【野球】清原和博氏　現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」 [爆笑ゴリラ★]

**爆笑ゴリラ ★** · 2022/01/28(金) 13:47:44.59

1/28(金) 13:45
スポニチアネックス

清原和博氏　現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」

　西武、巨人などで活躍し、歴代5位の通算525本塁打を放った清原和博氏（54）がスが28日、ニッポン放送「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」（月〜金曜前11・30）にゲスト出演し、自身の現役時代の努力不足を反省した。

　現役時代を振り返り、「努力が足りなかった。本当にね、今になってよく言われるんですよ。いろんな野球の関係者の方に“キヨはもうちょっとまじめに努力してたら、500って数字じゃなくて700（本塁打）はいけたはず”って」と言い、「僕も野球終わって、今、息子が野球やってるじゃないですか。今いろんな映像を見られるじゃないですか。そういう勉強をして、今の現役選手の打撃とか。現役時代、自分の打撃も研究したことないのに、人のことを勉強していくうちに、だんだん打撃ってこういうもんなんだって今さら気付いて。僕が現役時代によく言われたんですよ。引退された大打者の方に“やめてから打撃って分かるよ”って」と話した。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220128-00000154-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/12db75e9c3c40488a1528e8c89d8275e50d62c0d

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:49:07.66

>>1
一茂もそう…ほんと勿体ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:49:52.90

女々しさだけが残ったなシャブ中

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:49:55.91

500本打って失敗と言われるのは後にも先にも清原だけだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:50:47.37

まさかタイトル1つも取れずに引退するとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:50:56.13

>>1
だからってクスリ撃ちまくっていいわけねぇだろ、なぁ江夏(笑)？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:51:03.65

>>2
落合が一茂と元木は天才って言ってたな
そしてあんなに練習しない選手も見た事ないと言ってたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:51:06.98

そういう人間だったなら薬にも手を出すこともなかっただろうな
本当にもったいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:53:26.24

1997年、巨人に入団した俺は「外様」として扱われ、どこへ行ってもよそ者扱いだった。
そんな俺を長嶋監督は庇ってくれて、時には選手を叱ってくれもしたが、
それが「特別扱い」と取られ、ますます孤立する羽目に。
長嶋監督の優しさが、結果的に俺の心にナイフのようにグサリと突き刺さっていた。

清原和博著「男道」より

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:53:42.90

これはみんな思うだろ
俺も今の頭脳で中学で部活やり直したらめちゃくちゃ良い成績残せる
ガキなのにそれが出来るやつが凄いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:54:25.19

堤義明が甘やかしすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:54:42.60

るせえ刺青シャブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:55:48.22

なーんも考えずに本塁打500本打ったんか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:56:09.65

山本浩二や衣笠が血と汗を流して必死に練習して節制してやっと届いた500本に遊んで到達したのが凄いわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:56:26.55

落合も清原の才能を認めてたはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:09.70

それでも俺は貴方が今もヒーローです
清原がいてプロ野球を好きになれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:14.92

酒と女遊びで有り余る才能を腐らせた男だよな。
マジで勿体ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:25.65

清原と松坂はほんともったいなかったもっと素晴らしくなれたはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:45.29

自省できてるとは見直した

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:57.54

ノムさんにも本気で惜しまれてましたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:57:59.39

自業自得の意味を教えてくれたのは貴方でした

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:58:03.08

>>9
安っぽい文章だなぁ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:58:26.80

筋肉つけすぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:58:34.09

1番才能が物を言う時期であろう高卒1年目に3割30本だもんな。素質って面では清原と松坂は本当に抜きでてるわ。
ただ2人とも努力する才能はなかったが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:58:37.86

>>19
毎回毎回自省してはるで。この人は

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:58:56.39

そんな事反省したってしょうがねえじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:59:08.95

石田純一「不倫は文化」
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あの俺だよ？」「身体は大人だった」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健・三浦翔平「ブス帰れ」
市原隼人「僕は100％悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「ママー！ママー！」
清原和博「アイツはケツが小さいんや。ちっともよくないわ」「どうしても子供が欲しいと言うから2発ヤッただけや」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:59:20.97

目立つところで打つ運は持ってたけど数字自体は名選手とは言えない平凡なもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 13:59:22.07

もう反省してるフリで同情稼ぎ演出飽きたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:15.26

努力型のイチローは清原のことどう思ってるんだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:16.04

落合が嘆いてたな
研鑽してたらかなり塗り替えていてもおかしく無かったろうに

**発毛たけし** · 2022/01/28(金) 14:00:19.49

一茂は

どこまで伸びたんかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:27.26

夜遊びで罰金が年俸を越えて
東尾がそりゃないぜと上に
伺った位遊んだせいだろ

東尾も遊んでいたけど
東尾の新人時代はチームが弱くて
投げる試合が多かったのと
弱くてお金がないチームだから
遊びたくても遊べなかっただろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:35.06

清原和博
西武　11シーズン
巨人　9シーズン
オリ　2シーズン

西武のイメージが強いが、実は選手生涯の半分でしかない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:35.76

>>9
全然男道じゃない件

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:46.81

>>1
今さら？

ノムラさんにアレだけ言われてたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:00:51.46

王の記録を抜けるのは清原だけ
高校3年生～プロ1年目を見れば
誰しもがそう思いたくなるよな

清原がイチローや大谷みたいな
野球馬鹿であれば野球の歴史も変わってたな

**発毛たけし** · 2022/01/28(金) 14:01:27.33

昔の落合　清原対談見ると

清原は、中身がハンカチ王子みたいだったんだな

https://youtu.be/FKvxI9EYvX0

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:02:32.42

人間のクズだしね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:02:51.41

>>11
当時、世界一の億万長者に遊び回されたらな
おまけに日本はバブル期で浮かれている御時世
若者には間違いなくよろしくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:03:01.43

>>22
ゴーストライターでしょ

このヒトはインタビュー形式で答えて、ソレをゴーストライターがまとめただけだと思う

このヒトが実際ペンを握って、あるいはパソコン打って文章作るとかまず考えられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:03:05.27

少年たちのコーチをやりたい、とか言ってなかったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:03:37.65

>>1
落合博満「な」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:03:48.25

それでこんなけ打ったんなら天才じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:03:58.83

>>37
地頭の悪さだね

アタマが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:04:03.78

>>10
PLまでの清原はそれができてたんだろうけどな
もちろん周りより身体が大きくてパワーや天性のものだけで同年代を圧倒できたというのもあるだろうけど
地獄みたいなPLの環境で1年生の頃から頭を使って効率的に努力してたからあそこまでいけたはず

プロ1年目も春先は周りの先輩達に圧倒されてプロの洗礼を浴びながらも夏以降結果を出した
ただ高卒1年目に当時の西武で30本以上打ったのが不幸の始まりな気がする
あそこで慢心したり堤の甘やかしがなければな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:04:55.97

>>44
逆でしょ

才能があっても努力しないとこうなる、という悪例を示している

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:05:21.01

オールスターで落合のホームランに目をキラキラさせてた頃に戻って
一からやり直せてたらな…
ってまぁ自業自得なんだがなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:05:25.20

>>7
落合特有のリップサービスだな
一茂にはセンス無いだろ
一茂ネタは茂雄にもアピールになるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:05:36.29

>>18
松坂は怪我で仕方ないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:06:46.48

清原が努力したら松井になるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:07:22.42

高卒一年目で3割30本
プロ楽勝～♪
てなるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:03.36

どうやろね
結局怪我で落ちた選手やからね
むしろ手を抜いたから良かったんちゃうかな
ストイックにやってたらもっと早く壊れちまったかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:13.67

>>47
実績十分じゃん。ストイックに打ち込む清原なんか見たくないよ。まあ、、しゃぶ中の清原はもっと見たくないが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:29.51

高卒ルーキーの清原のことを吉永小百合がファンで試合を見に行っていたことは、今となっては黒歴史。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:30.42

>>11
練習もせずに、連日堤の社長室で遊んでたらしいからな
それを許す堤も堤だが、入団して数年はそれで主力になってた清原のポテンシャルも凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:37.81

長嶋の「来た球を打つ」だけの才能がなかった。
あたまも、努力もない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:08:45.84

薬を絶つ努力が足りなかったの間違いだろ
アホかボケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:09:27.88

>>51
余裕で超えるわ
松井と比べて欲しくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:09:46.97

>>4
努力したら１500本はいけたはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:09:52.32

清原が努力した世界線見てみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:09:54.92

>>32
おかわりクラスは行ってたんじゃね？
真面目にやれば

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:10:15.39

>>49
一茂は中学生の時はサッカー部で、野球を本格的に始めたのは高校生から。
それで立教大の4番を打ち、大学日本代表になった野球の天才
古田でさえ一茂の才能は認めている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:10:30.74

>>50
ケガとは？

メジャーでのケガというなら、ソレはメジャーに向いていなかった、メジャーには適応できなかった結果に過ぎない
マツザカには常に言い訳があった

マウンドが固くスパイクの爪が刺さらないので腰の回転ができない
１００球制限で、尻上がりに調子によくなるタイプなのでその前に変えられてしまう

マツザカもキライだなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:10:38.50

薬中は発信するな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:10:45.46

無駄に身体が頑丈だっただけだな
飛ぶボールで東京Dでも40本打てなかったし
四球多くて出塁率良かったのもいかつい見た目のおかげだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:11:01.34

>>5
死球王ならあるよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:11:24.69

でも生涯ホームラン数で落合超えてるんだよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:11:54.56

先輩風を吹かし威張り散らして後輩イビり酒と薬に溺れた挙げ句の果てこんなのが野球界に戻ったらそれこそ洒落にならんわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:11:56.55

努力しなくて打てるんじゃ天才やん

努力を努力と感じないタイプも居るが
野球が好きで
一日中野球のことを考えても苦にならん
練習大好きなタイプも努力はしないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:02.13

>>61
長男が見せてくれるんじゃね？
体格だけは１７で親父を越えたらしい

慶応でしっかり練習してるようだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:03.61

>>14
山本浩二は節制してないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:12.15

努力していたらと言うけど努力をしない清原だからプロ入り前のあの才能ある選手が出来上がってたわけで
努力するような人間だったら世に出てこなかったかも知れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:23.35

実力だろ　早熟だっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:44.68

>>54
今さらソレに気づくアタマの悪さ

このヒトの人生は後悔しかない残念な人生

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:48.42

ジュリアナ東京のVIPルームでバカ騒ぎしてるのを見かけて、
あ、今日の試合は勝ったんだな、と思って翌日の新聞みたら
ボロ負け５タコで驚いた思い出。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:12:48.99

グリーニー使い始めてからのことを振り返れよ
再生数伸びるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:04.60

清原は1年目の成績を見て王の記録を抜けるとしたら清原、くらい言われてたのに
トンビが悪い方向に誘ったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:15.21

>>1
シャブパワーでホームランしてたんやな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:25.21

内角攻め対策でバッターボックス離れて立てばいいんじゃねって引退してから思いついたくらい何も考えてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:38.36

最近だと清原果耶ちゃんが、このままだと新人王だけのタイトルで和博みたいになるよ、と揶揄されてるみたい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:42.98

頑丈か身体で20本ちょいをずっと続けただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:48.67

>>70
大谷は体格にも恵まれ、野球好きで練習もしっかりするタイプ
対戦相手からしたら、これだけ厄介なやつはいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:13:57.11

逆に努力してたら悩んでずっとスランプになっちゃってたんじゃないのかな、という気もする。
遊んでたから力を発揮できてたという考え方もある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:03.01

>>38
西武が甘やかしすぎたのが悪いよ
しかも先輩が東尾とかだもん真面目な先輩がいるチームなら全然違った道歩いてただろうね
巨人とか野村のとこだったら違う人生だっただろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:12.21

努力するのも才能だからな
よく中卒の友達が俺も勉強してれば大学くらい行けた
と言うやつがいる
それは本当のことかもしれないが勉強するのが大変なんじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:40.49

>>1
野球に対して浅いもんな清原は
素人からみてもそれは十分わかるレベルで

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:45.35

PLで死ぬほどキツい思いしてきたからプロ入ってもう努力はいいやって思ったんじゃないの？
高校までで培ったもので十分すぎるほど通用したんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:55.78

>>15
落合は一年目の清原の打撃フォームは自身が理想とするフォームにかなり近いと言っていたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:14:56.38

>>10
いや実は中学生にもなればハード的には脳の性能は成人と変わらないよ
大人との違いは経験値だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:01.94

清原は巨人での成績は十分合格よ
あの成績で叩かれて気の毒

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:21.30

考えると打てなくなるんじゃね？
研究したから打てるわけでも無かろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:26.09

ドーピングなら足りてました

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:29.01

>>2
一茂は内角のボール球を怖がってたから無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:29.00

>>63
球を棒に当てる才能がなかっただけだからな
当たればピンポン玉だったからフィジカルは申し分なかったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:32.61

勝利打点王でもある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:42.23

パワーだけでやれてたならそれはそれですごいと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:43.40

>>77
誰か持ち込んだか、で球界全体が騒動になるぞ
しかも現役選手は誰も関係ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:15:46.91

清原は何よりもパワハラ人間なのが1番害悪

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:03.75

>>49
ひがみ根性丸出し

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:12.95

>>83
有名で活躍してるプロ野球選手は、性格が悪くイヤなヤツでも我慢して認めるしかなかったけど、オオタニという人格まで素晴らしい選手が出てきてしまって、やっぱりイヤなヤツはイヤなヤツだったんだな、と思うようになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:20.75

あんたのバッティング練習見てフォームの美しさに
鳥肌立ったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:34.72

>>30
エロ仲間w

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/smart-flash.jp/sports/66669/amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

そんなイチローだが、実は中学でオール5をとるなど、成績は常に5番以内。
マジメだが、一方で、小学校高学年で掃除時間にホウキで女子にイタズラして「スカートめくりの一朗」と呼ばれていたというエピソードも。
ちなみにイチローと親交のあった清原和博が、2009年に本誌の取材にこう答えている。

「初めて一緒に飲みに行き、1軒目が終わると『今日は全部俺に任せてください。
この後、普通のクラブがいいですか？ SMクラブがいいですか？』って。オモロイこと言う奴やなと思ったよ。
ちょっとスケベな世界一のバッターを目指してほしい」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:47.07

南海、日ハム、中日、近鉄、阪神
西武以外だったら、どこの球団に入っていたら良かったのかね。
まあ、南海、近鉄、阪神だったら地元で遊びまくって結局駄目になっていたかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:54.82

惜しい惜しい
でもそういう道しか無かったから仕方がない
今後これ程の逸材が出てくるのを待つしか無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:16:55.46

PL→黄金期の西武やからね
まあ練習量はかなりやらされてたと思うよ
遊び呆けてたってことはまずない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:17:22.49

>>64
コケて手をついてからおかしくなったと言ってたから
メジャーにいったから怪我したわけでもないな。
ただの本人の不注意。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:17:45.10

>>53
ストイック=ハードワークでもないんだけどな
イチローなんかはサボりと対極の人間だけどWBC後の胃潰瘍以外はDL入りせずに引退した

試合前から他の人間が呆れるほど長時間の退屈なストレッチやら地味な準備運動を欠かさなかったし
努力できる超一流選手は長期契約しても怪我せずに年俸に見合う結果を毎年残し続ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:17:46.71

ずっと野球漬けでトップクラスでチヤホヤされてた奴が
急に科学的な思考なんか難しいだろうな
堕落させにくるやつも多いだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:17:56.35

そりゃ苦手なインコースや変化球投げられたら恫喝するだけで、ほとんどの投手は二度と投げてこなかったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:18:02.56

飛ぶボールで東京ドームで32本の清原より
飛ばないボールでパリーグで48本のおかわりの方がすごいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:18:05.74

>>91
いうほど成績で叩かれてはない
巨人の四番だから打てないことが目立つだけでそれは原も同じだった
清原が評価をおとしたのはマッスル化して口ほども打てなくなってから
元木など子分を引き連れて悪ガキグループみたいにふるまってたことも大きな原因
要するに身から出た錆よ
努力して打てないならマスコミあたりから少しくらいは同情論もでてくるもんだ
清原に関してはそれはほとんど記憶にない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:19:07.00

525本打っても失敗扱いなんて清原ぐらいだな

868　王貞治

657　野村克也

567　門田博光

536　山本浩二
525　清原和博
510　落合博満
504　張本勲
504　衣笠祥雄

486　大杉勝男
476　金本知憲
474　田淵幸一
465　土井正博
464　ローズ

444　長嶋茂雄
442　中村剛也
437　秋山幸二
413　小久保裕紀
406　阿部慎之助
404　中村紀洋
403　山崎武司

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:19:42.29

才能だけでやってきた清原に「勇気貰った、感動をありがとう」だってさw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:01.21

後で気が付くてんかん発作

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:08.48

清原ありがたがってるジジイもパワハラ体質だから本当害悪だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:09.56

古田のYouTubeで鈴木健がめちゃめちゃ練習してたって言ってたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:27.48

当時はバブル目前で普通の大人が好景気に浮かれて浮き足立ってた時代。
高校出たての野球漬けの世界から金を持って大人の遊びを覚えちゃったらとまらない。
自分を清原の立場に置き換えたら間違いなく遊びまくってるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:49.14

>>113
失敗扱いしたやつなんているか？
5ちゃんの匿名ユーザーならともかくマスコミでそのHR数で失敗の烙印押した記事あったらみせてみろ
晩年の悪行の数々がその評価に傷をつけたのはたしかだが
それは誰のせいでもなく自分のせいだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:20:55.43

札幌ドームホームだったら中田レベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:21:48.77

>>106
西武時代、清原だけはサボってた
「堤の部屋にいる」って聞いて森が怒鳴り込んでも、堤が「結果だしてるから（サボっても）いいじゃないか」と追い返してた

当時の堤は、今の三木谷以上に絶対権力者だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:21:48.85

>>111
青田昇は清原はホームランバッターじゃないと言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:22:37.62

>>113
田淵も練習あまりしないからすればもっと打てたと言われてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:22:40.13

おまえらも清原を甘やかしすぎなんだよ
野球人である前にきちんとした社会人であるべきなんだよ
むしろ大人社会から評価されるにはそれが大前提

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:03.91

>>113
キヨハラにオオタニのメンタリティの半分でもあれば、王選手さえ超えていたかもしれない

まー、つまり世界のトップレベルには野球の才能だけではなれない、ということだよね

キヨハラは世界では無名、誰も知らない
メジャーに行ったとしてもこの性格では絶対に成功はしなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:13.64

>>15
高校生の時が一番いいスイングしてたって言ってたような

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:49.91

野村がはっきり言ってたことやん、コイツの野球には何も無いって

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:53.72

子供の時リトルシニアで活躍するような感覚が清原にとっては高校プロだったのかもしれないな　高校でレギュラー取るようなやつはもう目の色変わってるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:54.10

コーヒーに混ぜてキメる研究はしてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:23:58.60

>>113
落合「全ての数字は清原が抜いてくんだろうと思ってた」

**130** · 2022/01/28(金) 14:25:17.71

訂正
>>113 → >>119

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:25:30.15

後悔先に立たず、飛ぶ鳥跡を濁さずって言うしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:25:33.44

そら高校生からプロになって一年目であれだけの成績を残した打者に「もっと練習しろ！」なんて言えないからなあ
ああなるのも必然

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:25:39.76

>>121
そういうときもあったというだけ
毎日堤の部屋で遊んでるわけねーだろ
馬鹿なのか5ちゃんのおっさんは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:26:10.13

>>113
これだけ打ってもタイトルなし
失敗ではないが成功とも言えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:26:34.88

>>125
怖がってメジャーに行きたがなかったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:26:49.64

変化球投げられて恫喝とか安易な手段に逃げてたもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:27:10.03

清和源氏に見えてしまう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:27:17.25

>>108
大谷はNHKの番組で練習せずに休んでる方が辛いと言ってたな
練習が好きだから屋外で思いっきりフリーバッティングしたいけど投手調整だったり体を休めないといけないから他の選手がバッティング練習してる時間も簡単な準備運動だけ

好き勝手に練習しまくったらぶっ壊れるから適度に休むのもプロの仕事

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:00.45

イチローのタイトル総なめに対しキヨは、生涯0個の無冠だからな
落合、松井よりもホームラン打ってるだけが自慢で記録ですらないし
思い出の選手でしかないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:00.74

肌黒すぎだって

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:02.24

>>135
十分成功だろ
タイトルはめぐり合わせよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:28.04

こういうのって怖い先輩が睨み聞かせつつ覚えさせていくようなもんだが
当時の西武レギュラー陣、石毛、辻、秋山に伊東…
みんな若いし、入団の経緯考えたら経営陣に逆らえないメンツじゃん
廣岡の名参謀だった森が頑張ったところでどうにもならんな

金森はPLの先輩だけど、どうせ空気だったことは想像に難くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:55.00

コイツを持ち上げるメディア、その裏に何があるんだ？
電通でも動いてるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:28:57.63

>>18
>>64
酷使やろ
あ」はさすがにかわいそうや

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:29:43.79

性格で損はしてたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:30:30.77

時代が違うよな
タブレット見れてすぐ映像確認できてウェートトレとか食事とか若い頃から発展してる時代なら才能的にはまた別の選手になってたろうな
昔のなんて飲み歩いて二日酔い、食事は好きに食います、打撃とかはほぼ感覚みたいな感じやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:30:56.86

>>140
プロスポーツの世界ではほめ言葉として記録より記憶に残る選手なんてよく言われるけど、この選手の場合、その記憶が結果的に良くないものの方が多くなってしまったからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:31:35.47

シャブでラリことに忙しくてw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:31:45.52

>>122
先輩に怒られないために流し打ち練習したらそうなっちゃったんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:32:01.05

フリーザみたいだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:32:36.14

ライトの上段まで持っていくやつかつて清原しか見たことなかったが岡本が現れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:32:37.06

>>107
普通の人ならなんてことないことでも野球をする時にはおかしくなるんだからプロ野球選手は日常生活を徹底的に注意しなければならない。
カネヤンが現役時代に利き腕には細心の注意を払っていたことは有名。
投手の場合は爪を切るのに爪切りを使ってはいけないと言われている。少し切り間違えたら爪が割れる原因になるからだ。時間かけてヤスリで削る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:32:44.51

>>113
才能的には2位までは期待できたと思う
堤「育て方間違えた」だっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:33:27.51

努力しないであの成績って、おかしすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:33:30.56

超一流はMLBを目指す今の時代にキヨが高卒でプロ入りしたらどうなってたか面白い
巨人に行くかどうかでピーピー泣くような選手はもういないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:33:37.51

こりゃあコーチもできませんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:33:43.44

【結論】「覚醒剤のチカラで５００号もホームラン打てた」、「覚醒剤打ってホームランも打とう💉」
「覚醒剤はタバコと一緒でキレるとイライラするだけで、定期補充すれば社会生活も営めます」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:05.19

実際はプロ以前の高校野球の時から人気スターだった
学生時代からスターでプロでもスターだった選手は
結果的に長嶋だけだぞ
清原は王長嶋を超えるポテンシャルはあったんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:18.41

努力できるのも才能。だからな
その才能がなかっただけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:29.00

>>113
落合より上だったのか
すげーな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:41.95

日本の野球はそんなイメージ
だから優秀なのはアメリカにいく

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:59.40

クスリの研究に忙しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:34:59.78

伊原言ってたな
いつまでもチンタラ走ってるから全力で走るまでずっと走らせたって
結果キヨが一番走ってたってさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:35:18.67

>>107
ケガのエピソードの部分だけ、井納と交換してあげたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:35:28.57

だとしたらスゲーよあんた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:35:30.10

>>88
プロで最初はだめでトボトボ駐車場歩いてたら
選手の家族が待ってる姿よく見たんだって
それでこの人たちは家族を養うために必死なんだな
じゃぁ俺も必死でやらなきゃ勝てないと追い込まれても
食らいついたりして成績上がってたいってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:36:02.75

>>139
壊れる選手にありがちなのが
結果が出ない→ガムシャラにアホみたいな練習→慢性的な疲労で結果が出ない→更にハードな練習→故障してるのにコーチに伝えず強行出場→シーズン絶望レベルの故障

サボるのはよくないけど休むのもプロだよな
夜通しキャバクラで遊ぶ人間とストレッチや対戦相手やフォームの研究に時間を費やす人間とで大きな差が出るけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:36:19.04

才能だけで500本打ったかと思うととんでもないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:36:27.89

>>145
アタマの良い選手はどこかで自分の限界を感じたら自分の投球を変えて延命してると思う

マツザカはメジャー行っても相変わらず試合開始直後はノーコンでフォアボール連発で試合を壊し、後半に調子を上げる前に１００球制限で交代させられる、など

自分が勝てないのは、そういうシステムだから、という言い訳がついて回った

結局、この選手は自分を変えてないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:36:41.42

高卒1年目で成績残せたのがよくなかったな　プロの壁にぶち当たってた方がよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:37:14.18

高卒で完成してたからねw
あとは細かい微調整で良かったんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:37:36.20

確かに清原がイチローくらいのストイックさがあったらどんな成績を残したのか見たかったな

打者の記録の殆どを塗り替えたのかな…

知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:37:41.60

>>158
コカイン吸って20年のピエール瀧は人格者と言われてたからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:37:53.97

アイツが脱走した

https://youtu.be/6GqfTT1Bhbo

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:39:07.95

>>143
当時の堤の寵愛受けてたから、もの言えるやつは少なかっただろうな
少しはもの言える一流も基本的に他の選手に対してドライだからそこまで親身にならないだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:39:28.04

>>169
正確に言えば、才能ではなく恵まれた体格じゃないかな

野球の才能はそんなに無さそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:39:36.15

努力できないのが自分の能力なんだって認めないとまた薬やるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:41:41.24

>>168
ウラでしっかり休んでる先輩や、体を使わん人の派手な遊び方だけ見て
心を労わると体を労わるの区別がつかなかったんだろうし
それに気づくのが遅すぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:42:51.05

それでもシャブで決めると次の日にホームラン打てるんだから不思議だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:42:57.28

落合が清原の全盛期は高校時代って言ってたからな
そっから悪くなってると

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:42:59.63

>>161
落合は大学（中退）→社会人経由
清原は高卒

落合は２５歳でプロ入り
清原は１８歳でプロ入り

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:43:11.43

それでもあのホームラン数は凄い
桑田と違ってキヨは天才肌だからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:44:01.43

選手だと田辺くらいだろ甘かったのは
清原自身がそう言ってるし
伊東なんかは目を合わしただけで殺されるんじゃないかってくらい恐ろしかったとか
ほか石毛、秋山、辻と結構な猛者がおるわけで
1線引いてる投手陣くらいしか仲良くできる人なんていなかったそうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:44:21.84

いうてもプロ1年目もASくらいまではそんなになかったんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:44:37.39

>>1
環境が人を作るからな。２Aレベルの日本に居たら潰れる。
大谷もダルやトラウトと出会えてよかった
清原は一年目のオフにメジャーへ行くべきだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:44:38.51

これは本当なんだよな
西武時代は落合のマネしてバットを前につき出すエセ神主打法みたいなフォームだったけど
その理由はただ単純に落合さんは三冠王やから、だけで
フォームをマネして打てるんなら、みんな落合や
王さんのマネすればいい
本来は、自分の体格やら感覚やらが合う人を参考にすべきで
落合自身、特に有名でもない土肥健二さんて選手のフォームを参考にして
自分のバッテングを作り上げていった訳で

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:45:04.70

>>182
なるほど

なるほどなるほど

逆にオチアイ選手のスゴさを再認識

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:45:18.06

野球といえば薬物賭博犯罪者

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:45:49.00

才能だけである程度いけちゃうやつって努力の仕方を学べないんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:45:56.82

試合終わったら銀座で飲んでシャブセックス
そらそうだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:47:15.84

今は元番組制作の訳分からん奴に寄生されて食いモンにされてるんだよな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:48:02.36

>>41
まあスポーツ選手に限らず芸能人や著名人の自伝、ビジネス本の99.9％がそれだからね
普段本を書く事が生業ではない人が、商業的に世に出せるレベルの文章を書くことはほぼ不可能
多少の校正や添削ではどうしようもないから端からインタビューを編集者がまとめたほうが楽なんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:48:56.32

>>27
狩野英孝のアレルギーはマジで
世の中にあるアレルギーの種類のほとんどを持ってる異常体質

だからつけないっていう論理はまぁおかしいんだけど、
アレルギー持ちはガチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:48:59.96

いやいや練習量でいったらかなり多い方だよキヨは
おまエラの言う努力とキヨの言う努力はかなりズレとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:49:38.87

清原は良い車に乗って女にモテるために野球やっていたのだから研究なんか要らないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:50:12.56

>>184
試合や練習を離れたグラウンド外でも
怖い先輩が生活指導しとったら、ああはならんかったと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:50:20.16

>>185
オールスター前で12本だったがそれでも高卒ルーキーでは破格、そこから猛チャージで19本叩きだして31本に。高校出たてなのに本当に恐ろしい強打者だったよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:50:47.59

メジャー行けば良かったのにな
天狗のはな折れただろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/01/28(金) 14:52:02.00

>>195
困ってしまうのはその後に夜遊びするのにヤクを使ったこと。

【野球】清原和博氏 現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」 [爆笑ゴリラ★]

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