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【日本】高梨沙羅の失格巡り、国際連盟に文書提出へ 全日本スキー連盟 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2022/02/10(木) 22:42:09.81ID:CAP_USER9
毎日新聞2022/2/10 22:14(最終更新 2/10 22:14)
https://mainichi.jp/articles/20220210/k00/00m/050/396000c

 北京オリンピック日本代表選手団の斉藤智治スキー監督は10日、ノルディックスキー・ジャンプ混合団体で高梨沙羅(クラレ)がスーツ規定違反で失格したことを巡り、検査のあり方についての文書を国際スキー連盟(FIS)に提出する考えを明らかにした。河北省張家口の国家ジャンプセンターで取材に応じた。

 結果は覆らないとして、抗議ではなく意見書または提案などの形を検討しており、北京五輪終了後に全日本スキー連盟として提出する考え。

 斉藤監督によると、高梨は「(計測の)やり方がいつもと違うので測り直してほしいと伝えたが、認められなかった」と日本チームのスタッフに伝えたという。普段はスパッツをはいたまま太もも回りを測定するが、スパッツなしで計測したといい、腰回りの測定も普段は両腕を「ハの字」のように体から約30センチ離すが、バンザイの状態にして計測したという。

 FIS側は「いつもと同じ」と説明したというが、斉藤監督は「私は沙羅の言葉を信じる」と述べた。

 日本の女子チームは9日に北京を離れ、高梨は欧州で練習拠点としているスロベニアに向かった。高梨は選手村を出発する際、バスの窓から日本チームのスタッフに手を振っていたという。斉藤監督は「連盟としても(高梨の)ケアをするのが大事」との認識を示した。【張家口(中国)江連能弘】
0003名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:43:10.25ID:yoXAX6Et0
やっと動いたか
0004名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:44:07.27ID:2+Uxt7mX0
もっと早く動かないと…
0006名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:44:35.11ID:zWGD1Bcm0
その場でやれや
0007名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:44:39.43ID:jCm5mghY0
国家ぐるみで不正とか
0008名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:44:49.69ID:nTeO+hwa0
もう既に言われてる事だけどなんで全員飛ぶ前に検査しないんだ?
「はい違反です着替えて来て下さい」で起きない問題なのに
まるで見難い標識の影に隠れて市民が違反するのを待って点数稼ぎしてる警察みたい
その前に立っとけば誰も違反しないのにね警察は違反をして欲しいのか欲しくないのかどっちなのかね
0011名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:45:57.98ID:/lmCgTRy0
高梨だけなら丸め込めただろうけど、世界規模でやっちまったからな。
そもそも計りかた変えるなら北京後か始まる前に発表すれば良かったのに。
何でワザワザ個人戦も終わった後の団体でやったんだ??それが謎だよ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:46:11.39ID:54BVRLE70
>>1
計測係からはシロウトかよって思われてる模様だけど
それなのに抗議しちゃって良いの?

子は失敗を親に拭かせる

同情しないで次の選手育てた方が良いよ
未だ良い時の選手が元気な内に教えないと
0016名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:46:49.00ID:tAdlOvJQ0
スーツつくったやつがギリギリ攻めたとかゲロしてるのに
恥の上塗りだな
0017名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:01.43ID:aytQjsa00
恥の上塗りはやめよう
0018名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:05.77ID:yoXAX6Et0
まだ高梨下げやってるのいるのね
0019名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:15.23ID:pD67/fYp0
もう
ラージヒルはボイコットでいいよ。

失格にさせられた国が一致団結
0020名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:39.96ID:tAdlOvJQ0
>>14
MCハマー感が足りない
0021名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:41.95ID:jCm5mghY0
ルールを守ってた実直な選手が、オリンピックという晴れ舞台で、日の目を見ることができた

その選手のメダルにケチをつけるのが日本スキー連盟
どうせトップは元選手か武井壮、その他は文科省の天下り役人で構成された利権団体だろ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:47:53.60ID:ncRGz7kX0
高梨は帰国しないのか。逃げやがったな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:48:04.89ID:aytQjsa00
>>14
結局みんなムササビってことか
0024名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:48:23.25ID:8Y5p+uqh0
>>21
スロベニア本来ならアウト

150 名無しさん@恐縮です 2022/02/10(木) 20:53:30.28 ID:Dc3YiPTU0
6人検査対象で5人失格6人目は時間無いからとスルー←金メダルのスロベニア選手 
銀メダルのロシアからは対象選ばず

中国、ロシア、スロベニアって赤やんけ

167 名無しさん@恐縮です 2022/02/10(木) 20:55:22.32 ID:Dc3YiPTU0
>>151
検査対象だったのに時間切れスルーされた
スロベニア選手はダボダボスーツで高梨より
酷かったみたいだがな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:50:23.41ID:tAdlOvJQ0
ぴっちりさせると危険だし
ムササビにすると距離伸びるし
つまりスーツで攻めたらだれかはアウトになるシステムだろこれ
車の速度違反の取り締まりと同じだ
あいつもーとか恥の上塗り
0027名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:50:35.64ID:YuWuzkss0
ドイツの選手の証言と一致したな嘘付いてるのは審判の可能性高いやろ
正確性求める計測で通常と違うことしといて何が女子選手たちは真剣に考えろだよ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:53:07.08ID:bJ7vzyAv0
珍しくちゃんと連盟が仕事する気だ
ドイツやオーストリアやノルウェーが動いたから
自分たちも動かないと格好つかないもんな
0032名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:53:22.82ID:6aJTGpZc0
おいおい、選手の言ってることが同じじゃねーか
なにがいつもと同じ測り方だよ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:53:48.45ID:TZRTh/4Y0
>普段はスパッツをはいたまま太もも回りを測定するが、スパッツなしで計測したといい
丸出しで計測したのか?そこに男子担当のおっさんもいたのか?
0034名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:53:52.84ID:S9zGJOEe0
腕を上げてってのはドイツの選手の証言と重なるよね
それにスパッツ脱いでも結構変わりそう
ゴツい生地っぽいものね

他の被害国も訴えたら、なんか動きが出てくるだろうか
0036名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:54:04.22ID:93Yh4cOn0
>>24
それってスポーツマンシップじゃなくて
ヤオなんちゃうんか? 
サッカーでいうところのナントカの笛みたいに。
事実なら明らかに恣意的だな。
0038名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:55:57.63ID:YuWuzkss0
>>30
このガイドラインだとスーツにシワが寄らない状態で計測とあるけどバンザイなんかしたらシワよって正確じゃなくなるじゃん
0042名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:57:09.07ID:bJ7vzyAv0
男がいる場所でスパッツ脱がせて測量させるとか
もう完全にセクハラやし
0043名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:57:28.72ID:17PoaEjl0
運動会は赤組と青組に別れてやった方がいい
基本的価値観の違う国が混ざり合って運動会が成り立つわけねーだろが
0044名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:57:45.17ID:DZWgoIMe0
速度違反に例えると、、、、
制限速度50km/hのところ、皆が普通に60km/hで滑らかに通行していたら、
突然ケーサツがあらわれて、数台の自動車だけアトランダムに切符を切られた。
、、、、こういう感じ?
0046名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:57:57.67ID:E4NkgPaL0
測定法の変更自体も問題だけど
混合から厳密に取るよって周知は有ったの無かったの

それ無いと女子NHが大誤審てことなるんだけど...
0047名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:58:00.25ID:jCm5mghY0
よーし、オリンピック担当大臣とスポーツ長官も引き連れて、IOCに抗議だ!
今のオリンピック担当大臣の堀内詔子議員
Wikipediaを見てごらん、玉の輿具合がすごいぞ
名家に嫁入りしたらこんな人生になるんだな〜
0048名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:58:14.01ID:Y9EYiAJC0
>>1
スパッツ脱げということは
パンティになれ、だろ?

そこにミカが居てパンティ姿にされたのかよ
明らかにセクハラじゃねーか
0051名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:59:38.34ID:bJ7vzyAv0
>>45
ポーランドおばさん日本人はすぐに引くけど
ヨーロッパ人は文句いうって文句言ってんだぜ
今までも日本人の性格利用していちゃもんつけまくってたって事だ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 22:59:59.71ID:bwbj4GYI0
>>14
みんなモモンガ
高梨は無罪だったな
0053名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:01:22.59ID:jCm5mghY0
>>47
ちなみにワクチン担当大臣でもある
マスコミや国民の前に出てくることはないけどw
どちらもお飾りポスト
0057名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:03:09.24ID:j1uopojs0
八の字とバンザイだと女性はバストがあるから大きさによって代わるんじゃないの
スパッツなしとかセクハラにしか見えない
0061名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:05:34.12ID:qlNcXWeX0
>>24
中国共産党主催、紅白雪合戦だわな。
ゼッケンが赤かった・・・赤勝った!
つまりレッドチーム優勝!
0062名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:05:41.18ID:SvldnC5G0
美香助平
0063名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:05:48.05ID:S9zGJOEe0
>>30
これ見ると、スパッツ履かないのが正式なのね
今までは何となくで許されてたんかね
でもルール上ではおっぱい丸出しで測定するんか

んでもバンザイは書いてないね
肘が30cm離れてば良いことになってる
これはどうなるのだろうか
0064名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:05:54.66ID:Eo6RzM6R0
だいたい何でイレギュラーなヤツが近付いて選手に触れるのを黙って許してたんだよ 
0065名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:06:17.99ID:t0V36DE60
手をバンザイしたら本来の服の位置がずれないかい?
0073名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:10:04.15ID:kdEaEswV0
今大会の結果はかわらんでしょ
次回に影響はあるかどうか
0074名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:10:32.82ID:jCTlnkkC0
なんでスパッツなんて脱がせる必要がある?
スパッツは選手全員が履いてるだろうに
0075名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:11:01.19ID:+7Ljnc970
いいぞ
自分たちが悪いんだ…ってなるのは日本人の悪い癖
おかしいところはおかしいってはっきり表明しないと
0078名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:12:27.95ID:/kKne7Sd0
スーツの検査は、競技会場で全ての箇所を精密に測ることなどは不可能であるから、決められた姿勢で特定の部分を測定し、その部分の検査が通れば規定内として判定するものだ

ワールドカップなどの普段行われている大会時の方法に則っていれば、選手側もそれに従い準備をする
それが慣習となり裁判における判例と同じように、一つの規定として扱われるようになる

そのやり方をある日突然、通達も何もないまま好き勝手に変えてしまえば、当然の如く混乱を引き起こすことになる、ましてやオリンピックという大舞台で特定の人に対してだけそのやり方を当て嵌め失格にしたのであれば、それは恣意的に規定を悪用したケースとしてバッシングを受けても文句は言えないだろう

更に重要なことは、この判定員が自らの意思で単独で行ったのか?または何処からか指示があってそうしたのかを明らかにすることだ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:13:49.30ID:t0V36DE60
なんとなく手を上に伸ばしたら
背筋がより伸びてお腹に力が入りウエスト部分がゆるくなる気がする
0083名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:14:22.80ID:Y9EYiAJC0
アップデートしました

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査ののアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cそのミカはこれを良い都合に、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
  本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて高梨らをパンティ姿にさせ、
  躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し
  (※ルール上パンティ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  (やきうの「飛ぶボール」みたいなもの)
  ↓
・ それをバチュコフスカは本旨のルールに沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
  この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた

そしてミカも女子の計測は甘くてどこかで自分で計測したいと思っていたとのこと
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのはルール違反)


なお、現在、
ドイツ、ノルウェー、オーストリアはチェック時間の不相応な長さおよび検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
3か国連名で抗議する手続きの準備を進めている (⇒そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本は「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田があまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際にミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表(ただその場合時間切れになる可能性が高く、意見書程度に留まると思われる)

バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが(私のルールを聞かずに)競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している(ルール勝手に改ざんするな)」と声明を出す

そしてラージヒルにおいて検査担当責任者がミカであることが判明した

欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに
0088名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:15:57.09ID:/kKne7Sd0
【アルトハウス選手(ドイツ)】
「FIS(国際スキー連盟)はすべてをぶち壊した、女子ジャンプもぶち壊した、FISが何をしようとしているのか分からない。
これまで経験したことないほど長い時間、上から下までくまなくチェックされた、何か見つかるまで検査が続くような感じだった。
私は11年間、ずっと何度もチェックしてきて、一度も失格になったことはなかった。
私のスーツは規定通りです」と検査方法について主張している。

【オプセト選手(ノルウェー)】
「連中は完全に違ったやり方の新しい手順で(スーツを)検査した。
これまで経験していたのとは違うように立つよう命じられた」と内幕を吐露。

【ストロム選手(ノルウェー)】
検査法について「少し変な感じで従来のやり方と異なっていた」と指摘。
「ちょっとおかしい。これまでの検査方法に従っていなかった」とオプセトに同調した。

【ドイツ代表コーチのホルンガッハー氏】
「私にしてみれば、操り人形の舞台のようだ、信じられないほどの怒りで理解できない。
五輪に合わせて別の測定方法を始めたと言わざるを得ない」と怒りを隠せない様子で語った。
アルトハウスは5日の個人戦と同じスーツを着用していたという。

【ドイツスキー連盟マネージャーのホルスト・ヒュッテル氏】
「激しい怒りを感じている。女子選手たちは、みな個人戦と同じスーツで飛んだと言っている。
全く理解できない」と主張したという。

【ノルウェーのブラーテン監督】
「本当に、言葉にならない。アスリートたちの心の痛みはいかばかりか。
なぜ失格は女子選手だけなんだ?
われわれのスポーツにとって、不幸な悲しい一日になった」と語った。

【オーストリア代表コーチのマリオ・ステケルト氏】
「これは茶番だ」と憤慨した。
0089名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:16:32.58ID:s4nFiQix0
バンザイでアウトならギリギリどころか普通にダメじゃね?
メーカーの人は姿勢変えて測るなんて想像もしなかったんだろうな
0090名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:17:12.16ID:/kKne7Sd0
オリンピックは選手4年間の集大成、それまでを総括した決勝戦みたいなものだ、そこでいきなり今までと違う規定や方法を持ち出して選手を失格にするとは愚の骨頂

間違っても審判や検査員が主張する場ではないことだけは確か、もし主張するならばオリンピックが終わった次の公式戦から始めればいいだけ、最後になってやる事ではない
0091名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:17:14.30ID:9YDkLv0m0
普段はブルマをはいたまま太もも回りを測定するが、ブルマなしで計測したといい

サラリと今までの不正を自白
0093名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:18:02.64ID:jCm5mghY0
ルール違反が常態化して、もう感覚が麻痺してるんだろうな
0094名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:18:05.92ID:MdNj1wm90
徹底的に検査員を追い込んでやれ。他国とも連携して徹底的に逃げ道を塞いで追い込んでやれ
0095名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:18:22.02ID:Qi8VBItv0
>>89
そもそもミズノもスーツを作るにあたり選手をバンザイさせてサイズを測ってつくってないと思うんだ
それをバンザイさせるってどうなんだ?
0098名無しさん@恐縮です
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2022/02/10(木) 23:19:21.87ID:63GtEZEa0
>>1
検査方法が不適切だったって主張なら分かるが、
いつもと違ったって、
要するに「今までは違反が発覚しなかったけど、適正な検査をしたらバレた」ってことだろ?
言い訳不能の100%自己責任じゃないの?

他の選手にとってオリンピックメダリストと4位じゃ後の人生の箔が天と地ほどちがうからな。
団体でやらかした責任は重いよ
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