の選手だけ引っ張り出してそのような厳しい基準を適用したのかという事だ。
これは完全にアンフェア
0022名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:53:33.75ID:qe5dkj030
だますもなにも検査する奴に私恨や思惑があったら意味ないし
ジャッジこそAIに任せないと今後もあり得るよ
0024名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:54:12.68ID:eqCJqpjL0
賄賂を貰えなかった腹いせだぞ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:54:20.30ID:smQlugKM0
セコい連中
0027名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:55:13.88ID:JdkSOan10
スロベニアモモンガとロシアROCモモンガを検査スルーした理由言えよwww
0028名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:56:20.48ID:86eSXnI00
こんなクソ競技は廃止でいいな
0031名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:57:58.88ID:G6IXkgVI0
腕を下げても横に広げても上に上げても同じ量の余裕の服なんて現実にはないからそら誤魔化す方向に向かう罠
0032名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:58:02.27ID:saL7a2tX0
>>21
基準は変わってない
ただ検査する人と選手の間で「なあなあ」に済ませる暗黙の了解が出来ていたから
厳正な判断をしたら失格者が続出したってだけだろう

有力選手から抽出した結果、炎上はしてるが問題提起にはなってる
0033名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 21:58:33.29ID:DUYRKF/D0
悪質なドライバーをねずみ取りで一網打尽にしたんだなw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:01:25.35ID:jkhevNx40
ジャンプスーツ脱がして測定するか?
今までFIS主催の大会でその様な事をしたか?
検査官はセクハラ・パワハラで訴えられても文句言えない事をしている。
0035名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:01:59.08ID:MJdcfF2f0
この騒動でスキージャンプのスーツがあんなダボダボだっていうのを初めて知った
スピードスケートみたいなスーツに統一すれば問題解決じゃね
0036名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:02:09.83ID:dfNqYGT+0
ポーランドだからだろ?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:02:15.23ID:9/4pTjUY0
>>33
全然違う
一部の選手が狙い撃ちにあった 
高梨の抗議をもみ消した吉田千賀は最低
女の敵は女
0038名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:02:53.08ID:wgYOhnkB0
常態化してて全員不正をやってる可能性あるのに
競技終わってからやり方変えてランダムで検査やったら
検査すり抜けた奴がメダル取る事になるだろ
検査員がメダルの色を決めたようなもんじゃん
0040名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:03:17.15ID:Osua/FK90
裸にワセリン塗ってやった方がいい
0042名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:03:20.12ID:VXCbuUyj0
これだと高梨の、「いつもと違った。腕をバンザイさせられた」という言葉と合致するんだよな

いつもの検査員とは、ナアナアになってたというのも分かるしさ。
0043名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:03:43.48ID:W4FbqKsd0
全選手、競技前と競技後に測定すれば??
怪しかったら全員失格な
0046名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:04:41.46ID:QX7H9cT40
高梨も反省してるんだし
次から気を付けよう
0047名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:05:06.54ID:e2RZsHkI0
下らない競技だな、廃止でいいよ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:05:07.56ID:RGFWXe3A0
>>8
超デカいブーメランだなwww
0050名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:05:18.51ID:sgdNgot30
>>27
元々ランダムピックの抜き打ち測定があるってルール下でやってるからそれも攻める理由にならないんだよな

自国がバカ正直な作りのスーツで出て他国が高梨スーツで出て違反くらってたら絶対こっちは喜んでたはずだし
大会関係者やスーツ開発やそれに関わるサポート周りが作りや計測方法含めなあなあになってたとこ正すしかないんじゃないの
いつ誰が取り締まられるかわからない博打のスピード違反大会だった状態の膿が出たんじゃん
0051名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:05:45.54ID:TF1xNxNE0
ピッチリスーツに戻してもらっていいけど
ピッチリ時代に無双していた高梨沙羅は本物で
ダボダボ見逃し時代に無双していたルンビは偽物ってことでいいな
0054名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:06:19.61ID:5xIblx1Z0
全員検査をしなければ、公平とは言えないよ!
0055名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:06:19.71ID:wgYOhnkB0
>>44
全然違うけどそれで言うなら
ダイビングのファールを一方にだけ取って
もう一方のチームは見逃してた事になる
0056名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:06:39.57ID:uKPczw8k0
従来と今回の検査手順どちらもガイドライン上問題ない手順だった
問題なのは検査手順が一通りに決まっていないガイドライン
0057名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:07:23.74ID:0bZb1zn80
>>32
だから前と後で変わってるやろ。やるなら飛ぶ前にやればいい。
そうすれば皆公平に競技できた。
終わった後で一部の選手だけ厳しくするのは不公平。
0058名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:07:37.03ID:Y1kiIrRf0
男子に比べると女子のスーツは変だよね
0059名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:07:37.93ID:ROiT61nb0
実態はそういった面もあるかもしれんけど急に測り方変えたらダメだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:08:26.26ID:8ek0FFGF0
明らかにモモンガスーツ着てるのにマスコミは触れないよな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:08:59.98ID:fJrbX+MN0
実際はW杯とか人員も客も居なくて
練習でもやってるのかな?って雰囲気らしいから
こんなザルがデフォになってるんだろうね
0064名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:09:18.02ID:tVirWl5q0
>>41
全部でラクしてないでどこがどうズレてるのか詳しく
0065名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:09:39.29ID:CmB1AlKv0
個人の考えを一般化するんじゃネェよ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:09:40.80ID:/gcA1e//0
>>38
>競技終わってからやり方変えてランダムで検査やったら
>検査すり抜けた奴がメダル取る事になるだろ

競技終わってからやり方変えて「作為的に」検査やったから
検査すり抜けさせて「自分らの思惑通りのやつに」メダル取らせることができた

まあ、検査員のやりたい放題ってことには変わりはないか
0067名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:09:54.97ID:5atQche+0
普段から審判も選手も適当なんだろう
0068名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:10:09.04ID:N3cMaidf0
毎回キチンとしたスーツ着用してたら抜き打ちにあっても大丈夫だろ現に今回も一人は検査通ってるんだし
今回用意された物を着用しただけの高梨は何も悪くないけど用意したチームに落ち度はあるだろ
コレ擁護してる人は取り締まりがあるたびに次のドーピング作る事にはどう思ってるの?
0069名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:10:53.28ID:AocRa+lT0
いかにルールの穴を突くかを競うチキンレース
じゃあその穴を埋めろよと言われるが、
穴がないと自分達が出し抜けないから誰もやらない
0071名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:11:03.09ID:ROiT61nb0
ジャンプを本当に戻すとか言ってるけど結果グダグダになってて馬鹿だな
0072名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:11:27.23ID:GEGntDgq0
だって股下の位置が男子と全然違うんだもの
あれは酷いよ
皆やってるって言っても男子はやってない
0073名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:11:49.49ID:5atQche+0
男子はこんなグダグダじゃないし、女子は駄目な競技だな
0074名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:11:52.37ID:EAVG9D6I0
>>68
検査誰も通ってないよ
検査通ったと言われている人は単なる時間切れで被疑のまま無罪になっただけ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:12:10.14ID:dtp4pGtK0
ポーランドバカの間違った正義感ですべてが台無しに
結局はぶち壊してひどい目に遭わせてやりたいという薄汚れた根性だろw
だからこういうやり方をしたと。ろくなもんじゃねえな
0076名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:12:33.89ID:AilZWY+c0
なあなあになってたというなら競技協会の関係者も処罰すべきなんじゃないの
0078名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:12:51.79ID:38iSkzg50
いやいや自分の道具やで?採寸して4cmだぶつかせるだけやん?
0079名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:13:14.61ID:ROiT61nb0
>>74
これ本当なら酷すぎるwww
0081名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:13:52.22ID:3Ewl9Jm10
まあどっちもどっちじゃない
警告されても舐めてた選手側
オリンピックでブチ切れてこんなことする運営側
0082名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:13:56.77ID:jBhvU8wB0
今まで運用出来てなかったFISが馬鹿なだけ
五輪で自分達は無能ですって言ってるようなもん
0083名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:13:57.96ID:W4FbqKsd0
この種目、さらに人気なくなりそう
0084名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:14:15.33ID:0+RgcCmp0
> もちろん高梨ら日本勢がショスタク氏の指摘する違反行動を行っているわけではないだろうが

笑わせにきてるやろこれ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:14:22.58ID:ROiT61nb0
こういう失格今まで聞いたことなかったけど今までどうしてたの
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/12(土) 22:14:44.72ID:/gcA1e//0
>>77
一応、仰向きで泳ぎ切ってるやろ、
水面に浮かばずに水中におったってだけやでw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/12(土) 22:15:32.38ID:tH4kkcll0
要するに採点者の目を盗んで不正スレスレのことやってるインチキ競技ってだけの話だなこれw
日本だけは正々堂々とインチキせずにやると思ってたがまさか率先してインチキしてる国の一つだったとはwww
0089名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:16:06.85ID:x9fWDO+h0
>>63
オリンピックで騒がれるだけでマイナースポーツなんだよな
まだまだ競技運営自体が洗練されてない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/12(土) 22:16:24.66ID:wgYOhnkB0
検査が緩くて全員不正してたならそれが基準になってただけだろ
五輪まで泳がせといて五輪本番で急にやり方変えたなら
検査員が自分達がメダルを取らせたい国を勝たせるために
恣意的に検査使って強豪国を陥れたと思われてもおかしくないんだが
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/12(土) 22:17:48.32ID:j6gdL/dH0
検査官の検査が必要
0097名無しさん@恐縮です
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2022/02/12(土) 22:18:25.16ID:wgYOhnkB0
>>93
普段の検査が緩くて参加国全部がやってたならもうそれが基準になってただけじゃね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/12(土) 22:19:32.61ID:DNZjBMQ20
競技スポーツは、見れば見るほど気分が悪くなる


サッカーのダイビング
野球の乱闘
ボクシングの金的


スポーツは、
人類がいかにクソなのか証明してくれる実験場
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