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田村淳「僕は自分の考えを変えるつもりで話を聞きたい」…千田有紀教授と考える、フェミニズムをめぐるSNS時代の「議論」の難しさ [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★垢版2022/02/04(金) 05:16:24.86ID:CAP_USER9
ABEMA Prime
2022/02/03 10:00

 先週、ディズニーランド・パリが発表した、パンツ姿のミニーマウス。衣装デザインを担当したイギリスの有名ファッションデザイナーのステラ・マッカートニー氏は「新しい世代にとっての進歩と活躍のシンボル」となることを望んでいると説明しているが、国内外では様々な議論が繰り広げられている。

 こうしたジェンダーや表現に関わる問題をめぐり、これまでも「本当に議論したいと思う。こっちの思いも聞いて、あっちの思いも聞く、そういう場所がほしいなと思う」と話していたロンドンブーツ1号2号の田村淳。

 1日の『ABEMA Prime』でも、「いつも感想を求められるが、僕は一方的な意見を言いたいわけではなく、とにかく自分の考えを変えるつもりで話を聞きたい。でも、フェミニズムの方々がどういう考え方で意見を発しているのか、僕の所までは届いてこないし、刀を鞘から抜いた状態で現場に現れるので、まず納めましょうやっていう思いもある」と話す。
 番組のレギュラーメンバーからも、様々な意見が出された。

 慶應義塾大学の若新雄純特任准教授は、「まず、番組の台本に“分断”という言葉が入っているが、どこに分断が生まれているのか、あるいは、何を分断と見ているのか。物事にいろいろな“反応”があるのは当然のことだし、そのこと自体を分断とは呼ばないはずだ。違った反応を分断と呼んでいたら、世界は分断だらけだ。だから正反対の意見がぶつかり合っていることをだけをもって“分断”とは言わない方が良い」と指摘する。

 その上で「僕たちは同じ時代に生きてはいるが、価値観も年齢・世代も違うし、何が正しいのかについて急いで結論を求めすぎると、ろくなことにはならない。時間の経過の中で淘汰されていく意見もあれば、じわじわ変わっていく議論もあるはずなのに、“古すぎる”とすぐに言ってしまうことが対立を煽っているような気がする。
もちろん、死ぬまで価値観が変わらない人もいるだろうが、大切なのは、いつでも、どんな意見でも、安心して言えるという状況を保つことだ。それによって、落ち着くところに落ち着いていくような気はする。
それなのに、一部の活動家やインテリの人たちが急ぎすぎな部分がある。もちろん、困っている人がいて、そんなに悠長なことを言っていられないこともあるのは分かるが…」と話した。

 また、ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「分断があるのは別にいいじゃない、それは価値観の多様化だよね、という話で、問題は、一つの価値観に染めるのかどうかということだ。
例えば選択的夫婦別姓が導入された瞬間、夫婦同姓を選ぶやつはけしからん、みたいな意見が必ず出てくると思う。僕はミニーマウスがパンツを履くのも“萌え絵”もOKだし、不快なものを許容するのが多様性だと思うので、距離を置けばいいじゃないかという立場だ。
ところが、どうしても一つの価値観に染めなければ気が済まない人たちがいて、そういう人たちが“多様化”と言うのはダブルスタンダードなのではないかと思っている」との見方を示す。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://times.abema.tv/articles/-/10013451
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:26:15.08ID:Tq47YgnU0
バカフェミ
の話なんか聞いても時間の無駄
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:29:10.34ID:jDmRiLuF0
田村くんにそれはできない
何故ならば、等身大…つまり小狡く中身の無い本当の自分と向き合えていないから
鏡を見ることができない体重計に乗る勇気のない豚野郎と同じだからだ
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:29:33.50ID:EALPUkYb0
田村かよ
しょうもね
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:33:14.06ID:tXYDQiYv0
まず名前を変えろ

フェミニズム=女性主義を名乗る限りは女権主義とみなす
平等主義とは認めない

実際、看板を平等主義、同権主義等に改めれば
いま男女同権を謳いながら実質は女尊男卑でしかないフェミの意識も
相当変わるだろう
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:53:20.08ID:lamqvoZu0
分断の否定は全体主義へ繋がるからな。
肯定しなければならん部分もある。
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 05:59:52.07ID:MwT4IeVo0
でもな
高い金出して夢の国行ってるはずなのにパンツ履いたミニーとそれに鼻息荒くホルホルしてる一部の活動家見せられてもな
そういう尖ったもの忘れに行くのにな
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 06:11:33.98ID:Od5ZId450
この番組に出てくる意識高い系は「ワタシは〇〇だと思っていてぇ〜」と必ず言うからチェックしてみてくれ!
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 06:38:19.93ID:gG/aY1Ov0
>>3
こんな書き込みするあなた
自分と向き合ってそれなの?

田村淳くん、十分自分と
向き合ってると思うけどねえ
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 06:42:02.43ID:HX0xOS9C0
日和ってるなあw
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 06:50:18.68ID:Ue24Is+v0
次の戦争は女がやれよ
有史以来全部男が最前線だったのは不公平
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 07:07:59.57ID:zlNWIW7V0
フェミなんて火のないところで火事起こして飯食ってる奴らだからはじめから他人の意見受け付ける気0だし自分の意見を強引に押し付けようとするだけだから話をするだけ無駄なんだよな
フェミニ疑問点投げかけても論点ずらして自分の言いたいことだけ言ってだから男はだめだとか女は差別されてるで結ぶだけで会話にならないしな
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 07:16:49.94ID:0hDI2IR80
これまで自分が手を出してきた女性芸能人全員を言え
言えないならフェミなんか理解できるわけがない
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 07:39:39.38ID:+2Q7xbIU0
ばかなのに利口ぶるよしもと

森叩きはしても

中国たたきはできない

へたれ

ダブスタ野郎
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 08:02:35.61ID:TNnWS15G0
気に入らない意見をことごとくブロックして、どうやって自分の考えをかえるんだろう
淳、「僕は一万人ブロックしてまーす!」とか自慢してたし
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 08:10:23.54ID:8vWz0SKv0
基本的に左翼系の思想は、
価値観の押し付けや、異なる者へ攻撃すること自体が、
闘争原理としてイデオロギーに組み込まれてるから、
歩み寄りや擦り合わせは最初から無理なんだよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 08:27:03.93ID:+EAlfgq+0
アカがジンケンを錦の御旗にしてるいつもの構造
違うのはネット時代になってボロが出てる
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 12:21:34.85ID:HOG4/Y140
有吉に負けちゃったもんな
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 13:47:09.36ID:rBZk9snt0
Abemaに出るのドタキャンして
そのことを有料メルマガで
金取ろうとしたフェミはどうなったの?
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/02/04(金) 14:01:17.48ID:CM2bxRg40
千田て人が「フェミニズムが叩き棒になってしまって」と懸念してるが
多分これ、フェミニストが叩いてるだけではなく
叩く事が趣味の「叩き屋」みたいな連中が色んな棒を持って待機してんだろな
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/02/06(日) 15:08:24.73ID:tUUY8AXI0
淳、前にABEMAで「僕はあなたのことが嫌いです!」「あなたみたいな人がいるなら僕はもう帰りたい!!」
とかギャアギャア言う放送事故起こしてましたやん。絶対自分の考えを変えれるタイプじゃないってお前。背伸びはやめようぜ
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