【サッカー】＜日本代表の森保一監督＞カタールＷ杯の躍進に必要なことは「イタリアが教えてくれた」 欧州王者がお手本に！ [Egg★]
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日本代表の森保一監督（５３）が、昨夏の欧州選手権で優勝したイタリア代表と森保ジャパンの共通点を指摘しながらカタールＷ杯に向けてお手本にする方針を示した。
１０日に取材に応じた森保監督は、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の昨季の最優秀選手における投票でイタリア代表ＭＦジョルジーニョ（チェルシー）に１票を投じたことに触れながら、現在のイタリア代表チームに言及。「ベースを積み上げることの大切さをイタリアは示した。〝カテナチオ〟という国のサッカーのベースがありながら、マンチーニ監督が現代のサッカーに必要なことをチームに受け付けて欧州選手権に勝利した」と伝統的なサッカーに現代の先進的な戦術を見事に融合させたチームだと分析した。
それは森保ジャパンとも重なる。「結果はもちろん大切なことだが、常に国のサッカーを見つめてベースを強固にする、力をつけていけば大きな舞台で結果を出せるとイタリアは示した。今の日本もＷ杯に出て世界の強豪に勝っていくことをやることが現実的。その前に自分たちが何をやるか、日本のサッカーも、より強固なベースづくりを。そして戦術的なベースをつくり上げていくことが必要。そういうことをしていくうえでイタリアはすごくいいものを示してくれた」とイタリアが最高の教本になるとの見解を示した。
欧州王者の長所をどん欲に吸収して森保ジャパンがＷ杯での躍進を目指す。 >>310
選手のせいです
見てて面白いかどうかも選手しだい >>311
結局これ
伊東中心なら普通に面白いと思うけど
MND大迫中心とか普通につまらんわ >>304
さすがの協会も、そこまでバカじゃないだろ。 まったく期待はしてない。
3試合で３得点６失点がノルマな。
これなら３連敗でも許すわ イタリアとかｗｗｗｗｗｗｗ
お互いW杯出れるといいな >>301
大丈夫だ
柴崎は使わずに二部戦犯を使うから
絶対に勝てるな 面白さなんて求めてたら負けるぞ
今、大事なのは予選突破だ
面白くなかろうがガッチリ守るしかない
今から変えられるもんじゃない
今までやって来たことが出来れば
予選突破出来るってとこにいるからな
イジるもんじゃない これから4チームトーナメントのプレーオフのイタリア様を真似ただと？
チビ友じゃなくてスピナツォーラみたいなサイドバックを是非先発にしてくれ 全て一発勝負
決勝の場所は抽選で決定
Ｉースコットランド(H)
Ｗ ＩーＩ
杯 Ｉ Ｉーウクライナ(A)
出ーＩ
場 Ｉ Ｉーウェールズ(H)
権 ＩーＩ
Ｉーオーストリア(A)
Ｉーロシア(H)
Ｗ ＩーＩ
杯 Ｉ Ｉーポーランド(A)
出ーＩ
場 Ｉ Ｉースウェーデン(H)
権 ＩーＩ
Ｉーチェコ(A)
Ｉーイタリア(H)
Ｗ ＩーＩ
杯 Ｉ Ｉー北マケドニア(A)
出ーＩ
場 Ｉ Ｉーポルトガル(H)
権 ＩーＩ
Ｉートルコ(A) どうも最近の代表の試合見てると 前からもそうだが特に前半は
守備重視で入ってるな 自分たちが主導権握るサッカーというより
相手に主導権握らせないサッカー だから見ていてつまらない
それで伊東が先制点挙げて 後半リードしてカウンターで追加点狙い
このやり方で5連勝 勝ち点重視なので仕方ないが
フォーメーションは違えど やり方は森保の広島時代と変わってない 羽生みたいに勝ち負け度外視で夢を追い続けるならともかく負けたら終わりの最終予選で守備重視は当然 オーストラリア戦は死闘になるが負けなければ良いから
無敗のアズーリ見習うのは当然 抽象的な話はいいので戦術とかの具体的な話をお願いします >>320
ウクライナ
ロシア
トルコ
頑張れ！！！ アジア相手に守備重視とか勘弁して欲しい
目標はW杯に出ることじゃないだろ W杯はどこも守備重視だろ
というかアジア舐めてる余裕ねーよ
2敗してんだからさー >>328
それはわかるがセットプレーの無策は
監督の問題 >>325
ちょうどCWCでチェルシーが出てるから決勝見てみるといい
トゥヘルがやってるのは森保に近い 普通楽しみ方に多様性が生まれる物だけどサッカーはなかなか分化し無いね 森保のこのイタリア至上主義ほんと嫌い
だから森保は決まった「型」にこだわって柔軟性が全くないんだよ
２５億の鎌田、１５億の古橋がいようが、森保の「型」にハマらないから使えず
衰えていく現在１億円の大迫を使い続ける
森保の型にハマらないから５７試合２６ゴールの三笘を使えず、
同期間３ゴールの相馬を使い続けた
全部「型」にこだわって日本の戦力を全然使いこなせてないわけ >>333
別にイタリア至上主義でもなんでもないぞ
その時その時の強いクラブ、国が目指すべきスタイルってコロコロ変わりまくってる
一貫性がなく、勝ってるとこにのっかるニワカみたいなもん さすがにクソつまらなくなる予定だった最終予選を盛り上げるため
ワールドカップ本戦での戦術を隠蔽するため
柴崎や長友大迫などをつかってわざと二敗した
という論調の協会工作員の擁護はないんだなw >>333
回りの選手が鎌田に合わせてあげなきゃいけない限界がある時点で
鎌田は中島と同じくらい使いにくいから無理
だったらやる気あって一人で完結するだけ中島でいい
鎌田ルートはバッドエンドしかない
古橋というか中央裏抜け系は
古橋当人が証言するとおり
合わせる気があるのが柴崎しかいない時点で詰んでる
おまえら柴崎大嫌いなんだから無理
つまりおまえは何もわかっちゃいない
10年ROMってろ >>335
なんの価値もないよ
韓国のベスト4、なでしこと女子サッカーの凋落みてればわかるとおり
実は優勝すら価値がない
見苦しいベスト8なんか、害悪 >>339
侍ジャパンが五輪で金メダル取ったら日シリ視聴率50%超えで世界中が感動してやきう始めたもんな 自国開催五輪のメダル決定戦で13％くらいしか取れないゴミレジャー
客はチョン気質で低学歴低所得のゴミ >>338
古橋に関しては、だからこそ真ん中で試合に出して周りとフィットさせなきゃいけないんやない？チームでもそのポジションで結果を出してるわけやし、周りに古橋の特徴を理解してもらえばもっとパスが出てくると思うけどねー。サイドで使うのは論外だよね。
中央裏抜け系と言うけど、相手DFと駆け引きを繰り返すことで相手のラインを上げにくくする役割もあるよ。そしたらDFとMFの間にスペースができてサイドの選手のスペースが増えるし。もちろん現状は机上の理論だけど、試しもせずに落第とするのはおかしくない？今のシステムは頭打ちなわけやし。 >>342
ＷＣで、前田、浅野、古橋の裏抜けが通用すると思うか？
浅野の裏抜けはアジアでも通用してない >>343
CFの話ね。浅野はサイドでしか使われてないし。
現在のCFの選択肢は大迫一択でしょ？衰えたとはいえオプションとしては有効だと思うけど、それだけだと限界でしょ。古橋はクラブチームで結果出してるし、それを活かすシステム、動きの修正があっても良いんじゃない？
大迫と前田の交代にしても、いつもただ入れ換えてるだけで役割の変化が無いやん。
1ファンとしては、古橋のセンターを試しもせずに諦めるのは残念だけどね。今の試合内容だと、大迫のCF一択だと尚更厳しいでしょ。 >>343
浅野はアレだけどアジアじゃ相手は引いてくるから裏抜けがなかなか発動しない
W杯行けばもっとチャンスは出てくるはず >>345
ＧＫと1対1でも点を取るスキルが無い。相手にパスしてるか打ち上げるだけ 浅野、前田は後半逃げ切りのための、ＤＦW
得点を期待したらイケナイ 古橋なんて何物でもない
今年本番で伊東以外何も用意してない GL突破は今の戦力なら全然可能性ある
無能森保がどこまで足引っ張るか次第だけど
ベスト8は組み分けが大きい
GLの第1ポット 、2位通過の相手1位通過がショボけりゃチャンスある
ブラジル、フランスとかが来たらほぼ無理 >>342
試合重ねれば上手くいくとかそんなことはない
なら大迫もフィットしてる
大久保は瓦斯で自分に合わせない中島と対立して以降
どこ行っても上手くいかなかった
出し手と合わないor嫌われたら終わり
ゴッドファーザー剣豪が周囲に大久保に尽くせと命令して初めて
あの数字がでた
練習してないことは、本番でうまくいかない 古橋とか色々試せよって言う割に
じゃあセットで一番パス通す気がある柴崎だすねって言ったら
おまえら激烈にキレるでしょ
古橋だけ試せとか言ってる時点で
戦力逐次投入各個撃破なわけで
大日本帝国牟田口も真っ青の無能だわ
インバール作戦だって机の上では完璧だったろうよ
それで戦後おれは悪くないって言う >>350
柴崎は守備の選手で強度が無いから終わり
田中も怪しい、板倉がいい ケチつけてばっかじゃダメだから
最適解言うと
3トップは原口富安伊東
富安はやれと言われたらCFもやる言ってるし
あとは見苦しく走り回ればいい
点も必ず入るよ、再現性0のまぐれでな
森保はまだ覚悟が足りないよ
甘えがある >>351
そういう話をしてないし
板倉はけさいの冨田にボランチ習いにいったけど
速攻見きられてCB送り
中盤の才能ない
Jリーグ10年観てから話せ ボランチの守備は強度、ポジショニング、プレス判断の全てがいる
いくら強度あるCBでも、クラブでやってないとポジショニング、プレス判断で足引っ張る
アジア杯の冨安がそれで一試合で森保も諦めた
板倉や冨安より、守備だけですら柴崎や田中の方がマシも十分ありえる
ボランチ経験もある今野でも、クラブでCBやってる時期は代表でボランチを拒否るレベル ボランチについては攻撃的選手、DFのコンバート論が度々でるし、代表監督も試す
ボランチのレベルが低いのも間違いないからね
しかしクラブでもコンバートしてるならともかく
代表でのみは難しいよ 鎌田使えばいいだろw
ブンデスのレギュラー使いこなせない無能森保の被害者 ベルギーの森岡がボランチとしてかなりクソ守備改善してるらしいんだが
パサー系のボランチは希少でしょ
田中、柴崎とか絶対的ではないから呼んで試すぐらい良いんでは ４２３１から４３３に変更で、実質、トップ下の鎌田と南野を守備と攻撃を半々でＩＨで使うのもありと思うが システム固定スタメン固定交代選手固定のテンプレ野郎が戦術大国のイタリアを語るな身の程を知れ >>358
そいつら柴崎と田中より強度低いから二人はありえない
南野は日本が押し込んでて、IHもボックス内に侵入することをかなり求める特殊な状況でありな程度
>>357
ベルギーとはいえ、良いパフォーマンスしてても一度も呼ばれてないんだから、何かあるのかもね
呼ぶべきかはともかく、呼ばれないと思う リオ五輪最終合宿
手倉森「みんなアピールしてな」
期待の19歳鎌田一試合目→クラゲのようにピッチ漂う、高速で
手倉森「おいおい、せめてシュートくらい撃ってこい」
二試合目→シュート一回撃ったけどそれ以外プカプカ、高速で
手倉森「なあ、おまえ何しにここ来たんだ?」
落選
鎌田は無理
未だにこの傾向のまま
今の整ってない代表では無理
もっとみんな鎌田に優しくしろ、期待なんて彼を死なせるだけ 今さら救世主ベルギーに探すより
今の手駒で遠藤死んだときの対策用意しなきゃダメよ
3ワイドセンターなんて
遠藤の欠点を他10人でひた隠すフォメなわけで >>349
だから、その練習をしたうえで試合に試して欲しいんやけど。代表って、短期合宿で組み合わせをつくることの繰り返しでしょ？
でないと代表での世代交代なんて永遠にできないやん。
柴崎ばっかいうけど、セルティックに柴崎タイプはいなくない？それこそ、伊藤や左サイドの選手が出しても良いわけやし。古橋のゴールって、別にカウンターからの縦パスからのゴールばっかじゃないでしょ？
言いたいのは、相手チームに研究され尽くした今のシステム以外のオプションが観たいってことなんだけど。 今更柴崎のパスなんか期待してない。サウジはスルーパス期待しただろうが
柴崎、浅野、久保、南野、堂安 この辺の選手は、現状のままで数年後に大化けすることは無い
伊東は万能すぎて予想外だけど こいつバカすぎ
一瞬そう思っても口に出すべきようなことじゃないし
恥ずかしいわ 今更柴崎の名前だしてるやつは
ただのキチガイだろ
まともにレスつけてるやつがアホすぎる ＣＬ３連覇のレアルのようなサッカーのシステムにしといてｗｗｗｗｗ
なにがイタリアなんだよｗｗｗｗｗ >>363
いやできたらとっくに出来てるのよ
今もできないってことは、3センターたちには
無理な要求なのよ
森保が変えないのは、つまりそういうことなのよ
障害者教育みればわかるけど
夢見るモンペが子供普通学級いれろ騒いでも
全員不幸にしかならんのよ
障害者もついていけない無理言わないでって
泣いてるのよ
悪意なくても虐待なのよ 古橋はいるでしょ。
DFとの駆け引き、スピード、点を取るときに違いを作れるトップは必要だよ。
相手も攻めてくるW杯ならサウジ戦同様裏も狙いやすい。
今のMF３人でも、パス出せるでしょ。
というか、出せるように練習させるのが監督の仕事でしょ。
久保は今のくそみたいなバルサプレーをやめれば、
もう１段レベル上がるよ。
攻撃の切り札になるよ。
いつ、変化するかはわからんが。 >>369
森保監督がやってないから適応がない、ってことやね。森保監督をそれだけ信用してるんだ。
オリンピックの三苫しかり、俺は森保監督の人選には君ほど信用を置けないんだよね。今までの経過をみても、「できたらとっくにやってる」、とは思えない。選手のコンディション関係なく、決まりごとだけを優先してるイメージしかないわ。だから、色んな選手が呼ばれるだけでくすぶってるようにしか見えない。
多分、監督への信用というスタートから意見が違うから、選手起用について君とは意見が交わる事はないんやろね。
森保監督が、君の期待に応えてくれると良いね。 >>370
代表召集されて2,3日の練習でパサーが育成出来るなら、世界中のクラブに天才パサーが溢れてるわ >>372
サウジ戦、裏へのパス出てたでしょ。
パスが得意な選手ほどではないけれど、
全員代表選手たちだから、そこそこパス出せるよ。
チームとして共通意識を持って狙わせることが大切だね。
あと、両サイドからのクロスへ合わせることの方が多いでしょ。
パサーが絶対必要って、どういう理屈なのかがわからん。 >>373
10年前のバルセロナ全盛期で止まってるだけだろ サウジは前任のピッツィがスペインスタイルのポゼッションサッカー仕込んだけどボール持ってるだけで全然怖くないからな >>373
サイドの裏ばかりで点獲れる真ん中の裏に出てこないって古橋が証言してるのに
ただパスでてるとしか言えないおまえは
悪意の詭弁野郎か、物事知らない無能じゃん >>376
トップ大迫仕様のサッカーばっかりやってるからだよ。
古橋がトップで出た試合時間も短すぎるし。
チームとして狙わせるようにできてないんだよ。
それと、敵が引いてくることも多かったこともある。
なんでその１試合だけで無理って決めつけるんだよ。
あの監督がやろうとしてないからできてないんだよ。
チームとして裏を狙うプレーをするべきだと言ってるんだよ。
それと、裏抜けだけの話ししてるみたいだけど、
これまでの試合でも大迫じゃなくて古橋なら決めてたなっていうシーンがあっただろ。
スピードで勝負できるっていうのは武器なんだよ。
高さでも強さでも勝てない大迫よりよっぽど得点の可能性あがるんだよ。 >>377
アホ言うな。１７０ｃｍのアジア人ＣＦなんてＷＣに出るのは場違い
オナイウか上田か、吉田、富安しかない
ＣＦは点を取るだけではない。ＤＦと潰し合いをやって、ＳＨが点を取ってる >>378
言ってることはわかるけど、
今の日本FWに高さと強さで海外で結果出せてる選手いないでしょ。
そこで勝てない上に、スピードも足りてないんだよ。
古橋に相手DFと潰れる仕事はできないけど、
逆に大迫にはDFの裏へ抜けることや、
相手DFラインを下げることもできないでしょ。
古橋はDFと１対１になってスピード勝負できる。
１人でチャンス作れる。
相手に怖さを与えられる。今の大迫怖さゼロでしょ。
日本人得意のスピードで勝負しないで、
なんで苦手な高さと強さで勝負しようとするんだよ。
一番ゴールに近いところに得点ができる選手をなぜ配置しない？ >>379
大迫は点を取れなくても、監督は使えるから出してる。
押し込まれてチビの裏抜けだけだと、伊東も生きない。
パスが回らなくなる。
東京五輪を見ろ。
ニュージーランド戦、スペイン戦、烏合の衆だった 戦術のない監督には絶対できないことだな。誰のことかはしらんけど >>380
あの監督がやってることを信用してるのか？ 森保更迭されないかなと思いながら 五輪 最終予選ときて
とうとう残り2試合 豪州に引き分けならほぼ2位確保まできて
しまった おそらくWカップ出場決定 監督交代はWカップ後 >>371
古橋が言ってるとおり、代表で裏だす練習だってしてるわけで
その内容から滲み出るレベルの低さ踏まえれば
試す気すら起きないの、わかるわ
なんで出し手と受け手が擦り合わせする程度の事が
柴崎以外出来てねえんだよ
そりゃメンツも固定するわ
試して欲しい?
甘えんなとしか言えない
日本は中国代表と実はたいして変わらねえんだよ 自国開催のオリンピックまであるときに、
このとてつもない低レベルな監督を選んでしまってるからな。
そしてその監督を変えようともしない姿勢。
せめて優秀なコーチをつけて、あの監督を傀儡にするくらいはできたはず。
ジーコのときに反省したはずなのに、積み上がらないんだな。
そもそもまず最初に日本がどういうサッカーで世界と戦うのか指針を作れ。
そうすれば代表監督に日本人を選んでどういうチームにするか指示できるだろ。
それすらないからレベルが低い＆方向性ないで日本サッカーが後退していく。 >>385
古橋の発言を拡大解釈しすぎじゃない？
そして、自分の都合が良いように当てはめすぎ >>385
柴崎もスルーパスは下手だよ
よほど後ろに広大なスペースがある時ぐらいしか成功しない
柴崎が得意としてるのは真後ろを向いてジッとしている味方に強く当てるパスぐらい
だから大迫としか合わない 古橋だって活かせない
パスセンスだけ比べても旗手より格段に下だわ 古橋は代表で結果だしてない
この事実がまずある
森保が無能で僕の考えどおりやれば～って方が妄想広げすぎ 古橋がCFで出た試合と、
大迫がCFで出た試合、
それぞれの出場時間を比べてみると良いよ。
めちゃくちゃ差があるから。 >>390
森保無能論だと、CFのタイプ、戦術コロコロしても直ぐに機能するのが普通
時間が少ないから難しいという正論を出すなら、森保にも当てはまる >>387
森保無能論に圧縮解決しようとする無能に言われても
失笑しかでない >>391
古橋がCFとしてあれだけ短い出場時間で結果を出せないっていうから、
じゃああれだけ出ずっぱりの大迫がどれだけ点取れてんだって話で。
戦術を作り込んでいるわけでもないのに、
大迫以外のタイプの選手が入ったときに機能しないチームを作ってしまったことが、
あの監督の無能さを最も表していると思うが。
自分たちの形すら作ってないくせに、
選手交代による戦術変更ができないんだから。
無策かつ硬直化を起こしてるんだよ。 まともな有能なら
すべての歪みの始まりは遠藤の存在なので
遠藤いないときの陣形から始めて、全体の改善考えるけどね
それする時間もない
だれでも思いつくような適当その場しのぎパッチでうまくいかせようとか
みずほ経営陣なみの愚物でしょ
だったらDOSのままでいい
しゃべればしゃべるほど
森保の苦悩がみえてくる
見苦しい勝利よりバンザイ玉砕の方が好みなので
支持はしないけど >>393
何もしない という策がとれる森保が有能なだけじゃね?w
働く無能が一番の害悪って
そういうことだぞ
おまえの無能がまたひとつ >>395
その無能と、それを選んだ無能が問題なんだよ。
お前は無能に日本サッカーを任せたいのか？
ていうか、お前自身が無能って認めてるじゃん。 >>394
柴崎上げの遠藤下げをやる有能な監督なんてどこにいるんだよ
サッカー評論家レベルでもそんなのいるか？
森保よりもお前の考える日本代表はいらない >>399
闘莉王はちょくちょく遠藤（と守田）下げ、柴崎、田中上げする
名波とかはカタールWCのスタメン予想で、橋本をまず軸に確定させて、相方候補に柴崎・森岡・大島・小林・山口などを挙げてたはず
まぁブンデスで評価得たら遠藤持ち上げる動画もセルジオあたりと出してた気がするが >>396
いやだって明らかにおまえ森保より無能だもん
同意してほしかったら一言も言わずROMっててほしい
有能の邪魔じゃん、おまえ
言ってる内容が学校で先生相手に暴れるモンスターペアレンツと同レベルだもん
私の子がうまくいかないのはおまえら教師が………
存在自体が社会の害だもん 守れない中盤でW杯勝てるって考えているやつの理屈がわからん。 中盤に中田や本田並のキープ力ある選手がまったくいないのに古橋使ったって機能しないよ ショートカウンターなんてブラジルやスペインみたいなスキルあるチームには全く通用しないだろうしな
伊東や三苫は日本人の中ではトップだけど世界のトップとは差がありすぎる >>407
本当にそうなの？
じゃあ何が通用するの？ >>407
五輪では三笘が単独ドリブルでメキシコ陣を切り裂いてましたぜ
ブラジルの選手でもメキシコ相手にあんなことができるのはそうはいない >>394
お前は韓国の破壊工作員
遠藤、富安、伊東など主力を叩く
古橋、久保、堂安、柴崎をごり押し
> 見苦しい勝利よりバンザイ玉砕の方が好みなので
こういう歴史的な事書くのも韓国人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
