X



【北京五輪】<高梨沙羅を失格にしたポーランド判定員>正当性強調!「違反は1センチ、2センチではない」★3 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2022/02/09(水) 17:59:53.13ID:CAP_USER9
 ノルディックスキー・ジャンプの混合団体で高梨沙羅(25=クラレ)ら女子選手5人をスーツの規定違反で失格にしたポーランド人判定員のアガ・ボンチフスカ氏が判断の正当性を主張している。

 7日に行われた混合団体で失格がわかると高梨は号泣し、4位とあと一歩メダルに届かなかった責任を一人で背負い込んだ。同日の失格者は高梨のほかダニエラ・イラシュコシュトルツ(オーストリア)、カタリナ・アルトハウス(ドイツ)、シリエ・オプセト、アンナオディネ・ストロム(ともにノルウェー)の計5人。ドイツのシュテファン・ホルンガッハー監督が同国メディア「ZDF」などに「これはスポーツの精神に反する。完全にクレージーだ」などと怒りをぶちまけるなど波紋が広がった。

 国際スキー連盟(FIS)の運営責任を問う声も大きくなっている中、バツコフスカ氏はポーランドメディア「SPORT・PL」に「選手は守らなければならないルールがあります。私の仕事はルールを守ることです。もしルールが違反があれば、残念なことですが、混合団体のようなことが起きることがあり得るのです」と正しい判断だったと主張した。

 さらにこんな事情まで明かした。「個人戦では、すべての選手がチェックされるわけではありません。逃げ切った人もいます」

 また高梨の失格についても言及。号泣してチームメートに謝罪した高梨を失格するのは大変だったのではと問われ「彼女たちには申し訳ないという思いもある。しかも五輪という大舞台で失格を伝えなければならないのは、本当に難しいことです。それでも違反があればそういう判断をしなければなりません」。その上で「肉眼で見ても違反は明らかで1センチ、2センチの問題ではありません。それははっきりしています」。これは太もも部分が2センチ大きかったとする日本側の見解と食い違う。

 さらに失格となった高梨とイラシュコシュトルツのケースは、チームもスーツが大きすぎることを認識していたとしたが、果たして…。

2/9(水) 12:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee67076dc6d4a6ec480b82a3ca1676362c4541a4

2022/02/09(水) 13:39:52.27
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644387274/
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:19:53.89ID:G0mbhcov0
真相わかってきたけどこんな模様

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査ののアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  怪しいものを次々とその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cそのミカはこれを良い都合に1人ついて十数分セクハラまがいのチェックを行った後、失格言い渡し

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  (やきうの「飛ぶボール」みたいなもの)
  ↓
・ それをバチュコフスカは本旨のルールに沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、
  この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた


なお、現在、
ドイツ、ノルウェーははチェック時間の不相応な長さおよび検査方法の改ざん、そしてセクハラがあったことについて猛抗議に入っている
オーストリアもこれに同調して、3か国連名で抗議する手続きに移行中 (←そのため、FISは「まだ抗議が届いてない」と知らんぷり)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本は原田があまり抗議したくないと逃げてる
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠えてる (←ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)  ←←←【この記事】
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
ミカはどこ行った状態(ただ、ラージヒルの審判はやるはず)

欧州系メディアは陰謀が行われたと大騒ぎ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:19:54.22ID:SvHX5WAp0
>逃げ切った人もいます
ここまで滅茶苦茶にしておいてこの言い草はなんなんだ
俺様の胸先三寸とゲロったんだな?
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:19:55.98ID:0Li3jDE/0
>>1
当該記事のコメントで湯浅弁護士(おまえら覚えてる?)が国際弁護士の視点でこんなこと書いてるね

湯浅卓 認証済み | 2時間前
国際弁護士(ニューヨーク州弁護士/ワシントンD.C.弁護士)

この記事の引用する「肉眼で見ても違反は明らかで1センチ、2センチの問題ではありません。」という関係者の言葉は、
証言力、証拠力が、極めて薄いというのが、一般的な欧米法の常識だろう、と考える。

ヨーロッパで、1センチ、2センチの問題ではありません、などという数字の使い方をしたら、いっぺんで、証拠力が薄まる。
数字は、欧米文化では、絶対だからだ。
したがって、この審判の方が、何を言っても、初め薄ければ、終わりまで、薄い、と解釈されよう。
それが一般論だが、それこそが欧米文化だ。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:20:11.61ID:3C6KHmut0
どっちにしても高梨は引退かな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:20:18.32ID:a4E0/HjG0
オリンピックの場で
出場10カ国
失格4カ国5名

そんなレギュレーションなら止めちまえよ
茶番を世界に知らしめてスキージャンプ自体を詰まらないものと印象付けた罪は深いな
誰も相手にしなくなるやろ笑
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:21:03.30ID:lKrTHI5k0
だからそれを事前にやれってことだよ
事後に抜き打ちってやったもん勝ちになるだろ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:21:34.46ID:G0mbhcov0
このコメントが出ている以上、
仮に高梨とイラシュコが本当に基準違反のスーツだったとしても
ポーランドおばちゃまの主張に正当性がない

なぜなら、検査はすべて統一した基準で行われないといけないから



【アルトハウス選手(ドイツ)】
「FIS(国際スキー連盟)はすべてをぶち壊した、女子ジャンプもぶち壊した、FISが何をしようとしているのか分からない。
これまで経験したことないほど長い時間、上から下までくまなくチェックされた、何か見つかるまで検査が続くような感じだった。
私は11年間、ずっと何度もチェックしてきて、一度も失格になったことはなかった。
私のスーツは規定通りです」と検査方法について主張している。

【オプセト選手(ノルウェー)】
「連中は完全に違ったやり方の新しい手順で(スーツを)検査した。
これまで経験していたのとは違うように立つよう命じられた」と内幕を吐露。

【ストロム選手(ノルウェー)】
検査法について「少し変な感じで従来のやり方と異なっていた」と指摘。
「ちょっとおかしい。これまでの検査方法に従っていなかった」とオプセトに同調した。

【ドイツ代表コーチのホルンガッハー氏】
「私にしてみれば、操り人形の舞台のようだ、信じられないほどの怒りで理解できない。
五輪に合わせて別の測定方法を始めたと言わざるを得ない」と怒りを隠せない様子で語った。
アルトハウスは5日の個人戦と同じスーツを着用していたという。
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:22:19.34ID:Rof3OGos0
まず飛ぶ前にチェックしろ
さらに全員チェックしろ
なぜこれができない?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:22:41.76ID:deD2OpLp0
高梨は引退しろ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:22:55.01ID:SuH9jCIG0
>>111
うむ
恣意的
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:23:17.05ID:koX0i7ha0
中国の指示で、やらされたんだ。
他はない。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:23:39.30ID:7x7mD3zz0
逃げ切れる時点で欠陥システム過ぎる 
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:09.94ID:DZUabewF0
ポーランド糞
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:15.99ID:MGmHER1e0
>>17
別に間違ってもいないしな
長さという尺度あっての判定なので
気分や一瞬の見間違い判定とかではない
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:20.41ID:la7+UWNr0
問題は北京の会場に雪を降らせるために人工による降雪機を使用して極度に冷却させた北京五輪組織委員会にある
それと男子より脂肪の多い女子を男子の基準でまるで神かというように規定を勝手に決めたことにある
まだ女子のジャンプ競技の規定が未熟な段階で裁定を厳しくするのは間違いだ
そもそも北京五輪は間違いだ
北京五輪は第二次大戦後最低の五輪だ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:27.10ID:iMcbLonJ0
「個人戦では、すべての選手がチェックされるわけではありません。逃げ切った人もいます」

それはアカンやろ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:29.33ID:AHGtvbCt0
スーツで変わるの分かってるんだから
全選手厳正に検査すればいいのにね
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:29.54ID:wjPu2GtF0
>>114
コレ失格になってない方のジャンプ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:51.64ID:FlN5VSAL0
冬季五輪なんてこんなものなんだよ
こんなのを札幌に招致するのに税金を使っちゃあダメだ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:57.75ID:5nJ9WXpn0
もう全員ボイコットしろよ
判定員のさじ加減で結果が変わるとかやる意味ないじゃん
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:24:58.37ID:n33NC59d0
柔道篠原の性器の誤診みたく記録より記憶に残るだろ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:25:21.69ID:yv/WCGj60
飛ぶ前にやれよ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:25:22.18ID:yv/WCGj60
飛ぶ前にやれよ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:25:27.14ID:wt3FA1lt0
今後チェックが厳格になったら全体的に飛距離下がってザワつくのかね
だがその頃にはサラたんはTBSの美人スポーツキャスターで
ジャンプやってた事誰も覚えてないほどの活躍しててノーダメだろうね
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:25:56.34ID:VPgeP7MY0
力強く引っ張ったら結構伸びそう
気に入らない国の選手失格し放題じゃね
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:02.49ID:WkjN7gwF0
日本の恥

あんな股がモモンガで嫁入り前の娘が恥ずかしくないのかね。
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:25.33ID:M5Wi5Ve60
そもそも日本側は違反自体認めてるのになんでそれについて判定員責めてるやつがいるんだ?
すごく不思議
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:26.55ID:Kt4vL21R0
帰国したら謝罪じゃなくて経緯と失格の理由をはっきり説明する責任があるやろな
@どんな検査方法で、いつもとどう違ったのか
A検査の結果、どこが何センチ規定オーバーとされたのか
B本人とスーツ責任者は事前にまったく予想だにしてなかったのか
Cギリギリで危ないが見逃してくれるだろうとか甘い見通しを少しでも持っていたのか
D以前から同じようなことをしていたのか
E日本からみて他国はどうなのか
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:49.55ID:TquJm69g0
だってなぁ、あの画像見たら
関係者ならあれ?って思うんじゃね?
股下低すぎる、と
スロベニアだかのパスした選手と画像比較したらどうだ?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:53.21ID:0JNP44AP0
>>1
出てくる話が二転三転して何が正しいのか…
>>54 の画像なら太ももじゃなくて股上の話になるし
だいたい54の画像はOKが出た2回目の写真だし
ミズノが選んだならミズノが悪いけどそれに気づかないのも数多の経験があるのに変だし
キワキワを攻めました〜まさかあんなに厳しく精査されると思いませんでした〜なら
早いとこカムアウトしとけって
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:26:59.82ID:jSYcoBDH0
>>127
2回目のジャンプ後は抜き打ち検査したんですか?
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:27:35.19ID:UjFsXVVJ0
水かき部分が20センチ以上ありそうだからな。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:28:07.28ID:wjPu2GtF0
>>139
書いてあるじゃん?
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:28:58.58ID:7x7mD3zz0
ロシアとスロベニアは逃げきりましたw 
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:29:06.54ID:/V3gkody0
ドイツはアルトハウス失格のせいで2回目に進めなかったからな
怒り心頭だろうさ
個人戦で問題無かった同じスーツだったからな
つかアルトハウスのスーツがアウトなら全選手アウトだろ馬鹿がよ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:29:07.69ID:MMt2mnA/0
スタッフの言い訳
寒くてパンプしなかった
関わったスタッフ連中はもう極寒の日本海泳いで帰って来いよダボ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:29:26.92ID:VE11YH7F0
>>1
キチンと客観的に分かる動画出してから言おうな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:29:32.39ID:pCl7ioiK0
高梨選手が可哀想
運営能力の無い中国なんかで五輪やるから
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:29:40.65ID:XZthVusT0
>>87
そういう意味なのか?

日本側は2cmっと報道してるだけで
ポーランド人はひょっとしたら4cm違いますと言ってたのかも知れん

日本側とポーランド人の主張が違うって話じゃないの?
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:10.52ID:5nJ9WXpn0
>>140
逃げ切った人がいるって言ってるという事は、違反だと認識していて見逃した事と同義だからそりゃ叩かれるだろ
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:28.54ID:mznxBq4j0
この人だけ厳格にルール通りにやる「ポーランドの木村玉治郎」だったというわけだな?
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:34.95ID:FT8asYrt0
ただの運ゲー。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:40.34ID:O8g+NqVW0
>>1
じゃ個人の方もやり直しで
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:53.73ID:RR+voWZh0
5人も失格だろう?
この検査官の基準が厳しすぎるんじゃないの?
そんなに5人も失格になる?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:30:59.28ID:lKrTHI5k0
抜き打ち検査ってのは対象が何百何千もいて全数検査ができないときに
やむを得ず行う検査方法だ
今回10チームで対象者何人いたんだよ?
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:31:02.84ID:uTtCmGL90
抗議しねーから舐められてんな
日本のひとり負けあるで
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:31:09.39ID:la7+UWNr0
カトリックのポーランドが独裁者の機嫌取りのためにまた魔女狩りをやったということだ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:31:20.10ID:+XBc1QBr0
2回目のジャンプで使ったスーツは規定通りだったってのが駄目だよな
ジャンプ前の検査で使ったスーツなんだろうけど、最初からそれで飛べよ
ズルして勝って嬉しいか?死ぬまでモヤモヤすると思うんだけどな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:31:54.12ID:M5Wi5Ve60
>>156
チェックしてないんだから99%違反してても罰することは出来んだろ
別に俺は全員失格でもいいんだが?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:31:56.83ID:ekOSsCgw0
審判は肉眼で見て明らかって言ってるのに
見た目じゃわからないって散々言ってた人何だったん
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:12.74ID:n33NC59d0
沙羅は自業自得だけど
本来5分で終わる検査を15分かけて7回やり直した挙げ句失格になったドイツの子は可哀想だな
そりゃ何回もスーツ引っ張っリ回して測定すれば生地が伸びるだろう
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:16.69ID:fmDbV28s0
>>54
ジャンプ後だから、少し下がったな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:19.86ID:12uiFixu0
食い違ってきましたなあ。ラージヒル終わるまでは黙ってるのかなぁ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:37.81ID:TedTybvH0
いやでもさ、女子選手20人のうち抜き打ち検査をしたのが6人で
そのうち5人が失格とかどう考えても何かがおかしいだろ。
個人戦でそんな割合で失格者が出てないのはなぜか?
今回失格になったドイツのベテラン選手はこれまで一度も
スーツ違反を取られてことがなくその選手が今回の測定方法に激怒というしさ。
 
記念すべき混合団体戦の第一回が審判のせいで台無しになったな。
混合団体なんかエキシビションのお祭りみたいなもんだからテキトーにやってりゃ良かったのに。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:47.36ID:XM4InNY00
ムカつくわ。うちの会社のポーランド人月末で解雇する
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:32:56.46ID:98Q2MCqp0
欠陥スポーツ廃止にしろよ
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:15.86ID:O8g+NqVW0
>逃げ切った人もいます

選手は逃げていないでしょう
捕まえて検査しろよ
お前が怠慢なだけなんだよ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:18.77ID:5K3EkQLc0
1人失格にしたらいくらという報酬制度なのかもな

ほんでがんばり過ぎてしまったと
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:26.81ID:Vy2e9Ci20
検査しないだろww
って思い込むスタッフかアホやろ
こんな朝からネズミ捕りしないやろ
こんな道でネズミ捕りしないやろ
で何回も捕まったわ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:32.49ID:12uiFixu0
>>172
割れ目に当たったら笛吹けって言われてるのに遥か前から吹いたからやり直しになったんやろ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:33.88ID:725/2cQX0
>さらにこんな事情まで明かした。「個人戦では、すべての選手がチェックされるわけではありません。逃げ切った人もいます」

この審判員仕事していないやん。
ルールを守ることと言いながら見逃しているじゃん。

公平でもなんでもない判定下して正当性を強調するってアホじゃね?
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:33.92ID:dV077t5U0
つーか、判定員がそもそもこんな後出しかつ恣意的に大量違反者出してゲームぶち壊したらあかんわ
競技にとってなんもいいことないやん
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:36.14ID:kcVeC+2O0
>>171
それは審判の意見ですよね
身体測定を計測しないで目視で終わらせるバカがどこにいますか?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:36.49ID:WlMMkb0z0
飛ぶ前にチェックせずに飛んだ後にチェックで失格
なんじゃこりゃw
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:37.80ID:Cmk2d8tz0
そもそもオリンピックがなきゃ成り立たないようなゴミ競技は全て廃止でいいわ
てか、オリンピック自体いらない
税金の無駄
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:39.72ID:wjPu2GtF0
切り取りが酷いな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:43.14ID:M5Wi5Ve60
>>171
判定員も金メダリストも見てわかるって言ってるけど
それより確かな眼を持ってる人が大量にいるんだろ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:33:54.69ID:RR+voWZh0
全員違反なら、誰も失格しなくていいんじゃないの?wみんなオーバーで同じなんでしょ?
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:34:24.08ID:UaQmSCaT0
日本は抗議しないの?
抗議しないと違反を認めたことにならない?
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:34:26.76ID:RJVVBNbi0
>>64
納得するやつがいようがいまいが丁寧な説明は義務だと思うのね
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:34:35.49ID:6sluKxYW0
たかなしのスーツてウィングスーツみたいに


股下にヒダがついてるんだな



あれ?違反か?www
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:34:56.87ID:M5Wi5Ve60
言っとくけどドーピング検査も当然逃げ切ってるやついるぞ?
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 18:35:12.91ID:ZWB6Am0C0
たしかに飛んでる姿はムササビだった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況