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【北京五輪】高梨沙羅スーツ規定違反で失格 全日本スキー連盟が声明を発表「ルール明確化へ検討」も「選手、スタッフのケア最優先に」 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★2022/02/11(金) 18:53:35.08ID:CAP_USER9
2/11(金) 18:35配信 デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdda4052f592c0ec023c422901b8c12a47ae3842

 全日本スキー連盟は11日、北京五輪ジャンプ混合団体で高梨沙羅(25)=クラレ=の1本目のジャンプがスーツ規定違反により失格となったことについて、日本選手団を通じて声明を発表した。

 勝木紀昭会長名で「本連盟の選手がジャンプスーツに関するルール違反により失格になったことは、誠に残念であります」とした上で「関係者に事実確認を行った上で、今後、ルールを明確にする事に対して検討を始めるものの、現時点では、全ての選手、スタッフのケアを最優先として注力することが最重要と考えております」と、騒動の最中で戦う選手たちのバックアップを優先する意向を強調。「また、現在も試合に臨んでいる選手が最高のパフォーマンスを発揮できるよう、本連盟一丸となって全力を尽くしております。本連盟は選手に最良の環境を提供できる様、努めてまいります。引き続き選手への温かい応援をお願い申し上げます」とつづった。

 混合団体を巡っては、高梨のほか、ドイツ、オーストリア、ノルウェーの計5人の女子選手がスーツ規定違反で失格となった。スーツの太もも回りが規定より2センチ大きいとして失格となった高梨は、全日本スキー連盟のヒアリングに飛躍後の検査で通常はスパッツをはいたまま太ももを測定されるが、違反となった際にはスパッツを脱がされた、腕も通常は体から30センチほど離した位置まで広げて検査を受けるが、万歳するように求められた、など通常とは違う検査方法で行われ、やり直しを求めたが、受け入れられなかったと話しているなど、検査方法への疑問などから世界中で波紋を呼んでいる。

 全日本スキー連盟は五輪後に国際スキー連盟(FIS)に検査方法の在り方について意見書などを提出する方針。高梨はメダルを逃した責任を感じ、自身のインスタに謝罪とともに、進退を検討する可能性を示しており、精神状態が心配されている。
0003名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:54:29.40ID:IOHA9OUD0
真相わかってきたけどこんな模様 (2/11 17:30最終更新)

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
  本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
  躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
  (※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  (やきうの「飛ぶボール」みたいなもの)
  ↓
・ それをバチュコフスカは本旨のルールに沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
  この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた

そしてミカも女子の計測は甘くてどこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのはルール違反)
0004名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:54:45.24ID:IOHA9OUD0
現在はこんな状態 (2/11 17:30最終更新)

ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み (⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている(正式抗議行うかは不明)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本は「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際にミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表(ただその場合時間切れになる可能性が高く、意見書程度に留まると思われる)
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況

女子ジャンプ競技コーディネーターの吉田千賀(FIS)は「どんなクレームつけても失格は失格! そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す

そしてラージヒルにおいて検査担当責任者がミカであることが判明した

欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
0006名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:55:49.60ID:J9X6BJQM0
水着やレオタードみたいなピチピチウェアにすればええだろ
0008名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:56:55.72ID:s/uGhB9N0
他が助かるために選手を謝罪に追い込んで幕引きした日本は今後もサゲ対象に丁度いい国です(^o^)v
0009名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:57:47.81ID:L4qWd1OU0
違反は違反だから、今さら何言ってもしょうがない。
「違反した方が悪い」それでおしまいだ。
0010名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:58:08.44ID:7WrQGGKC0
いちゃもんがつきようのないウェア着ればいいだけだろ
0011名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:58:31.89ID:k0yHkv/90
こいつを擁護する意見が出るのが意味不明
何にしてもズルをする方が悪い
0012名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 18:59:26.65ID:MlKVGvEL0
ただでさえ不人気競技なのにルール不明瞭、スパッツ脱がされるとか完全に不祥事だからな
もう終わりだ猫の競技
0013名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:00:29.25ID:D8BV7JMQ0
>>1
突然スパッツ脱がせてバンザイ計測
高梨ら西側ブルーチーム狙い撃ちで撃墜wwww

審判のおかげで検査スルーの東欧スロベニアモモンガ軍団金メダルwwww
同じく検査スルーのプーチンROC銀メダルwwww

不正審判に猛抗議しろよ!

スロベニアとROC検査スルーとかふざけんな!
0014名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:00:34.47ID:360h8MYt0
おかしいと思えばガンガン抗議しろよ報復上等だろ?日本は散々やられてきたんだし
0016名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:01:22.55ID:D8BV7JMQ0
>>11
今回は二重の意味で不当で無効

1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
 →個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2.また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
 →女子6人(スロベニアは時間切れを口実に検査取りやめたから5人)狙い撃ちで全員アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
  今までスパッツ込みで測っていたものを、いきなりスパッツ脱がせて計測すれば全員簡単に違反失格に追い込める

以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
失格全員取り消しで 順位を決めるかのどちらかしかない
0017名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:01:41.78ID:D8BV7JMQ0
>>15
今回は二重の意味で不当で無効

1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
 →個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2.また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
 →女子6人(スロベニアは時間切れを口実に検査取りやめたから5人)狙い撃ちで全員アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
  今までスパッツ込みで測っていたものを、いきなりスパッツ脱がせて計測すれば全員簡単に違反失格に追い込める

以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
失格全員取り消しで 順位を決めるかのどちらかしかない
0019名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:02:49.09ID:qa8EGwYH0
選手守るのに抗議が遅すぎるよ?
0020名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:02:55.06ID:M/ABHVe/0
ランダムチェックした人全員失格になったわけでしょ?一人合格になった人は時間切れでチェック出来なかっただけみたいだし
そんなの全員チェックしてたらほぼ全員失格になったと予想できる
0021名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:03:28.53ID:k0yHkv/90
>>16
なら規定から外れないスーツは作れなかったのか?
どんなスーツを作っても規定から外れるなら競技がおかしいと思うけどそういう訳ではないのでしょ?
0022名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:03:57.56ID:bchg6V5x0
こんなことしてたらだーれも見なくなるぞ
0023名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:04:39.24ID:iDZYnCFZ0
開会式ボイコットした国だけ狙い撃ち、中華はオリンピック開催国の資格なし
0024名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:05:01.14ID:RIT08poy0
今回の件をスピード違反に例える輩がいるけど
スピード違反、例えばオービスなどはその区間を走る全ての車が対象なので
全ての選手が検査を受けた状況でないと同類にはできない
0025名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:05:16.40ID:360h8MYt0
>>15
昨日と今日でレギュレーション変えられたら違反と呼ぶのはど〜かと思うが?そこが争点
0026名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:05:21.38ID:iviijcYE0
断固抗議のドイツオーストリアノルウェーと違って仮に何らかの救済措置があっても日本だけは受けられないかもしれないな
選手を蔑ろにした日本チームの監督者たちよ
0027名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:06:00.14ID:eybU2liD0
で、抗議するのしないの?
しないって事は不正だったと認めることだぞ
0029名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:06:27.06ID:MSiNCZvl0
>>14
日本ってそんな教育されてるじゃん
理不尽な教師の指導に従う
反論すれば屁理屈言うな素直さが足りないと叱られる
そのうち主張すべき事まで主張出来なくなる弱腰日本人の出来上がり
0031名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:08:06.98ID:IOHA9OUD0
>>21
だから規定から外れないスーツは全チーム作ってたんだよ
今回の件はこういうこと

 ↑違反
  ・
┬─4cm
│  ┬
│  ┼ ←ほとんどのチーム:
│  ┴   「科学的に体の変化はイレギュラーなければこの範囲の中に収まるから、
│       ここのラインを基準にスーツをつくるよ〜!」

┼─3cm ←ポーランドおばちゃま&吉田千賀の理論:
│      「ルールの趣旨はここの数字を基準にスーツをつくりなさい、ってことだから
│       ここのラインで作ってないスーツは全部違反だ違反! ムキー」



┴─2cm
  ・
 ↓違反


科学的分析によってボディバランス変化は2cmよりもずっと小さな範囲で収まることがわかったのだから
当然ながらほとんどのチームは(ミズノも)それに合わせたスーツをつくるのは当然
それを、数値が上振れしているからって違反だーって騒ぎだしたのがおばちゃまと吉田

ルール改正して幅を狭めればいいものを、いきなり計測方法変えてわざとオーバーするような測り方をするという
最低最悪な方法をとったのが今回の件なんだよ
0032名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:08:31.44ID:k0yHkv/90
みんながカンニングしているから私がカンニングしても大丈夫
→テスト後にカンニングの抜き打ちチェックを受けたらバレた
0033名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:08:39.47ID:eybU2liD0
ドイツオーストリアノルウェー「ふざけんな。検査方式のほうが違反だろ!」
日本「私たちは違反しました。」

日本だけは認めちゃったんで後から覆ることもありません
0034名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:09:36.96ID:1FjgoTwd0
初めての違反ではないんだよねえ・・・
逆ギレはみっともないよ
0035名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:10:01.89ID:kEzqt4wu0
原田雅彦が選手のために動くイメージがない。
原田なんて、高梨以上に大バッシングされてたのに。
0036名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:10:13.01ID:e6iu/kO/0
ルールが明確になってないぞ、と
それはともかく今は選手スタッフのフォローを頑張るぜ
みたいな感じ?
0039名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:11:19.10ID:iPjOTZ2t0
パンプアップ失敗しました、とかゲロっちゃってるからなあ
不正は自覚した上でメダル狙ってたんだろ毎回
いまさら何言っても遅いよ
0040名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:11:24.29ID:k0yHkv/90
>>31
どんなスーツを作っても規定違反になるのであればスポーツ仲裁の機関に申し立てれば通るだろうね
0041名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:11:29.89ID:360h8MYt0
>>33
いやいや日本は聴き取り調査して沙羅はいつもと違う検査をされたと言ってますが?
0042名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:11:52.69ID:cUDfdws00
選手の顔見て、コロコロ測定方法変えるのはイカサマだよ。
みんなが納得できるルールを作り、必ず事前に周知させないと
0045名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:12:41.36ID:tCDQ8rKO0
倭猿の嫉妬が陰湿です
0047名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:13:00.97ID:eybU2liD0
>>41
で、連盟として正式に抗議してるの?
そもそも高梨はインスタで謝罪してるんだけど
0048名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:13:03.23ID:CEWycagX0
ルールは明確
ユルユルの測定方法を見込んでルール違反していたのが
厳格な測定でバレた

さあ、悪いのは誰?
0049名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:13:37.63ID:gg3CafwD0
>>21
お前さんみたいな人が常駐してるみたいだけど
人体は変化しやすいから測る方法自体を一定にしないと公平性が担保できない
で、今回はその測る方法をいきなり変えたって話
ルール違反したのは運営側
選手側がルール違反してるかどうかは一定ではない計測方法ではわからない
0051名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:14:02.96ID:IOHA9OUD0
>>40
5/5で違反になったからな
これを違反者居ないというか?

実際ドイツとノルウェーはFISに提訴手続き行った
0053名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:14:28.74ID:360h8MYt0
違反にはならないやつのほうが稀なんだよ、ジャンプを知らない奴に限って違反違反、前科あるとか言う、
目視検査、あくまで主観検査だからなるんだよ
0054名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:14:31.03ID:L4qWd1OU0
車のスピード違反で、
「いつもとネズミ捕りやってる場所が違う。この前はあそこの交差点でやってたのに、
今日はここの交差点でネズミ捕りやっていてズルい」と言って抗議しても、
その抗議が通ると思っているのはバカだけだ。
0056名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:14:39.77ID:cUDfdws00
>>24
それでも相手の顔見て、測定法を変えたらイカサマやろ
0057名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:15:04.82ID:1FjgoTwd0
いつもより2cmも大きかったら気付くだろ?
選手はギリギリを攻めるアスリートだぞ?違和感を覚えるだろ?

それとも、違反上等でいつも違反してたのか?
検査員はびびって失格にするはずないから、やってしまえという故意犯か?
0062名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:15:38.06ID:cUDfdws00
>>54
その測定方法がバラバラだからモメてるんだろ
0063名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:16:24.58ID:k0yHkv/90
>>51
つまり測定方法がおかしいとか現段階で擁護するのはナンセンス
この提訴が認められたらその時点で測定方法がおかしかった、という事になるよなぁ
0065名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:16:45.74ID:1FjgoTwd0
検査員を舐めてかかったら、厳格に対応されました

みっともないわ
0066名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:16:46.27ID:cUDfdws00
>>57
特定の選手だけスパッツ脱がしたから揉めてるんだが
0067名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:17:13.82ID:ZtqGJTBh0
ジャップはどうせまた得意の遺憾砲1発撃って終わりだろ
0068名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:17:23.19ID:360h8MYt0
>>54
お巡りさんの目には50キロオーバーに見えたから違反な的な例えが今回には合う
0070名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:18:08.02ID:cCzEdX4K0
>>6
ピチピチは滑降時の速度が上がって飛距離が伸びる上、着地時の速度も速くなり危険なため禁止になってる
0071名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:19:20.27ID:0Rt+dJ4M0
ポーランド人とフィンランド人しかケアしないクソ連盟が
0072名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:19:24.98ID:Zdcz7kWK0
今現在戦っている選手スタッフを最優先だから男子ラージと団体終わるまでは動かないってことじゃないかな?
0073名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:19:34.45ID:IOHA9OUD0
>>67
まぁ原田がアフォな対応したからな
いまから日本ができることはそれしかない

ただアフォな対応した原因が、
抗議受付担当が日本語が通じる吉田千賀で、
こいつが抗議を突っぱねたからという情報も出ている
0076名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:20:18.17ID:gg3CafwD0
>>54
スピード違反の取り締まりもレーダー機器の設置条件とか取締りの基準がある
基準に合ってなかったって理由で取り締まり結果が取り消されたってニュースがたまにあるよ
マージン考えたらその取り消されたひとも明らかに違反してるんだけど、それは問われない
0077名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:21:46.07ID:C97L8KJc0
江川卓が主審に文句を言った事がある。
コーナーぎりぎりに投球した最初のストライク判定と同じ所に投げたのに、ボールと言われた時だ。
そういう判定方法だとおもうから、その対策で投球する。
トップ選手はそのような細かい所での戦いもしている。
でも、それも含めルールだ。あきらめるしかない。
0078名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:21:50.77ID:1FjgoTwd0
「なんで俺だけスピード違反なんだよ!アイツもスピード違反してるだろ!」
「ほら、さっさと追いかけてこいよ!おい、ポリ」
「俺も無罪な、おい分かったか!ぜったい払わんからな」
「昨日とおった時は逮捕されなかった。おかしいやろ!だったら昨日も逮捕しとけや!」

日本スキー連盟はチンピラですか?
こんな組織は廃止でけっこう、スキーに助成金?まったくもって税金の無駄
0079名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:22:04.54ID:OdqGWPJn0
セクハラ審判団
0080名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:22:39.48ID:ojLL946l0
一番の問題はオリンピックの団体戦という個人の意思では最も断りにくい場面で
スパッツを脱がされるという辱しめを受けさせられたこと
セクハラをされるがままに受け入れるしかなかった
0082名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:23:19.38ID:hl3FoA7p0
>>57
個人戦で検査対象になり「問題なし」と判定受けたスーツを団体戦でも着用してた選手が失格になってる
おかしいだろ
0084名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:24:04.42ID:75lcMDNk0
男子に比べると、女子選手は明らかにスーツが緩いもんね。
要は女子ジャンプはまだ黎明期という事。技術レベルもまだまだ男子には追い付いていない。
現在は競技を盛り上げていく事が重要な時期なんだろう。
スーツが緩くても皆同じで公平であれば問題はない。
それをピックアップして一部選手だけ厳しい検査をするのはフェアではないね。
0085名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:24:31.92ID:fq4W0y4k0
>>1
謝罪した高端がバカみたいじゃないか?!
自分が悪者になって収めようとしたのに
0086名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:24:47.21ID:1FjgoTwd0
>>82
個人戦と団体戦、その間に、何があったのですかね?
2度目の検査はないと踏んでいたのですかねぇ?
当てが外れましたね
0087名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:25:33.65ID:IOHA9OUD0
>>74
スパッツ脱がすことは問題はない

ただし、その場に女性しかいないという前提でのみ成り立つ
今回のケースは
検査場にミカが居たことが問題になってる
これは明らかに審判のレギュレーション違反
0088名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:25:56.25ID:dJWd0alk0
対応遅いわな
即日抗議しろよ
0089名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:26:27.86ID:lknlflqk0
ルールが明確化すると、
それに対する不正行為がまかり通るのは、
集団ストーカー組織回路で立証済みではw
中国は常に先進的に予防処置をとるという意識を表しているのか。
0090名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:26:38.92ID:mUV0kzIY0
外国は謝ったら負けの世界だろ。
もう高梨は謝ってしまったんで負け。違反を認めたわけだ。
0092名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:26:56.57ID:fq4W0y4k0
>>82
言いたいことが分からんが
今から個人戦も失格にしろってこと?
0093名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:26:57.35ID:gg3CafwD0
>>78
それね、警察官がどの違反者を取り締まるかってのは合理性が認められてるの
だから、あいつもっていっても、お前の方が危ないって言われて終わり
認めてなくても、交通違反は警察官の現認を持って足るって判例があるので勝てないよ
的外れな例出さずに、ちゃんと理解しようよ
0094名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:27:07.80ID:IOHA9OUD0
>>88
即日抗議したのを吉田千賀が受け付けなかったことまで明らかになってるぞ
0095名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:27:12.90ID:lknlflqk0
予測できるような判定方法だと思うけど。
0096名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:27:18.02ID:wV9vY4fn0
なんで本番前に騒がずに
結果が出た後に問題が最大化してから騒ぐのかねえ
0097名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:27:47.65ID:bchg6V5x0
ミカのオッサンは逃げたの?
0098名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:27:53.91ID:yKXRl8qP0
ヘタレ原田
0100名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:29:11.38ID:1FjgoTwd0
検知されにくいドーピング剤の開発
イタチごっこですからね
スポーツ界、アスリートというものを信用しすぎ

> カヌー五輪候補がライバル選手に“毒盛る”
検索したら記事が出るが、こんなことまで起こる世界
日本でさえ、生活とその後の人生がかかっているからね
メダルで一族が遊んで暮らせる報奨金が出る国もある
0101名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:29:22.82ID:e6iu/kO/0
>>97
まだ北京だろうけど、俺は知らねえポーランド人が全部やぅたって言い出してる
0102名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:29:24.31ID:gg3CafwD0
>>92
基準が一定じゃないのはおかしいって意外に意味とれないと思うけど?
落ち着いてちゃんと考えようよ
0103名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:29:24.88ID:AT3oP5Jm0
>>78
こういう馬鹿多いよな
警官の取締りってキチンと方法や基準が決まってる
自作のレーダーで捕まえたら警官がアウトなんだぞ
0104名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:29:51.87ID:c8KX54op0
スピード違反した悪い女が警官にちょっとそこでスパッツ脱いでみろと言われるAV見たい
0105名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:30:28.04ID:IOHA9OUD0
>>97
ミカは今日から始まるラージヒルの検査責任者
おそらく男子団体も検査責任者になる見込み
0106名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:30:30.28ID:lknlflqk0
すぐに判定できる方法に嵌ったな・・・。
0107名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:30:41.97ID:El6Lwz+E0
全日本じゃなく国際が言ってから記事にしろや
日本が言うのは当たり前だろ
0108名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:30:47.28ID:LnaHlnBC0
スパッツ?
下に着るやつじゃなくて、あのウェアのこと言ってるのか?w
0109名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:31:29.52ID:8L2HBJbJ0
抗議ではなく声明か、はっきりと失格を無効にしろと抗議してる国ってあるの?
0110名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:31:36.82ID:1FjgoTwd0
なぜかセクハラの話w
アホじゃねえの
だったら目の前で小便させられるのはどうなんだよ?
ドーピング検査もできねえな
0111名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:32:09.12ID:bchg6V5x0
>>105
そう言うことか…
0112名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:32:35.14ID:bchg6V5x0
>>110
異性の前で小便すんの?まじて?
0113名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:32:49.34ID:c8KX54op0
ババアが抜き打ち検査してればもうちょっと有耶無耶にしやすかったんじゃねえの?
アホだな
0116名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:33:22.70ID:wyhcGhIv0
>>109
後から結果が覆ると思ってる国はさすがに無いんじゃないかな
経緯の解明と今後の対応ってのがだいたいの言い分だろうし
0118名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:34:37.90ID:PBJ5H73y0
一生遊んで暮らせる大金をガッポリ手に入れた
FISの審査員のオッサンとオバハンを調べろよ
誰から金貰ったかをな
0119名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:34:43.80ID:bNF4ehWE0
そんなに難しくないだろ。
ルール通りにやればいいだけで。
一切の不正をしなければいい
0121名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:34:58.46ID:lknlflqk0
この方法でずっと管理されそうだな。
世の中全体、個人ナンバーでそれぞれに管理される事への
警告だと思う。
ここ20年ぐらいにもう判定されている事だろう。
0123名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:35:24.67ID:8L2HBJbJ0
>>114>>115
新聞社の憶測記事なら見た事あるけど国が無効と訴えてるのは見た事がない、ソースはどこ?
0125名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:35:35.14ID:guRPIk5Y0
>>48
頭が悪いオマエ
0126名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:35:50.75ID:lknlflqk0
集団ストーカー組織人員がそれに文句があって、
一般個人に因縁をつけ続けてきた歴史は
今後の参考にされるよw
0127名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:36:00.18ID:360h8MYt0
>>119
だから理解力無いなwwwルールがコロコロ変わっていたのでは基準がないだろ
0128名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:36:04.37ID:h8goBoDZ0
そもそもジャンプ後に検査するって
運営側の自分達のチェック体制がザルって認めてるようなもんだよな
0129名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:36:27.80ID:k0yHkv/90
>>82
個人戦で検査を受けて問題無いとされたスーツなんですかね?
たまたま検査されなかっただけでしょ?
0130名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:36:40.14ID:lknlflqk0
表面的に畏まっていてもばれるんだわw
0132名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:37:14.36ID:lknlflqk0
無駄な抵抗をした分、
首輪をつけられるよw
0134名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:38:04.94ID:1FjgoTwd0
>>118
東京オリンピック開催の見返りにIOC委員に選出された太田雄貴さんにお願いした方がいいw
0135名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:38:31.78ID:2acNQKJn0
ドイツ、オーストリア、ノルウェーと歩調を合わせろよ
日本だけ声をあげないのもダメだし
日本だけあげるのもダメだ
外交してこいや
0136名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:38:36.19ID:lknlflqk0
いままでもあったでしょw
0137名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:38:56.71ID:Bow0MI5N0
ルールは明確だろ
0138名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:38:57.77ID:k0yHkv/90
>>116
結果が覆ると思っていないのは、やはり検査された国全部が違反スーツの自覚があるからか…
0140名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:39:08.63ID:lknlflqk0
危険な事にはあまり手を出せなかった。
でも知恵がつくと猿になるw
0141名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:39:19.26ID:0D/2QEXX0
ついこないだ、電車内でタバコ吸ってたヤンキーに注意してボコられた高校生いただろ
で、注意する方が悪いみたいな論調だったじゃん(最初のうちはw)

アポ無しでおかしな測定突然始めるなんて十分ヤベエ組織集団だよ
おまけに残り競技を人質に取ってる。ヘタに動いたり刺激しないって選択もアリだと思う
0142名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:39:23.92ID:bEtqeO8c0
不正した身内を庇うようじゃこいつらまたヤるだろうなあ
0143名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:39:59.07ID:NRynO9Kg0
>>4
選手を全く守る気ない原田最低だよ
上層部がクソだから日本はいつもバカを見るんだよ
しっかり抗議しろよ腰抜けども
0144名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:40:54.28ID:1FjgoTwd0
>>141
高校生もサングラスかけて大声で威圧的だったという続報・・・
0145名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:40:56.20ID:FfU3CMz30
高梨の話と羽生の話はもういいよ
いつまで終わったことをくどくどと言ってんだよ
泣くな、謝るな、言い訳するな
0146名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:41:10.18ID:8L2HBJbJ0
>>133
これも方針って書いてあるしまだ正式に発表した国はないよね
0147名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:41:16.56ID:1asuBe7s0
中高年と少年の皆さん方に、スパッツとは?を簡単に解説させて頂きますね?

>概要
体に密着する構造であり、足のラインがはっきり出る。スポーツ競技やトレーニング、
日常生活の普段着、ストリートファッション迄幅広いシチュエーションで使われる。
学校現場では1990年代以降のブルマ廃止により、ハーフパンツやクォーターパンツと共に体操着として普及した。

女性はミニスカートや短パンの下にスパッツを穿き、その下にパンツを穿く事が多い。
長さは股下数センチの1分丈から、足首までの10分丈まである。ちょいルーズな12分丈もある。
つま先まで覆うのはタイツ。

漫画やアニメなどの架空の女性キャラは黒や紺や紫のスパッツを穿いている事が多い。
ミニスカートや短パンを穿かず、スパッツをズボン代わりにしている(?)キャラも多い。
激しく動いても下着が見えないので活動的なキャラが良く穿いている。
お尻のラインがはっきり出るのが男は嬉しいらしい。さらにお股のラインも出てくるとR-18である。

なお、使用され始めた当初は「スパッツ」の呼称がもちいられていたため、
中年以上にとっては「スパッツ」であり、「レギンス」という言葉を知らない人も多い。
知っていたとしても、スパッツとレギンスの違いが判らないという人も多い。

ちなみ是を脱ぐと、人によっては、パンティの股下から陰毛がはみ出していたり致しますね。
0148名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:42:23.05ID:bchg6V5x0
>>145
他のスレ行けば良いんじゃなかろうか?キミが?
0149名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:42:27.86ID:+bDREIr70
>>143
ほんと日本はとりあえず謝る謝らせてこの件は終わりだするのは駄目
これのせいでスポーツでなくてもいろんな面で損して来た
0150名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:43:02.60ID:IOHA9OUD0
>>146
正式手続きは時間がかかるからな
なので抗議手続きを口頭で伝えることが最初に必要となる
それについては4か国とも行われている
(ただし日本については、日本語が通じる吉田千賀が受け付けなかったという情報あり)
0152名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:45:38.51ID:/lpWYU8d0
スーツによってジャンプ距離が変わるのかな。
ゆったりしていると飛距離が伸びるとか。
そんなに話題とは知らなかった。
0153名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:46:16.60ID:ffTC/qno0
選手第一

だが暴挙するやつは追放するのがバックの仕事
0154名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:46:37.53ID:8L2HBJbJ0
>>150
何で時間がかかるの?
韓国はショートトラックで直ぐに記者会見を開いて抗議してるけど
0155名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:49:19.79ID:0D/2QEXX0
>>144
最初のうちは、って書いたんだけど
それとも高梨がイキリサングラスに相当する悪態ついたとでもいうの?
0156名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:49:54.01ID:EXmmBI3v0
真の公平性を求めるならもはや全裸ジャンプしか無いではないか!
0157名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:49:58.17ID:1FjgoTwd0
産婦人科で医師が男性だった
セクハラだ、訴えてやるの精神w
0159名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:51:13.82ID:IOHA9OUD0
>>154
勝ち取るためには詳細な書類が必要だから
その作成に時間がかかる

もっとも、勝つ可能性を下げてもいいならいい加減な書類でもいいけどw
0160名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:51:22.14ID:GaEvwIG30
スパッツも脱ぐんだ!(ハァハァ)
0161名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:51:57.18ID:+bDREIr70
>>154
ショートトラックはスーツ検査失格じゃなくて行われたレースの判定についてだからじゃないの
ショートトラックは見てないから知らんけど
0163名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:53:24.09ID:mYLJpQlp0
スーツや板で飛距離を延ばして意味があるのか?
それよりもフィジカルやメンタルに重点を置いた方が意味がある。
0165名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:54:16.19ID:TN/zDoyR0
>>39
うあぁーこのことは、あまりニュース報道されてないよね
こんなこと、やってて泣き崩れるとかただの演技だよね

【ジャンプ】高梨失格に「寒さが厳しかった分、パンプアップできなかった」横川コーチ一問一答
2/8(火) 0:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead84d2983b5415a6ccfda5ba1db6900641ee85d
−一昨日着たスーツ

同じスーツだったんですけど、試合前にトレーニングして、筋肉が膨らんでパンプアップするんですけど、やはり標高が高いので寒さが厳しかった分、うまくパンプアップできなかった。
0166名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:54:20.55ID:e6iu/kO/0
>>154
記者会見は正式手続き違うだろ
そんなんでいいならドイツもスウェーデンもメディア使って抗議してるやん
0167名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:55:27.70ID:AT3oP5Jm0
>>163
勘違いしてるみたいだけどスキージャンプは飛距離抑制の為に板やスーツに対して規制かけてきたのが実情
0169名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:56:26.28ID:CQAKb0n50
>>4
わかりやすいありがとう
0170名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:56:40.29ID:AT3oP5Jm0
>>39
>>165
アスリートが試合前にパンプアップするって当たり前なんだがな
恥ずかしいから消えろ
0171名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:56:54.86ID:8L2HBJbJ0
>>159
この声明文だとそうとは思えないんだけどね
他の国が動いたら日本も動くかも知れないって事かな
しかし不正が無かった事の証明なんて出来るんかいな
0173名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:57:24.94ID:20ClT3k50
くっだらない。ジャッジがおかしいと思うなら、選手全員ボイコットくらいの気概を見せろよ。
そうじゃないなら逆に、身内でも違反した者を厳しく処置しろよ。
国際機関には逆らえない、身内にはヌルいこと言っていい人振る、そんなんで戦えるかよ。
0175名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:58:39.22ID:ZGRtN3kA0
>>172
セクハラ
0178名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:58:59.66ID:vw9bufyX0
もちろんケアは必要だけど見方もいるんだしもっと強気で行って欲しいわ
0179名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:59:23.31ID:jnudG4Wc0
>>173
気に入らないなら世界大会参加やめたらええんよ
自分たちで開催した大会だけやってたらええ
0180名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:59:25.98ID:wj0tNvCO0
もう高梨の五輪終わったんだからケアしてもしょうがねーだろ
0183名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 19:59:52.40ID:J6wg88No0
ジョコビッチみたいに賠償請求するぐらいやらないと
変わらないよ
裁判で勝たないと選手は報われんわな
0185名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:00:05.35ID:k5YtvQDx0
金メダルもぶかぶかだし
女子MCハマー大会に改名だな
0186名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:00:09.58ID:D8BV7JMQ0
>>165
今回は二重の意味で不当で無効

1.本来、同一大会内では同一基準で判定しないと絶対ダメ
 →個人戦でokで、混合はアウトなどというダブルスタンダード自体が審判の不当行為
2.また、「新基準」でやるなら、必ず男女全選手公平平等に検査しないとダメ
 →女子6人(スロベニアは時間切れを口実に検査取りやめたから5人)狙い撃ちで全員アウトって、ほとんどの選手は検査から逃れているんだからアンフェアで無効
  今までスパッツ込みで測っていたものを、いきなりスパッツ脱がせて計測すれば全員簡単に違反失格に追い込める

以上の理由で、今回の混合は試合自体が不成立で無効
やり直して、統一基準で全員検査入れてやるか、
失格全員取り消しで 順位を決めるかのどちらかしかない
0187名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:00:14.27ID:wyhcGhIv0
>>181
違反スーツって何よ?
そもそも検査が適正じゃないならスーツに違反も何もないでしょ
0188名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:00:29.63ID:AT3oP5Jm0
>>174
コーチが言ってるのは上手くパンプアップしなかったから失格したのかもしれないって見解
その後、検査方法が異常だったのが発覚したから抗議するって流れ
0189名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:00:37.08ID:GgKdAmrj0
シナに攻撃加えるとかしないの?
0190名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:01:14.84ID:k0yHkv/90
>>187
サイズオーバーになったスーツでしょ
以前にも失格になった事があるのでしょ?
0193名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:01:43.42ID:7Sq/BCu80
基準がちゃんとしてないで違反って言われてもな
しかも飛んだ後
0194名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:02:26.14ID:1FjgoTwd0
数年前の世界大会では8人失格
女子はこの違反が常態化
0195名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:02:37.42ID:NRynO9Kg0
サイズオーバーになるように測ったかもしれないだろ
やたら言い切ってるがあんたが直接計測したのかよ
0196名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:03:02.01ID:wyhcGhIv0
>>190
だからそのサイズオーバーかどうかってのが統一されてない検査でアテにならないって話をしてるんでしょ
日本語理解してる?
0198名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:03:51.31ID:posDCcSF0
終わったことをいつまでもグチグチと女の腐ったような奴らばかりだな
0199名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:04:05.04ID:k0yHkv/90
>>195
それを判断するのがスポーツ裁定機関
現在のところ飛んだ後での測定とか5人狙い撃ちとか違反の言い訳にもならない事しか出てきていない
0200名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:04:51.43ID:YMRnn53/0
調べたら、一部強豪国はスーツに色々ギリギリの加工して
スーツ合戦になってたらしい
協会では問題扱いになってて
ワールドカップで違反とってたのはその警告みたいなもので

大丈夫だろうでやってた、チーム、選手の見通しが甘かったのだろうと思う
近くで違反取られるのだから
五輪は万が一にも難癖の無いようにするべきだった
0201名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:05:45.52ID:gg3CafwD0
>>181
そろそろ諦めたら?
違反かどうかの判定が正常じゃないなら、その違反スーツって存在自体がないんだよ
何度もいうけど、ルールを判定するための基準を守れないなら運営側が違反
0202名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:05:58.70ID:NRynO9Kg0
>>199
計測方法を通知なく変更したり少しづつ不手際が漏れてきてるだろ
言い切れるほどの不正をしたとはオレは思わないがな
0203名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:08:34.54ID:kqT2PuS00
>>195
それを判断する人が判断した結果なんだがww
0204名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:08:37.81ID:BhxFaTed0
変な名前の審判への報復はやくしろよ
閉会式に首を飾れ
0205名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:09:10.75ID:RMzPJTwn0
こんな検査方法受け入れてたら
測定方法で意図的に失格する選手多発して競技にならない
0206名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:09:56.00ID:0VqUcODM0
何がどう違反したのかの説明ナシ
この重大な問題に対してのこれからの対策もナシ
何の声明なんだ???
ダメだこりゃ。そりゃ選手も大泣きするわ
日本がダメなのは政治だけじゃないんだよなー
0207名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:10:23.45ID:kqT2PuS00
>>205
それを認めて参加したんやろがw
やっぱあなた信用ならんとか通じるかボンクラ
鼻っからあんたが審判なら参加しないとかやっとけや
0208名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:10:47.28ID:cXp0BtmR0
>>192
反日やルックスアンチや女叩きや他選手オタによるアンチなどいろんなのがいるからねw
0209名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:11:46.50ID:hkIG8ugU0
全員がダボダボスーツだったのに、ランダムで選ばれた5人だけ失格になったのが問題なんだよな。論点はここだよ
0210名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:11:52.61ID:tGR5TKCl0
平等に男女の全選手検査するか、やり直しするか
ここまで大きくなったらやり直して欲しいけど
0211名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:12:26.06ID:RMzPJTwn0
>>207
関連スレ含めて経緯知らない人がまだいることに驚く…
未だにその認識なのが間違い
0212名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:13:45.93ID:mYLJpQlp0
スーツや板で記録を延ばして何の意味があるのか?
そんなもんスーツと板の記録じゃん。
0213名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:14:26.47ID:cfbezoyM0
失格になるっていうことは
原田とこいつって
何かアタマに障害であるの?www
普段は能力があってもこれじゃなw

こんなマイナー種目、女のジャンプなんか
最初のオリンピックで金をとっとけよ

クァスww
0215名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:16:02.89ID:RMzPJTwn0
飛ぶ体勢を逸脱した測定方法やらかしてるっぽいし
スパッツ含めて今後の課題になるだろうなぁ
選手が飛ぶ時の服装で測定方法を策定して欲しいわ
0217名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:18:23.06ID:RMzPJTwn0
>>212
下限以下も失格になるから一応選手の安全面考慮されてスーツの規定があるのよ
下限以下で飛んだ場合速度出過ぎて危ないんだって
0218名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:19:58.59ID:k0yHkv/90
>>215
でも計測したのは今回が初めてではないのでしょ?ワールドカップでも違反をしたとあるから計測はあったのでしょ?
0219名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:20:44.81ID:wyhcGhIv0
>>218
本当に何も経緯把握してないのね
よくそれでそんだけイキれるもんだわ
0220名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:24:05.77ID:k0yHkv/90
>>219
だから、個人的に高梨選手を叩きたいとかではなくて裁定次第ではもちろん支持するよ
現段階では支持する人の意見が見苦しいんだわ
0221名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:24:14.66ID:TN/zDoyR0
この人いつ帰ってくるの?
やっぱり生きて帰ってくるの?
0222名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:25:46.62ID:mYLJpQlp0
>>217
上限や下限のギリギリを攻めるのではなく真ん中でいいんだよ。
そうじゃなきゃスーツと板の記録じゃん。
0223名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:25:58.88ID:hqKFZ6s30
今までキャッキャウフフで選手と審判が馴れ合って違反が見逃されてきたのが異常なんだよ
風穴を空けて正常化してくれたこの審判にむしろ感謝すべき
0224名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:26:32.04ID:1FjgoTwd0
>>219
無知なのはあなたのように思えるのだが
競技を見たことすらないんじゃない?
本当に知ってるなら、知ってること書いてごらん
0225名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:26:51.93ID:aggSzFtT0
測定した男性は『自分は測定していない』『私は関係ない』と発言
ではいったい誰がスーツを測定したのか、いまのところ名無しの権兵衛さんで不明
0228名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:31:06.71ID:aggSzFtT0
>>218
違反歴ありなし関係なし
ワールドカップで違反歴なしの今大会メダリストも失格(ドイツ人、ベテラン)
0229名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:32:43.48ID:g+3jdVig0
いやもう女子ジャンプはどうでもいわ
好きなようにやればいい
0230名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:33:55.37ID:3JLd7DuG0
スパッツ脱がしはルール違反だろ
0231名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:34:15.62ID:aggSzFtT0
各選手、いつもと同じ基準でスーツを確認
検査は、いつもと違う基準でスーツを確認

誰が悪いのかは明らか
0232名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:35:06.90ID:lknlflqk0
これ、次は出てこれるのかな。
取りようによっては悪質だとかという事はないの?
0233名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:37:23.82ID:lknlflqk0
非常に予定調和的なアクシデント。
お役目ご苦労さんw
0234名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:38:44.39ID:4XRhGdwA0
てかすでに三回目の違反だろ
なんでそんな横柄な態度が取れるのか理解出来ない
0235名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:38:44.87ID:lknlflqk0
この件で集団ストーカー組織人員が行った
憑きまとい事象についての問題をは混同しないように
お願いします。
0236名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:39:46.16ID:lknlflqk0
あとでなんとでも付け加えができる事で、
勝手に解決できたと勘違いさせないように
工夫されてるのかな。
0237名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:41:53.45ID:4XRhGdwA0
2回やって聞かないならもう其なりのペナルティーでいいって
0238名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:42:02.82ID:aggSzFtT0
>>234
ドイツのメダリストはこれまで無違反、競技人生11年目で初の違反だった
0241名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:43:11.34ID:CKmuyoFf0
全日本スキー連盟はもっと強くいかないとやられたい放題だぞ
遺憾砲だけでは駄目
0242名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:43:49.67ID:/YhPjD6D0
相当ぶ厚いスパッツだったとも考えられるわな
違反する奴はとことんやるからな
違反スーツに己のボディを合わせるやり方がおかしいしズルして勝とうという根っこの部分が気に入らないわ
0243名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:45:03.71ID:aggSzFtT0
モモンガスーツを開発したのは欧州←これ
日本はモモンガの導入が遅れ、導入するまでずっと欧州に負け続けた
0244名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:46:10.93ID:5//4famQ0
そんなことよりやることあるだろ
抗議と試合のやり直しと検査員の永久追放の要求だ
0246名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:49:38.45ID:IOHA9OUD0
>>230
スパッツ脱がしを「同性だけが居る中で」行うのは合法
スパッツ脱がしを「異性が居る中で」行うのはレギュレーション違反 ←今回のケース
0247名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:49:40.99ID:aggSzFtT0
飛ぶ前にいつもと違う検査をしたら失格にできないから
0248名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:50:17.06ID:IOHA9OUD0
>>245
今回、吉田千賀とポーランドおばちゃまは「失格させること」が目的だったから
0249名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:50:37.85ID:4XRhGdwA0
行きなりやられたら不憫なとこもあるが一度は確実に失格になってるんだから同情の余地ないよ
0250名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:50:52.48ID:MfTXg6TJ0
アインス、ツヴァイ、ドラーイ
0251名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:51:01.22ID:Rt4xLOJq0
五輪が選手にとって命がけなことくらいわかってるんだから
規定厳格化なんてそれまでの大会で実施して
「五輪までに誤差のなあなあはナシにしてね」って警告すべきだわな
0252名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:52:20.44ID:aggSzFtT0
>>249
ドイツの今大会メダリストは競技人生11年目で初の違反、そして失格
0253名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:52:40.65ID:Kmo2PBKU0
>>251
まあ五輪は命をかける価値はないね。選手に思い入れがあるのは分かるけど、
なんか失望したね。東京も北京もがっかりだね。
0254名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:52:52.14ID:wyhcGhIv0
>>220
自分の言動見返してから言えよw
憎しみを抑えきれてないぞ
見苦しいのはどう見てもお前
0255名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:54:09.35ID:aggSzFtT0
>>251
五輪大会を自己実現のために犠牲(ぶっ壊した)にしたってことだよね
0256名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:54:32.70ID:G1jT+iQj0
飛ぶ前の検査はムリ
なぜならひっぱってムササビになれるから
0257名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:56:14.87ID:webhSNbc0
>>248
それはそれで当人達の無能晒す上につけ込まれるだろうに、人を貶めたいと考える連中のする事はよく分かんない
0258名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:56:46.66ID:nGAift7r0
男に計測させたらセクハラになるのはわかりきってるんだわ
なのになんでポーランド人審判は男性測定員に引き渡したのかって話だが、日本人ドイツ人オーストリア人ノルウェー人とそれに親しい国の測定員を外したら男しか残らなかったんじゃないか
あるいは女性測定員が不当な測定から女子選手を守ろうとしたか
0259名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:56:54.74ID:aggSzFtT0
佐藤選手と伊藤選手はオリンピックメダリストになる夢を壊されました
0260名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:57:38.25ID:wyhcGhIv0
>>255
しかもその厳格なルール適応とやらの精神も本人がそう思い込んでるだけで結構めちゃくちゃだしな
要はただ承認欲求強くてイキり倒したいだけのおっちゃんおばちゃんがハッスルしちゃったって話
0261名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 20:57:39.10ID:4XRhGdwA0
明確がどうの言う前に三回やったらあかんよ
2回目でかなり重いペナルティーを課さなかったからこーなったんや
一年間の出場停止くらいくらってたらオリンピック本番でこんな問題は起きなかった
0262名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:00:14.60ID:wyhcGhIv0
>>261
普段ジャンプの試合とか見てる?
失格になること自体はそこまで珍しい事じゃないよ
アルトハウスは別にしても高梨は出場試合数から考えれば圧倒的に失格が少ない
今回問題になってるのは突然の検査手法の変更と検査官間での基準の相違の話だから過去の失格どうこうは的外れ
0263名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:01:04.51ID:G4I6UcrC0
飛ぶ前に検査してオッケーで飛んだ後また検査してダメとかおかしくね?
0264名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:01:54.99ID:IOHA9OUD0
>>261
だからさぁ、何度も言うけど
誰も不正スーツなんて作ってないんだよ
問題はこういうこと

 ↑違反
  ・
┬─4cm
│  ┬
│  ┼ ←ほとんどのチーム:
│  ┴   「科学的に体の変化はイレギュラーなければこの範囲の中に収まるから、
│       ここのラインを基準にスーツをつくるよ〜!」

┼─3cm ←ポーランドおばちゃま&吉田千賀の理論:
│      「ルールの趣旨はここの数字を基準にスーツをつくりなさい、ってことだから
│       ここのラインで作ってないスーツは全部違反だ違反! ムキー」



┴─2cm
  ・
 ↓違反


科学的分析によってボディバランス変化は2cmよりもずっと小さな範囲で収まることがわかったのだから
当然ながらほとんどのチームは(ミズノも)それに合わせたスーツをつくるのは当然
それを、数値が上振れしているからって違反だーって騒ぎだしたのがおばちゃまと吉田

ルール改正して幅を狭めればいいものを、いきなり計測方法変えてわざとオーバーするような測り方をするという
最低最悪卑劣な方法をとったのが今回の件なんだよ
0265名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:02:03.27ID:dICFaqcF0
>>1
つまり、計測方法が今までと少し違ったって主張だよね?違反に関しては認めてるんだよね?
それなら本質は何もおかしくないよね。違反は違反。失格なことに何の疑問もない
0266名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:02:54.41ID:aggSzFtT0
>>256
ジャンプ直前にスーツを検査
検査後の状況は死角なしのビデオ撮影と検査官の目視で確認
たったこれだけの環境を整えれば不正防止は可能
できない(やらない)理由はなんなのか
0267名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:02:58.55ID:4XRhGdwA0
>>262
さも失格が当たり前みたいな印象操作ですね
関係者のかたかな?
ドーピングで失格になっても失格なんてよくあるって言うんですか?
0268名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:03:45.12ID:lknlflqk0
やっぱりドーピングなのか。
詩織ちゃんw
0269名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:04:58.05ID:lknlflqk0
ゴージャスだねw
0270名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:05:03.23ID:wyhcGhIv0
>>267
スーツのオーバーサイズで失格になってる数とか調べてみれば?
関係者じゃなくても普段から見てるならそれぐらい誰でも知ってるよ
いきなりドーピングを持ち出してくる意味はよく分からんけど俺は何を答えればいいの…?
0272名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:06:02.74ID:62evugxG0
日本だけでも
高梨、伊藤、佐藤の人生が狂ったわけだからな
日本の連盟も厳重抗議しないとあかんでしょ
0273名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:08:08.53ID:IOHA9OUD0
>>272
スキー連盟は抗議する
原田は逃げた

高梨はすぐに抗議したけど
吉田千賀が受け付けなかった、そして高梨を悪者として糾弾しまくった
0274名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:08:25.35ID:VtEKO1ZT0
おばさんだけで検査すりゃよかったのに馬鹿じゃねーの
セクハラ混ぜた時点で尊厳の問題になってる
0275名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:08:26.34ID:01LuUIOJ0
もうミズノとかメーカーは五輪に関わるの止めたら?
競技者間の公平性をぶち壊してる自覚はあるだろ?
0277名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:09:30.34ID:UUKwyeP80
ぬる〜
0278名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:10:55.54ID:Pw63YSOa0
>>271見苦しいポーランドババア!

突然スパッツ脱がせてバンザイ計測西側ブルーチーム狙い撃ちで撃墜し、
検査スルーのスロベニアモモンガ軍団とプーチンROCにメダルとらせたポーランド女はマジ見苦しい!

キチガイ検査やっておいてさっさと北京から逃亡
母国で発狂ポーランドババア!見苦しいわ!
0279名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:11:19.46ID:wyhcGhIv0
>>276
100m走でフライング怖いから遅れてスタートしたろ!w
って選手がいたらそっちの方がよっぽどアホだと思わない?
0280名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:11:35.23ID:aggSzFtT0
>>265
今回は検査官がルール違反(検査方法を勝手に変えた)を犯したという話しです
検査官はルール違反していないと主張、選手は検査方法が違ったと主張
自分のルール違反を認めていないのは検査官の方なんですよ

警察の話しに置き換えると、違法捜査、違法な取り締まりが行われたということ
そして警察側は、違法性を否定、こんな感じ
0281名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:12:06.90ID:Ci6fn4q90
>>2
ポーランドのババアが素人で計測の仕方がわからず
勝手にオリジナルの計測方法を作った。
それで可愛い子だけを抽出して
8割が失格となった。
0283名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:13:11.62ID:Pw63YSOa0
キチガイ検査やっておいてさっさとポーランドに逃げ帰って発狂言い訳ポーランドババアはニンゲンのクズ
シナチクロシアから入金されてんだろうなwww
0284名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:15:16.67ID:Pw63YSOa0
さっさとポーランドに逃亡してるから、はじめから確信犯
コイツの銀行口座への振り込み確認した方がいいぞwww
0285名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:15:54.04ID:nZREgCdD0
ルールを厳格にしちゃうと
たぶん日本が勝てなくなると思うよ
違反ギリギリまで道具工夫してやるのが日本スポーツだから
0286名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:15:56.24ID:6WC3szc40
日本はちゃんと抗議することが高梨やチームに対する謝罪に繋がる
0287名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:17:16.32ID:aggSzFtT0
冤罪かも
0288名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:17:15.70ID:IOHA9OUD0
>>286
その抗議を吉田千賀は受け付けなかった

検査窓口が日本語通じる奴だったのが痛かった
加えて
今回の黒幕はポーランドおばちゃまかと思われたが、どうやらこいつくさい
0289名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:18:47.98ID:4XRhGdwA0
>>270
違反行為が当たり前になってる競技ってもースポーツとは言えなくない?
0290名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:19:04.89ID:nGAift7r0
>>267
実際そうやぞ?
圧倒的に少ないのは11年間失格無しのドイツ人
その次が高梨
その2人が揃って失格になってる時点で異常
0291名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:19:57.88ID:4XRhGdwA0
>>286
なんで三回も違反してるやつに謝罪しなあかんのや?
0292名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:20:28.06ID:LBW86J7y0
抜き打ち検査のサンプリング対象者って誰がどういう基準で選ぶの?
そもそも競技最中にスパッツ脱がしてまでやっていいものなの?
0296名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:22:39.44ID:IOHA9OUD0
>>292
サンプリング対象者⇒ おばちゃまの独断

協議中のスパッツ脱がし:
 ・検査場内に同性しかいない ⇒ OK
 ・検査場内に異性が居る(特に女性選手の検査に男性が居る) ⇒ 審判のレギュレーション違反 (←今回のケース)
0298名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:23:28.81ID:t6soMsA30
今回、筒井アナ実況・のへ解説と聞いてホッとした人も多いと思う。
英語とドイツ語ができるから運営ができるとは限らないんだよ。
ポルスカさんに引っ張られてRDになって勘違いしたんだろう
そういうのを「身の程知らず」というのである。
0303名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:26:00.79ID:XBewdjrv0
何でこの子やら羽生やら選手の頭おかしいアンチ多いの?
0304名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:27:48.52ID:aggSzFtT0
冤罪で死刑にされたような怖さを感じる
0306名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:28:54.92ID:Wve8O9dj0
本人が責任を感じて謝罪文まで発してしまったのは失策だったね

そういう事をすると世界の人は自分の非を認めたという風に受け取るのに

日本の連盟も当然抗議できないし(矛盾してしまうから)、話にならん
0307名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:28:59.58ID:Wxhw4M8S0
ヨーロッパ選手はスパッツの下履いてなかったんだろ
高梨沙羅は知らんけど
0309名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:29:45.25ID:aggSzFtT0
>>297
ガイドラインの不備は、それを策定した運営側の責任
0310名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:29:45.70ID:fha+Lnuw0
不正審判員を処分してからだな
今日のラージヒルもコイツが検査してたんだろう?
さっさと追放しろよな
0311名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:32:45.79ID:Wxhw4M8S0
>>301
ヨーロッパ選手はスパッツ直履きらしい
0312名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:33:24.28ID:Yt2F9Wjt0
前例ナシ横ナシでのスパッツ着脱は
完全にセクハラ
訴えるべき
0313名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:34:14.06ID:S+D2nUVy0
全員検査してたらどうなったんだ
0315名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:35:11.26ID:PFUYFX+l0
原田と吉田ってのがクソなのか?
サラちゃんかわいそう
0316名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:35:28.91ID:J6ZwJlQ30
日本人さんは他国(特に中国韓国)の不正気は厳しいのに、日本の不正には激甘だよなあ(笑)
0317名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:36:07.12ID:Kmo2PBKU0
>>313
時間がかかる、下位の選手を検査する意味がない、これらの理由から全員は
検査しないだろうね。ただ機械で検査すれば手間も時間もなくいいと思うけどね。
0318名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:38:36.32ID:t9wEabI00
何で国辱的な所業をされて、猛抗議しないの?
日本だけが大人しいから、世界中から笑われてるんだぞ
0319名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:38:49.90ID:JEBzZrv20
>>1
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0320名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:40:33.98ID:4XRhGdwA0
オリンピックまで不正を野放しにしてたジャンプ協会が一番悪い
0322名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:42:32.71ID:aggSzFtT0
>>314
モモンガスーツを発明・開発したのはヨーロッパ
日本はモモンガの導入が遅れ、ズルをしたヨーロッパの選手が勝ちまくり
日本が負け続けた
0323名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:47:40.11ID:aggSzFtT0
モモンガスーツを考案・開発したのはヨーロッパだからね
当時日本にモモンガは無かった、ズルをしたヨーロッパ勢はモモンガで勝ちまくり
モモンガが無い日本は負け続けた
0325名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:51:28.00ID:x66tsUFr0
>>30
オレもFISに抗議して欲しいと思うが、日本の組織の上の連中は事なかれ主義者だらけで残念
0327名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:55:29.62ID:4XRhGdwA0
今回の事案騒ぎがデカクなればなるほど高梨はイメージが悪くなるぞ
0328名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:56:25.84ID:Kmo2PBKU0
>>325
札幌五輪があるからな。結局うやむやになる。残念だがね。
0330名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:56:58.32ID:aggSzFtT0
>>324
同じ条件で勝てるなら、それは実力でしょ
0331名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:57:05.23ID:kz4HYtv50
中国が悪い
0332名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:57:49.39ID:k4jj1BJa0
>>200
協会で問題になってても大会中に突然計測方法変更とかしないぞ
馬鹿は黙っとけ
0333名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:57:51.87ID:3BBNTvzx0
>>3
毎回ありがとね
0334名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:58:31.88ID:PcVj+25O0
従来の方法も今回の方法も測定のガイドラインには逆らったものでは無さそう
解決策は単一の測定しか出来ないようにガイドラインを変更しないと駄目だ
0336名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:59:26.87ID:cUDfdws00
あいまいなルールで、判断が分かれるようなレベル
だったから誤解が発生したとしても運営が悪い。

個人の裁量の入らない誰でもハッキリ○×判断できる
「明確なルール」を決めるべきなんだよ。
0338名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 21:59:53.19ID:aggSzFtT0
現役選手はみなモモンガスーツ着てるでしょ、順位下位の選手も
0341名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:03:45.55ID:3esepR4Z0
五輪の舞台で、急に測定方法を変えて、強豪国を狙い撃ち?

今季7大会あったのにどうしてそこで告知しない?
くそだろ
0342名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:03:59.64ID:7Jh2h4r30
コーチにしても連盟にしても誰もルール違反をしてないとは言わないw
ルールすれすれのせこい事やってるから
こういうことになるんだろ
0343名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:06:56.63ID:IOHA9OUD0
>>342
ドイツとノルウェーはルール違反してないと言ってる
高梨も計測方法がレギュレーション違反しているから再計測を要求したことが明らかになった

黒幕はポーランドおばちゃまと吉田千賀だぞ
0345名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:07:46.88ID:7Jh2h4r30
>>343
日本の話な
0346名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:09:01.76ID:4XRhGdwA0
>>342
普通はそう感じるよね
イメージ悪いよね
だからもーこの件は忘れるのが一番!
0347名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:09:33.21ID:wyhcGhIv0
>>345
高梨が再計測要求したって事は違反してないからちゃんと調べろって事だろ?
何が日本の話なの?
0348名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:09:45.80ID:xVmTs6U20
高梨はスーツは4着持って行ってたんよな
それで失格になるって
確信犯的にダボダボ着たって事やろ
この糞を擁護する風潮嫌いだわ
0349名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:10:42.09ID:Jgmc1Vb20
こんなことやってると、競技自体が落ちぶれるだけだろ

そもそもさあ、空気で膨らんだスーツの方が有利とか
もうそれスポーツじゃないし、そんな部分で争うような競技は見ても面白くねーよ
0350名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:10:53.76ID:9RiBcW5b0
沙羅ちゃん顔変わりすぎ
怖い
0351名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:11:46.28ID:3snNd8ql0
コヅルイピックに理解をし行った貴方が悪いwww
0353名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:12:48.78ID:IOHA9OUD0
>>349
既に野郎の前でスパッツ脱がせる時点で
女子ジャンプという競技は地に墜ちてるだろ

これは絶対に認めてはいけない
0354名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:12:58.56ID:HEr+XfQE0
とりあえず、検査員がやり玉はわかったものの、
なんで「よしだちか」さんが言われるのかよくわからない
0355名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:13:43.49ID:wyhcGhIv0
>>352
検査官が反則してたなら話は別
そういう根本から競技が崩壊しかねない事象だからここまで多くの国を巻き込んで大事になってる
よく知らずにイキるのは恥ずかしいからやめようね
0356名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:14:20.51ID:7Jh2h4r30
>>347
コーチと連盟つってるだろうが馬鹿がよw
0357名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:15:03.05ID:HEr+XfQE0
検査官がオトコなのに介入してきた違反と、
今回のスーツのルールの話と一緒にしているが、切り分けないと話がごっちゃになる
0358名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:16:09.98ID:4XRhGdwA0
ルールスレスレをやって失格になってしまった
それを検査が明確ではない!って言ってもねー
0359名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:16:24.49ID:wyhcGhIv0
>>356
誰も言わないって言ってるようにしか見えないけど?
無駄に話盛ったクセに突っ込まれたらすぐそうやって逃げるのダサくて嫌いだわー
0360名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:19:01.12ID:5RdIMYqk0
普段やらないスパッツ脱がし
検査対象は上位の国の選手だけ
さすがに検査官の方が問題案件でしょw
問題提起するにしても五輪でやるとか、自己満足でしかない
0361名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:19:06.63ID:wyhcGhIv0
>>358
何度も言われてるけどそもそも検査そのものが反則だった疑惑が出てるんだからルールスレスレとかそういう問題じゃないのよ
とにかくルールルールって言いたいみたいだけどルールを守らせるならまずルールがハッキリ明確じゃないと話にならんでしょ
守るとか守らないとか以前のもっと根本的な話
いい加減そこをまずちゃんと理解しようよ
0362名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:19:54.52ID:IOHA9OUD0
>>354
吉田千賀(♂)は女子ジャンプ競技国際大会のコーディネーター(FIS職員)
こいつがぽーらんどおばちゃまと同じことを言っているのと
特に高梨に厳しく当たっている

というのも、ポーランドおばちゃまが表に出てくる前に
こいつが表に出てきて、検査の正当性を激しく主張して
違反スーツ用意する選手が悪いと繰り返し言ってたから

で、コーディネーターということは、抗議窓口も兼ねているわけよ・・・
0363名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:20:43.04ID:4XRhGdwA0
ひとつ事実は高梨のスーツの下半身がダブついてるのはテレビで見ても解るよー
0365名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:21:15.76ID:HK5MjW2g0
>>355
反則は反則でおかしいけれども
それとは別にあんなスーツがまかり通ってたジャンプの世界が気持ち悪い
0366名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:21:44.37ID:++T40tkq0
スパッツ脱がして測るのが正規ルールだから
いつもは履いたままって主張は逆効果になりそうだが
0367名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:22:10.73ID:7Jh2h4r30
>>359
> コーチにしても連盟にしても誰も

誰もはコーチと連盟にかかってるんだが
日本語の文章理解できない馬鹿だから馬鹿って言ってるだよ
幼児レベルの頭で理解できまちたかw
0368名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:23:12.53ID:xVmTs6U20
そもそも高梨にスポーツマンシップがあれば
目視による第一次検査自体が避けられた事実
0369名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:24:22.57ID:wyhcGhIv0
>>367
いや日本語不自由自慢されても困るんだがw
よくそれでドヤろうと思いましたね…
0370名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:27:28.14ID:7Jh2h4r30
>>369
お前みたいな馬鹿には難しかったね
さっきから中身で指摘できないから
そんなんばっかだな
さっさと不自由な箇所説明してねw
0371名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:27:41.62ID:zWqY1cUQ0
服装が違反なら飛ぶ前に指摘しろ
ボンタンに短ランのヤンキーを放課後に注意するようなもんだぞ
0373名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:28:23.45ID:D8BV7JMQ0
>>362
吉田は国際スキー連盟FIS側の人間だから、
日本ドイツオーストリアノルウェーの敵だよwwww
ポーランドに速攻逃げ帰ったポーランドヒステリックBBAと一緒!

スロベニアモモンガ軍団とプーチンROCの検査スルーしてメダル与えた時点でFISは犯罪組織と一緒wwww

シナやロシアからたんまり入金されてポジショントークしてんだろうよwwww
0374名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:29:31.69ID:GDo5f5L60
これはね、まだ経験の少ない新人の警察官が初めての現場で張り切っちゃって
法定速度を1キロオーバーしただけの車をスピード違反で捕まえまくっちゃったっていうのと同じなんですよ
0375名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:29:32.72ID:4XRhGdwA0
女子ジャンプの発展にはよかったんじゃねー
前から高梨はなんであんなにダブダブのスーツきてるのかなー?
カッコ悪いなー
って思ってたけど
ダブダブだと距離が伸びるんだと解っただけでも勉強になったよ
0376名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:30:44.86ID:D8BV7JMQ0
>>375
ダブダブスロベニアモモンガ軍団金メダルおめでとうwwwwwwww
0377名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:31:10.50ID:xVmTs6U20
>>371
事前に検査やるよ
検査後にダボダボのスーツに着替える高梨みたいなのを取り締まるために
試合後検査もやる
0378名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:31:52.35ID:a8rsUC4X0
明確なルールない競技なんか
それなら逆に失格にできなくね?
0379名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:32:56.53ID:wyhcGhIv0
>>370
「コーチと連盟が言っていない」という意味の発言をしたいなら「コーチにしろ連盟にしろ違反してないと言っていない」もしくは「コーチにしろ連盟にしろどちらも違反してないと言っていない」が正しい日本語となります
「コーチにしろ連盟にしろ誰も〜」という文脈になると「コーチや連盟を含め誰一人として〜」という意味にしかなりません
中学生程度の文法の問題なので難しいかもしれませんが日本で工作活動するならこれぐらいは覚えときましょうね
0380名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:39:22.07ID:4XRhGdwA0
>>378
そんなことを言ったら競泳のバタフライなんかは明確にこれが違反だってないはずだぞ
診査してる人の感覚がかなり入ってると思うぞ
推測だが
0381名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:39:34.81ID:QaztMx240
スパッツにも飛ぶ仕掛け(細工)してると思う
これ自信あるわ
0382名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:42:32.08ID:7Jh2h4r30
>>379
お前それ本気で言ってるわけじゃないよなw
グループAにしてもグループBにしても誰も
とあった場合、グループAとグループBのことを指してるのは明白なんだがお前はここにグループC
も含まれてると思ってるのか
マジで病院行ったほうがいいよ
0383名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:46:09.54ID:xVmTs6U20
馬鹿「世界選手権、ワールドカップではこんな検査しない」

運営「検査基準を規定通りにしただけ、世界最高権威の大会だからね」

馬鹿「あー、あー、聞こえない、運営不正!運営不正!」
0384名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:47:19.45ID:wyhcGhIv0
>>382
ポイントは「誰も」というワードなんですね
AにしてもBにしても〜という表現ならおっしゃる通りですがこの単語でガラっと意味が変わります
難しいですがテストで間違えないようにちゃんと覚えておきましょうね
0386名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:54:02.53ID:mc75+diE0
>>377のレスが本当なら
この珍獣ハンター似のブ●のせいじゃんw

他の団体メンバーがかわいそうw
0387名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:55:51.18ID:7Jh2h4r30
>>384
お前やっぱり文章理解できない馬鹿だから単語で判断してたんだな
文章で「小学生は誰もいませんでした」
って書いてあったら、この誰もは小学生にかかってるんだから、普通は小学生はいなかったんだなと解釈するが、お前は誰もがついてるから人一人としていなかったって解釈してる状態だぞ
お前がいかにズレてるかわかるかw
0388名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 22:57:13.99ID:nv+2TMu+0
>>342
ルールすれすれがセコいって馬鹿?
スポーツなんてルールすれすれでやるのがトップクラス
短距離のスタートで0.5秒後にスタートする馬鹿はいない
0390名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:03:27.02ID:jVuOgzKS0
>>375
その出回ってるダブダブのスーツの画像を2回目の検査に合格した方の画像です


つまり素人が見ても規定違反は分からないってこと
0393名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:04:48.77ID:4XRhGdwA0
ルールスレスレをやって捕まったらルールが明確じゃない!
って矛盾してる
明確じゃないルールをスレスレなんて出来ない
ある程度明確だからスレスレが出来るわけで、
0395名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:09:39.35ID:xVmTs6U20
「何故高梨はスパッツを抜がされたのか?」
それは事前検査後に重ね着してたスパッツを脱ぐだけで
簡単に下半身ダボダボスーツが完成する、ジャンプ後再度スパッツを履いて試合後検査に備える
運営はこの不正に対処するためにスパッツも点検する
高梨は擁護不能でどうしようもなく糞なのである
0396名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:10:05.73ID:IOHA9OUD0
>>391
現場で高梨が即座に再計測要求した
しかし吉田千賀が握りつぶした

これは日本スキー連盟の斎藤監督が高梨への聞き取りの結果、明らかになった
0397名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:14:46.16ID:4XRhGdwA0
1、高梨のスーツはテレビで見た感じでもダブついてる
2、過去2回スーツのダブつきが規程違反で失格になってる
3、オリンピック本番でスーツのダブつきが規程違反で失格になった
0399名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:18:30.33ID:mUV0kzIY0
そもそもスキージャンプって、道具の良しあしが成績に出すぎな競技で糞すぎ。
スキーの長さ、スーツの作り等々、V字飛形だって最初は減点対象だったよな?
0400名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:19:39.86ID:nGAift7r0
>>395
なんか妄想で話してるとこ悪いけどさ

事前検査後に着替えてるとこ見られたらアウトなんよ
それどころか脇や股に手を置くことさえ、選手にとって危険な行為なんよ
0401名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:22:34.82ID:p4ik/GgH0
いいか?チャンコロのせいで世界はもう2度と元には戻らないのだ 2度とだ

禁断の悪行を平然を行い全世界を破壊したこの犯罪者は、今ものうのうと地球の空気を吸っている

この犯罪者どもと取引関係のあった国家、団体、企業、個人は地球の環境と秩序をビジネス、スポーツ、文化の名の下に破壊したテロリストである

なお… LINEとPayPayはウンコリナラの誇りニダ (笑)
0402名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:22:38.22ID:4XRhGdwA0
>>398
検査する人によってグレーゾーンが白になるか黒になるか変わってくるのは事実かも知れない
それを検査が明確じゃない!と言うのも解る
だからピチピチのスーツで競技に望まないとダメなんだよ
0403名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:24:10.05ID:wyhcGhIv0
>>387
「小学生は」という文章に続くならそりゃそうですよ
AにしてもBにしても誰も〜と続く文脈とはまるで用法が違うんだから
自分の例文が全く何の意味も為してない事にすら気付けないの?
こんなアホがイキり倒してるなんて先生悲しいよ
0404名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:25:47.78ID:xVmTs6U20
>>400
うんうん、高梨が黒なのは変わらないよ
0405名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:26:09.28ID:wyhcGhIv0
>>402
そもそもピチピチはピチピチでダメなの知らないの?
さっきから話がズレ過ぎで誰とも全く噛み合ってないよねきみ
都合の悪い指摘はガン無視して自分の言いたいことしか言ってないし
そういうのはみっともないよ
0406名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:26:27.11ID:Um3PTUMD0
検査方法が違反だってんなら堂々とそこを主張して出るとこに出れば良い
仮に検査方法が間違ってたとしても、違反なことに変わりないからブツブツ言ってるだけなんでしょ?
日本人は限りなく黒に近いグレーな手法をゴリ押ししようとして、信念ある検査官に看破された
どんなにゴネても違反は事実。きちんと守ってた国がほとんどなんだよ。「正直者がバカを見る」ことを許してはならない
日本はルールの歪曲、捏造をやめよ
0408名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:29:20.01ID:nGAift7r0
>>404
確かなのはお前が「高梨はダボダボに着替えてる」ってデマ言いふらしてることやぞ
0409名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:30:22.42ID:mc75+diE0
6人中5人失格(残る1人は時間切れ)=検査してない他選手の大部分が失格になる可能性大

これ失格取消できねーなら
日本とドイツはカスだわ

日本とドイツの組み合わせってw
第二次世界大戦戦勝国クラブ(国連)の敵性国家だねw  
0410名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:30:30.53ID:HBPgnrl20
>>1
中国なんかでやるからこうなる
0411名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:30:51.71ID:xVmTs6U20
>>408
うんうん、高梨はルールの抜け穴使おうとしただけだよね^^
0412名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:30:58.41ID:nGAift7r0
>>397
1、1位のスロベニアと高梨のダブつきは見た目上変わらない
2、高梨はかなり失格が少ない部類の選手である
3、オリンピック本番でイキったポーランド人が急にいつもと違う測定法をやりだした

お前はルールとかどうでもよくて、高梨叩きたいだけ
0416名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:34:57.25ID:mc75+diE0
>オリンピック本番でイキったポーランド人が急にいつもと違う測定法をやりだした

だから 団体かそれも女子でw
そもそも失格者ありきやろw

6人中5人失格(残る1人は時間切れ)になる測定法w
0417名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:35:51.69ID:4XRhGdwA0
>>405
俺はスポーツは普通にルールを守って一生懸命やることに意義があると思ってる
現実とは離れてるかもしれないが俺なりの信念だから仕方ない
0418名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:36:24.87ID:Zr/hVh6E0
>>328
そこがジャップなんだよ
北海道があるからこそ厳正なルール適応を求める必要があると本来は抗議スべき
でもジャップは「ここで強く出たら白人様に生意気だと怒られちゃう」となるんだよ

くそったれが民族がしんじまえ
0419名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:36:45.94ID:gQj6stl60
>>416
そりゃ明らかにおかしいのを選んだって言ってんだからほとんど失格になるだろww

高梨はやりすぎたんだよw
0421名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:36:57.87ID:xVmTs6U20
勝つために浮力を付ける細工への誘惑との葛藤に負けた選手を擁護したら終わりです
0422名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:37:12.54ID:jd8WNM+/0
こんな弱腰のこと言ってるから日本は舐められんだよ
徹底的に講義しろよ
0423名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:37:52.39ID:4XRhGdwA0
>>412
そうなの俺は事実だけ書いた
0424名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:37:53.46ID:K7K0LjTc0
>>1
>飛躍後の検査で通常はスパッツをはいたまま太ももを測定されるが、違反となった際にはスパッツを脱がされた
>腕も通常は体から30センチほど離した位置まで広げて検査を受けるが、万歳するように求められた

失格にさせる為の検査だったんじゃねーか
キチガイか
0426名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:38:47.11ID:gQj6stl60
ポーランド人のことは叩くだけ叩いて失格の高梨を叩いたら気をつけろとかお前らなかなか頭悪いよなwww
0427名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:39:00.48ID:wyhcGhIv0
>>417
誰もお前の思うスポーツの意義とか聞いてないし興味ない
ルールそのものが揺らいでるからこんだけ騒がれてるのにルール守れ!とか的外れ過ぎて意味不明なのよ
せめてもっと経緯なり実情なりを調べてから出直してきて
0429名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:41:24.67ID:gQj6stl60
>>428
なにが真実かなんてまだ判明してないんだけど?w


高梨がルールから逸脱したスーツを着ていた可能性だってあるわけだ

お前も気をつけろよポーランド人に対する誹謗中傷
0430名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:41:27.20ID:5RdIMYqk0
ドイツの選手は過去の大会で違反なくて、今回7回目の検査で失格だろ
可哀想すぎ
0431名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:41:46.55ID:Zr/hVh6E0
>>425
むしろしっかり抗議して自国民のために戦う韓国人になりたい
ジャップほど情けないクソゴミカスヘタレ民族はいない
俺が日本人なことは人生の汚点だ
0432名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:42:27.94ID:4XRhGdwA0
>>412
2だかダブダブスーツ違反が高梨は過去2回だな
で多い選手ってのは何回ダブダブスーツで失格になってるの?
0433名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:43:15.56ID:Zr/hVh6E0
今回他の国も失格になったからその国々が抗議することでここまで騒ぎになってるわけで
ジャップだけだったら謝罪して終わりだったんだよ
なぁジャップわかるか?抗議こそが最も重要なことなんだよ
ゴミ原田てめーは役に立たないから今すぐ辞任しろよ事なかれの昭和ジャップが
0435名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:45:40.07ID:bP3IeLOV0
通常とは違う測定って言っても無理矢理伸ばしたとかじゃなくてごく当たり前な測定の範囲で何センチもオーバーしてたんだしなあ
0436名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:45:57.02ID:mc75+diE0
俺はスポーツにかかわらず、ルール内ならわざとギリギリOKなところをいって
他者をだしぬくべきだと思っている
俺なりの信念だから仕方ないw

実際、まん防のでる1週間前に開業した零細飲食店(家賃0 従業員1人)を経営していて
時短営業をすることで毎日3万円もらっている(100%合法)w
0437名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:46:11.62ID:QaztMx240
なぜ女子だけチェックがガバガバだったのか
厳格にチェックすると飛距離が伸びずそれが
スキージャンプ女子の人気の低迷に繋がると
連盟は考えたのではないか
0439名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:48:41.33ID:bP3IeLOV0
>>436
それはそれで有りなんだよ
ただ引っかかっていかにも被害者のように騒ぐのが問題なだけでさ
0441名無しさん@恐縮です2022/02/11(金) 23:54:29.22ID:wyhcGhIv0
そもそも測定自体の正当性が問われてるのに違反だ違反だしか言えない奴はもう脳ミソ逝ってるでしょこれ
0442名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:00:43.47ID:6u/nIaDj0
規定通リに厳格に検査したら事実上違反状態だった選手達が釣り上げられただけ
検査委員の暴走で失格になったなら同情の余地もあるんだがねぇ
五輪でも通用すると思った浅はかさが只々恥ずかしい
0443名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:00:47.35ID:0Jm1E1+30
測定事態は間違ってないとはおもうんだよねー
ただスパッツを脱がせた、男性もいたってことは失格の原因には繋がらないからあまり騒ぐのはどうかなー?
0444名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:02:16.80ID:vuAWxC/q0
甘いよ、事前検査はしようともしないし、それでモモンガやって失格は当然
0445名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:02:50.65ID:zfk8jNJ00
>>362
いつから吉田千賀が男になったんだよ?
この人はコーディネーターじゃなく女子試合のレースディレクターだよ
つまり試合運営の最高責任者
この五輪でも女子個人戦はレースディレクターやってるが
その試合ではあんな酷い失格は出てない
混合は男子のレースディレクターが担当したから千賀が
直接関わってることにはならないが、元々この女検査官は
千賀の下で試合運営に関わる人間だから、何らかの調査を
明言する必要はあるだろう
0446名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:03:02.33ID:4mQG4v5L0
高梨は知らんが、ドイツの選手の検査は明らかに検査員側に問題あるだろ
0447名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:03:37.01ID:brl57iYd0
>>443
典型的なソレはソレってやつでしょ
0448名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:05:13.22ID:c3zEX5OM0
南ベトナムと状況がそっくりの韓国なんてそのうちなくなるかどうでもいいわw

オレがガキの頃のオリンピック(2000年代)で
金メダルをアメリカ人選手にをあからさまにとられた
ショートトラックの韓国人選手がいたのによくほざくと思うわ
この韓国人は失格のまま終わったよなw
0449名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:05:34.28
>>446
そもそも本来は無作為抽出以外に、ポディウム対象者は金銀銅3人ともなんだが混合は人数多いからやらないのか?っていうのと
そもそもアウトハウスはノーマルヒルで銀とってるから間違いなく受けててオーケーもらってるのに今回無理矢理アウトにしてるの意味不明なんだよなw
0450名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:05:52.66ID:c3zEX5OM0
日本とドイツは失格を取消させたほうがいいわ
時間切れ以外全員失格の測定法なんてひどいからな

日本のご主人のアメリカ様の選手はこんな測定法で失格にされたら
絶対失格取消させるだろw
0451名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:06:26.14ID:6u/nIaDj0
男子の検査厳しいって本当なんかな
女子は甘やかされた結果高梨みたいなのを生み出しと思うと
検査基準を世界選手権から男子並みに引き上げた方が良いな
0452名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:07:17.06ID:Pex0eu3M0
>>450
ドイツはガチで取り消しに動いているけど
日本は原田が致命的ミスを犯したからなぁ・・・
0454名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:09:07.26ID:ti2Ri2br0
>>451www
甘やかされたスロベニアモモンガとロシアROCは検査スルーでメダルもらえて良かったなwww
0455名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:09:25.33ID:c3zEX5OM0
全員が失格とり消しになっても
銀なんでしょ?

こんなマイナー種目でw
0456名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:11:15.63ID:6u/nIaDj0
余り0cmにすれば解決
第二の高梨はもう勘弁
0458名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:14:48.71ID:F31kJj+h0
>>451
昼の番組に出てた元メダリストの人は人によって0.5cmだからまあいいやとか、割といい加減だったりで意味不明とか言ってたよ
0459名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:35:45.56ID:q2WZ4xFL0
>>403
30分考えてそれかw
どう違うか説明できないのかな
AにしてもBにしても誰も
Aは誰も
A〜F誰も
どれも誰もは前にかかっているから前の文の範囲なんだよね
まぁ言葉で説明して通じるレベルじゃないから
ハンバーガーショップでも行ってハンバーガーもポテトも飲み物も全部くださいって言ってこい
それでナゲットが出てきたらお前が正しいよw
0460名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:42:50.08ID:c3zEX5OM0
詳しい方にご教示していただけると助かります

高梨が3cm基準のものででてれば
ドイツ選手は失格
高梨は失格にならずに
日本の金の公算は高かったですか?

 ↑違反
  ・
┬─4cm
│  ┬
│  ┼ ←ほとんどのチーム:
│  ┴   「科学的に体の変化はイレギュラーなければこの範囲の中に収まるから、
│       ここのラインを基準にスーツをつくるよ〜!」

┼─3cm ←ポーランドおばちゃま&吉田千賀の理論:
│      「ルールの趣旨はここの数字を基準にスーツをつくりなさい、ってことだから
│       ここのラインで作ってないスーツは全部違反だ違反! ムキー」



┴─2cm
  ・
 ↓違反
0461名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:46:26.15ID:/72QTIu50
>>9
今までと異なる検査方法にして「違反」を作り出したんだよ
0462名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:47:52.24ID:/72QTIu50
>>21
ミズノは規定内のスーツを作って納入しているという声明を出している
0463名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:49:25.20ID:Pex0eu3M0
>>460
理論的にはそうなるけど
今回の黒幕は
ドイツ・日本・オーストリア・ノルウェーから失格者を出すことが目的となっていたので
仮に3cm基準の超合法スーツを用意したところで
アルトハウスのように何回も計測しなおしの末失格になっていた可能性が高い

むしろ、伊藤が失敗ジャンプしたことで、検査免れたのはラッキーだった
伊藤がまともなジャンプして検査対象になってたら伊藤まで被害に遭ってた
0464名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:51:41.70ID:W+9NM3HN0
話しそれるけど今回のスキージャンプで一番納得いかないのは何故かジャッジに中国とロシアが入ってること❗
0465名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:54:55.75ID:c3zEX5OM0
>>463
ご回答ありがとうございます
0466名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:55:30.59ID:hWtDLQuE0
>>309
失格にされる前に抗議してたならともかく
失格になってから後だしで騒ぐのわねえ
0467名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 00:55:41.01ID:Pex0eu3M0
>>464
いや
一番納得いかないのはスーツ検査責任者がミカ・ユッカラという点だろーが
セクハラしておいてどうして同じ担当できるんだ!?
0469名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 01:21:58.19ID:vR4dnwsW0
>>467
ユッカラは正念場よw
ジャンプの規定じゃなくFISの規定に「異性はコントロール(器具等の検査)を行わない」とあるから
0471名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 01:56:47.93ID:VhBBCjzp0
違反したのに開き直ってイタイ国みたいな印象
0473名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 02:05:21.84ID:vR4dnwsW0
>>470
なんか「俺は女子の検査してない」路線で言い訳してるみたい
それが「全部ババアのせい」に繋がると
もうダメ元でそう言うしかないのかもw
0474名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 02:05:35.76ID:hWtDLQuE0
選手に優しくとかいうわりに
こんな罵詈雑言とか
「しかたないじゃん」
「かわいそう」
「おしえてくれればいいじゃん」
とか若い女が好きそうな発想による擁護がよくわいてるよな
0475名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 02:08:01.56ID:RDRzezoQ0
試合前にスタッフにスパッツ有りで50という数値が出てそれに合わせたスーツ着ても抜き打ちでスパッツ無しで48が出たら同じスーツでもアウトになるから後出しで言われても無理だって
0476名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 02:40:34.57ID:wTj/l5+c0
吉田さんって日本人で国際スキー連盟にいるのに敵なんだな。
そういうとこに派遣するって情報をもらったり動向を探るためにいるかと思ってた。
昔フィギュアスケートで日本人に低い採点する日本人ジャッジがいたけど
それと同じ感じがする。日本にとっては役には立たないね。

ちなみに高梨の違反の2センチって太もも回りが細すぎるってことでいいの?
(実際はスパッツの上に着るんなら計測時はスパッツの上から測ってもよさそうだけど)
まぁ、今期から計測時は決められた下着じゃないとダメなルールみたいね。
スパッツなしなら2センチ足りないってのはありそうやね。

10センチ違反のやつもいるとかなんとかポーランドのおばちゃんが言ってるけど
10センチって事前審査パスできるかね?
0477名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 06:50:45.70ID:2VY78MY50
>>1
日本スキー連盟が無能過ぎる
その場でいの一に選手を守れや何で日和ってんだよ
0478名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:19:59.63ID:Kb61epXGO
>>474
スポーツ見てる奴の頭なんて所詮女子供みたいな感情でしか判断できないのが大半だからね
仮に理屈をこねられても自分らの都合の良い方にしか頭を使えないのばかり

だからスポーツ信者は気に食わないんだよなぁ
0479名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:27:35.84ID:3PqLh8ZT0
>>463
アルトハウスが『これまで経験したことないほど長い時間、上から下までくまなくチェックされた。何か見つかるまで検査が続くような感じだった』と話していた内容がこの事件の異様さを物語ってる
検査した全員を失格にする事が目的だったのは明らか
0480名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:32:32.97ID:TommcLuh0
測定方法が違反だ!って喚いてるやつ、違反の根拠を示せよ。明文の規定なりルールブックなりがあるんだろうな?
検査官を世界中に向けて批判誹謗するならキチンとソースを示して証明する義務と責任がある
それが出来ないならただのネトウヨ脳内規定。陰謀論というデマをまことしやかに流布するQアノンと何も変わらないし、そもそも名誉既婚だよ?
当然、間違いなく測定者の規定違反なら結果は覆るはずだな?
0481名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:34:52.51ID:r4tCPUk70
女子ノーマルヒルではなく
複合団体でいきなり厳しくした理由はなんだったんだ
0482名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:35:34.72ID:RDRzezoQ0
Guidelines for the Measuring Procedure
0483名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:36:17.21ID:3PqLh8ZT0
>>480
明確なのは異性が検査した事
0484名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:43:54.76ID:Km2RhmKj0
>>480
もしこの検査を合法として通すなら、

「女子ジャンプは男の前で下半身を露出しなければならない競技」
だということになる

これがまかり通るか? って話
常識で考えたら普及の面でもアウトだろ?
0485名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 07:57:40.41ID:Hwy8HiX/0
>>480
>そもそも名誉既婚だよ?

お前何人なの?
0487名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 08:08:43.72ID:6iVSdlNf0
原田って現地に応援に行ってる訳じゃなくて監督なのにあんな日の丸掲げてはしゃいでたのかよ
0488名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 08:46:05.10ID:CF4iLp4l0
>>487
原田が即抗議してれば少なくともここまで選手が追い込まれることは無かったろうに
ちゃんと正義を示せよ出来ないなら監督やるな
本当無能だわ
0489名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 09:43:21.90ID:VhBBCjzp0
マニュアルを読まずにサポセンに電話してくるガイジと同じ精神だ
0492名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 13:24:13.20ID:+GtQLMKC0
>>476
外国の白人男性組織内に取り込まれたニホンジン女って一番厄介だぞwww
白人気分で必要以上に日本人叩きすることで自分の存在を白人様に認めてもらおうとするから、
今回のFIS吉田千賀みたいに、狂ったように高梨潰して暗黒謝罪させる蛮行をやらかすwww
自分は白人男性様のドレイに過ぎないことに気づかないwww

まさに女の敵はフェミ女
日本人の敵はニホンジンよwww
0493名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 13:46:38.49ID:ANUqvBtG0
コーチは真っ先に
違反しました。すみません。って声明出したじゃん
まあ規則違反スレスレでやってたことは事実なんだよな
0494名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 13:47:19.70ID:S9UfkNSu0
>>479
ネトウヨやQアノンってさ、自分の気に入らない結果が出ると、やたらと陰謀論だの持ち出して火病起こすよね
そして誰にも相手にされない自分達のエクストリーム屁理屈で無効だ!無効だ!醜いったらありゃしない
奴らに言わせると今でもアメリカの大統領はトランプらしいw
世界中の笑い物になってて、何かを変える力もないくせにネットの中だけで騒ぎ立てるネット弁慶w
たまに行動起こしたら逮捕されたり、訴えられては負けて泣きじゃくるw
0498名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 20:02:51.43ID:3PqLh8ZT0
いや、コンピュータに測定させればいい
脱いだのと着たのを3Dスキャンさせて比べれば出来る
0499名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 20:08:15.48ID:p1ndw9c00
高梨は引退しろ
0502名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 20:59:39.95ID:CG5OsLuC0
う〜ん
男子ジャンプを見ると
確かに高梨のモモンガスーツは少し極端
今まで好成績を出して来た影には
こういう微妙なズルがあったのかとさえ
0504名無しさん@恐縮です2022/02/12(土) 22:43:56.07ID:dPxPIUvE0
>>503
女子も6pオーバーして良いという規定はない
まずそれを学ぼう
0505名無しさん@恐縮です2022/02/13(日) 05:18:32.55ID:sbgaax7j0
だから男子の厳しい検査員に女子を検査させみんな失格にさせた、これがポーランドBBAの目的
0506名無しさん@恐縮です2022/02/13(日) 05:20:01.65ID:64MNrPuh0
いつまで言ってんだよwどうせジャンプなんて来シーズンになったら誰も見てないくせに
0507名無しさん@恐縮です2022/02/13(日) 05:30:17.97ID:JpMFNCCi0
はじめから旧共産圏スロベニアモモンガ金メダル、ロシアROC銀メダルありきの茶番劇
FISとシナチクロシアレッドチームの談合www

FISの鉄砲玉吉田千賀に潰された高梨や西側レジェンドたちが気の毒なだけ!
0508名無しさん@恐縮です2022/02/13(日) 08:03:07.56ID:nJl/arZS0
>>504
腕を頭の上に置いて測定するなんて規定は無い
0510名無しさん@恐縮です2022/02/13(日) 20:36:42.45ID:LxM+kzIC0
>>1
詰まりはw
ギリギリセーフは皆が狙ってたとwwww
アウトがバレてwルールや制度を変えろとwww
盗人猛々しいなwww
0514名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 15:57:19.25ID:vEzTdgb30
今言うことじゃなくね?
ルールが曖昧やったらもっと早く問題提起しとけよ!
曖昧なのをいいことにルールの穴を突いてギリギリインチキまがいのことやってきといて、今更被害者ヅラかよwww
0516名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 18:49:39.87ID:aEl3uD910
高梨の反則が初めてなら考えるがw
3回目だろwww
アホかとw
0517名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 18:58:44.16ID:baiOjOdI0
>>516
今回の件で
計測員が自由にルールつくって自由に違反とることができることが
合法とされちゃったから
違反の回数はもうバロメーターにならないよ

どんな条件でも合法になるスーツを用意することが
そもそも無理だからね
今後は測り方どっちになるかギャンブルしてスーツを用意するしかない
ギャンブル失敗すれば違反で終わり

でもこんな形にしたのはポーランドおばちゃまと吉田千賀だから
こうやって協議が破綻する様を見せればいいさ
0518名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 19:07:41.11ID:aEl3uD910
>>517
反省はなくてw
ギリギリを攻め続けるとかwww
人としてアウトwww
0520名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 19:21:34.57ID:+kXp0nJm0
ジャッジに関する規定を誰も重要視してなかったんだろ
いつもと違うと言ったところでその「いつも」が規定されてない時点で後の祭り
0521名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 19:22:44.86ID:aEl3uD910
>>519
高梨は誰の為に飛んでるんだよwww
先ずは自分の為だろwww
着せ替え人形か?www
0523名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 19:56:56.77ID:aEl3uD910
>>522
全員グルだからだろw
体測ってwスーツ測ったらわかるんだからwww
測り方とかでスポーツ裁判所は認めないからなwww
0525名無しさん@恐縮です2022/02/14(月) 23:01:13.31ID:baiOjOdI0
ここで暴れている奴は
どれだけ理論的に説明しても聞く耳持たずに暴れるんだろうな
0526名無しさん@恐縮です2022/02/15(火) 00:22:56.66ID:qhBACMn00
反論してから言えwww
高梨は誰の為に飛んでるの?w
高梨はスーツオーダーするときw
人任せで関与しないの?www
0527名無しさん@恐縮です2022/02/15(火) 00:27:41.96ID:tJYq1qqj0
更新

真相はこんな模様 (2/14 23:00最終更新)

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  対象となった者を全員、次々にその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
  本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
  躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、次々に失格言い渡し
  (※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)
  (※今シーズン改定されたレギュレーションでは体型登録時にV字ショーツの着用が義務化されたが、試合次検査ではスパッツの着用はOKとなっている)
D失格を言われた5選手とも即座にこの件について抗議した。しかし、抗議の受付窓口のひとつが女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
  特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した(抗議があったことは説明せず)

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  ↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた(吉田千賀は追認)

そしてミカも女子の計測は甘いと思っており、どこかで自分で計測したいと思っていた。それが、「スパッツなし測定」であった。
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反)

<なぜスパッツが問題になるのか>
計測の規則ではスパッツのあり/なしは規定されていない。しかし、スパッツの厚みは5mm以内となっている
ところがスパッツの厚みから、スパッツのあり/なしで、大腿部の周囲の長さは3.1cm変わってしまう
そうすると、現行の規則では大腿部のスーツ規定は「ヌード+2〜4cm」となってしまっているため、
 ・スパッツ穿いて計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ脱いで計測なら隙間が大きすぎてレギュレーション違反
 ・スパッツ脱いで計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ穿いて計測なら隙間が小さすぎてレギュレーション違反
ということが起きてしまう。よって、スパッツのあり/なし両方に対応できるスーツを用意すること自体が無理、ということになる
したがって、計測方法のスパッツあり/なしは事前に告知されていなければならない。
今回は告知されていなかったため、全チームがノーマルヒルと同じ計測方法だと判断してスパッツあり計測前提のスーツを用意していた。
0528名無しさん@恐縮です2022/02/15(火) 00:28:31.37ID:tJYq1qqj0
現在はこんな状態 (2/14 22:00最終更新)

ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了は閉会式前に終わる見込み (⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている(正式抗議行うかは不明)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
(ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる)
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
しかし13日、JOCの日本選手団団長の伊藤秀仁が「スタッフのケア最優先」とし、JOCとしては抗議しない方向を明らかにした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況

吉田千賀(FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格! そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
また14日、共同通信からの文書質問に対して「既定のルール通りにやった」と主張した
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そんな中、ミカの前任者であるジョセフ・グラッツァー氏(ドイツ)が、同国メディアに対して「ミカが大会後も続投することに疑問を持っている」と答え、
ミカを更迭するようFISに訴えることを明らかにした

そしてラージヒル・男子団体において検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒル・男子団体とも、スーツ違反をとられた選手は1人もいなかった

欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
0529名無しさん@恐縮です2022/02/15(火) 00:35:41.10ID:qhBACMn00
>>528
多様性なんて絡めるなよw
規定より大きいかどうかなんてw
今から測ってもわかるんだからwww
高梨のスーツ違反は3回目w
自制が利いてあたりまえw
パンプアップ不足だったんだろwww
コロコロ変わり過ぎwww
0530名無しさん@恐縮です2022/02/15(火) 00:41:52.10ID:DqVI2HxW0
ルールの明確化ってじゃあなにが基準で検査してたか
スキー連盟は今の今まで知らなかったと
そんなわけねえだろ
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