【サッカー】<日本代表・メンバーに見る森保一監督の選考基準>国内組でいる間は低評価。欧州組に転じるや高評価を下す。鎌田大地軽視 [Egg★]
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中国戦(1月27日)、サウジアラビア戦(2月1日)に臨む日本代表メンバー23人が発表された。
【写真】鎌田大地のチームへの貢献度は欧州組随一。日本代表ではなぜ不遇なのか
GK川島永嗣(ストラスブール)、権田修一(清水エスパルス)、シュミット・ダニエル(シントトロイデン)
DF長友佑都(FC東京)、酒井宏樹(浦和レッズ)、谷口彰悟(川崎フロンターレ)、山根視来(川崎フロンターレ)、植田直通(ニーム)、板倉滉(シャルケ)、中山雄太(ズウォレ)、冨安健洋(アーセナル)
MF/FW大迫勇也(ヴィッセル神戸)、原口元気(ウニオン・ベルリン)、柴崎岳(レガネス)、遠藤航(シュツットガルト)、伊東純也(ゲンク)、浅野拓磨(ボーフム)、南野拓実(リバプール)、守田英正(サンタクララ)、前田大然(セルティック)、堂安律(PSV)、田中碧(デュッセルドルフ)、久保建英(マジョルカ)
欧州組と国内組。今回の選考でその境界がいっそう鮮明になった気がする。欧州組優先。前回(2021年11月のベトナム戦、オマーン戦)は招集外だった前田が、セルティックに移籍するや代表チームに選出される姿に、森保監督の選考基準が垣間見える。
前田は突然、上達したのか。東京五輪に臨んだU−24日本代表でも、前田はさして出場機会に恵まれなかった。6試合中先発は0。3試合に交代出場しただけで、全出場時間はわずか65分(延長戦の出場時間30分含む)にとどまった。前田は言わずと知れた昨季のJ1得点王でもある。
国内組でいる間は低評価。欧州組に転じるや高評価を下す。前回初招集された三笘薫(今回はケガで招集を見送られた)にも同じことが言えた。東京五輪への出場時間はたったの39分に終わった選手だ。難敵オマーンとの前戦を代表デビュー戦としたその三笘が、貴重な決勝ゴールを鮮やかにアシストする姿に、森保監督の評価の矛盾が集約されていた。
三笘が東京五輪後、ユニオン・サン・ジロワーズに移籍していなければ、最後に伊東が蹴り込んだ前戦オマーン戦の決勝ゴールはなかった可能性が高いのだ。
欧州移籍はいわば第三者のお墨つきのようなもの。それが出るまで認めようとしない森保監督は、独自の眼力を持ち合わせていないと言われても仕方がない。欧州組になる前、国内でプレーしている時から、この選手は面白い、いける、使えると目に留まる選手はいないのだろうか。そうした選手を抜擢すれば、多少は波風が立つ。反論も出るだろう。それを極端に恐れている印象だ。独自性が見えてこない大きな理由である。 【国内組合宿の意義はどこにあったのか】
さらに言うならば、選考に驚きがないので話題性にも欠ける。物事を当たり障りなく必要以上に慎重に運ぼうとする、中間管理職然としたキャラクターが透けて見える。
今回はメンバー発表に先立ち5日間、国内組による合宿を行なった。21日に開催される予定だったウズベキスタン戦がオミクロン株の感染拡大で中止に追い込まれると、協会は空いた日程を利用してこの合宿を行なった。
くり返すが、欧州組はこのなかに含まれていない。当初メンバーに選ばれながら、ケガなどの理由で参加できなかったのは瀬古歩夢(セレッソ大阪→グラスホッパー)、小柏剛(北海道コンサドーレ札幌)、谷晃生(湘南ベルマーレ)の3人。前田、旗手怜央もメンバー発表後にセルティックへの移籍が決まったため不参加となった。オミクロン株が爆発的に感染拡大するなかで、開催する必要はあったのか。その意義を疑問視されたが、国内組の地位向上につながる行事だと捉えれば、そこに価値を見いだすことはできた。
ところが、予想どおりというか、このなかから新たに抜擢された選手はひとりもいなかった。国内組6人の内訳は、常連のベテランで元海外組の4人(権田、長友、酒井、大迫)と、ここにきて右サイドバック(SB)の2番手候補に上昇した山根。さらに、これまで選ばれたり、選ばれなかったりをくり返してきた谷口だ。吉田麻也(サンプドリア)がケガのため、これも順当すぎる選出だ。
欧州組優先。23人の顔ぶれを見て見出しをつけるならこうなる。このご時世に、大がかりな合宿を張った意味はどこにあるのかと言いたくなる顔ぶれである。合宿の成果として1人、2人でも新顔を選出すれば、話題性は高まるにもかかわらず。
ムリヤリ選出しろと言っているわけではない。先述した三笘や前田の例が示すとおり、日本人選手の実力は欧州組、国内組を問わず、いままさに紙一重の関係にある。現在は国内組でも、半年後、1年後に欧州組になっていても不思議はない選手は少なくない。 【なぜ鎌田大地を外したのか】
西尾隆也(セレッソ大阪)、松岡大起(清水エスパルス)、鈴木唯人(清水エスパルス)、荒木遼太郎(鹿島アントラーズ)。なかでも選ばれるべきは、合宿に参加したこの20歳前後の若手たちになる。サッカー選手にとって20歳という年齢は、評価を確定させるにはやや早い。ここから失速する選手も少なくない。過大評価は避けるべきだが、それだけに監督の腕の見せどころになる。
選手として大成したとき「森保監督によって代表チームに抜擢された選手」と評されれば、それは時の代表監督のお目が高かったことを意味する。20歳の選手を抜擢することは、自らのカリスマ性を高めるチャンスでもある。
メンバー交代5人制で行なわれる大真面目な真剣勝負とはいえ、23人のなかに1人、2人、若手を入れたところで大きな支障にはならないはず。少なくとも勝ちゲームのラスト2、3分、事実上の時間稼ぎ交代要員枠として利用する価値は大いにある。
合宿最終日に行なわれた流通経済大学戦。個人的にはその後半に4−3−3のアンカーとして出場した松岡のプレーに好感を抱いた。周りが見えているというか、落ち着いているというか。低い位置で彼が小気味よくボールを捌くと、チーム全体が技巧的な雰囲気に包まれる気がした。これから始まる攻撃によい影響力をもたらしそうな筋のよい選手だ。4−3−3のアンカーといえば、Jリーグでは川崎フロンターレの橘田健人が一番に頭をよぎるが、松岡もいい勝負だ。川崎でもプレーできそうな選手と見た。
そんなことを考えている余裕が、森保監督にはないのか。
もう一点、現実的な心配を述べるなら、鎌田大地を外したことだ。森保監督の鎌田への評価が下がっていることは、最近の起用法を見れば明らかだった。しかし鎌田は、海外組の格でいえば南野に次いで2番目だ。鎌田が所属するフランクフルトは、セルティックをはじめ、日本人が所属する他のクラブが、ヨーロッパリーグのグループステージで姿を消すなか、唯一決勝トーナメントに進んだチームでもある。つまり現在、鎌田は代表選手のなかでは唯一のヨーロッパリーガーなのである。しかもバリバリのスタメンだ。出場時間も長い。活躍もしている。
さらに言うならば、貴重なセンタープレーヤーだ。高い位置でボールを収める能力の持ち主といえば大迫の名前が挙がるが、鎌田も負けていない。日本人には数少ない特異性を備えた、外すべきではない選手と考える。
欧州組に優位性を持たせる格重視の人選をしながら、代表チーム唯一のヨーロッパリーガーを外す理由がよくわからない。
鎌田を軽視する森保監督。国内組を軽視する姿勢ともども心配になる。
スポルティーバ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aedeea35a0a82db470dc2a7b6ad4273eb339b25?page=3 中山がいるのに長友を使う監督に何を言っても無駄
完全にイかれてる まずは海外に行けってわかりやすい基準だろ
国内で調子良いとかそれこそ色々呼ばないといけない 見る目がないし威厳もない
もう冨安になんか指導できないだろ 長い
要約すると20前後のスター候補を作れだろ
選手を潰すくそ記事だな 鎌田は評価が落ちたって言ってもまだ23億円で冨安に次ぐ日本人2番手の評価
こないだの点とった試合は点以外のプレーも評価(特にボールを奪う守備)もよくて8.1の高得点
同じく点を取った奥川の採点が6.7だったから、点を取る以外のプレーにかなりの差があることを示してる 伊藤とかそのうち呼ぶよ
国内時代見向きもせんかっただろうけど 鎌田は柴崎の被害者
遠藤、守田に川辺や橋本や稲垣の
wボランチで組んでたら
トップ下のポジ無くならなかった 欧州なら大して試合にも出ず活躍もしてない選手でも呼ぶのやめーや >>14
要は見る目ないんだよね森保は
一度J選抜と海外組で試合してほしいわ 田嶋が政敵だっった原博実のいるJリーグに頭下げたくないんだろ
もはやDAZNのおかげでJリーグの方が代表寄り強いチームあるだろって意見が出る時代になった
JFAとしては上の立場でいたいから呼ばない 国内戻り組も要らねえな
大迫、長友なんで使ってんだよwww J2ジュビロ磐田からブンデス1部シュトゥットガルトでレギュラー掴んだ伊藤
古橋も数年前までJ2だ
選手の目利きが出来ない森保はゴミ国内にも良いのは少なからずいるんだ
代表に呼んでやって代表歴つけてやれば海外移籍もしやすい でも国内でも経験だけは高い選手は選ぶんだよな…
国内でも大迫より上の選手居ない?
長友より上の選手本当に居ない? 森保使い続けたらサッカー人気が終わる
勝敗以前の問題
サッカーがつまらない 鎌田はねえよw
どんだけ見る目ないんだと思ったらお杉でした 田嶋から指令でも受けてるんじゃね海外組を優先しろって >>13
鎌田は柴崎とも合わないし、大迫とも合わないんだよねえ
柴崎は守備が軽すぎ、大迫はラストパスを出しても決める力がない
森保が柴崎・大迫を選び続けて鎌田が一番被害を受けたな
日本人2番目の価値がある選手を森保は自分の型にこだわって使いこなせない 鎌田と大迫を組ませる意味が分からない
代表で南野と組んだ時は良かっただろ
大迫も鎌田もタメを作るタイプだから南野みたいな
抜け出してシュート打つ選手と相性がいいのに 学歴や肩書きでしか判断出来ない奴みたいな
必ずしもそうじゃないのに 不合理極まりない部活の延長だもんな
禅寺の坊主を召集しても仕方ない 腐れ協会の介入した移籍とスポンサー絡みの選考だろ、これ明かして欲しいわ 得失点差考えて引き分けすらできないのに
それでいいのかとは思う オリンピックで三苫信じなかった男だぞ森保は
この前のオマーン戦では三苫の個人技に救われといて 上手くいってないのに入れ替えもしないの批判されてんだよ >>1
>前回(2021年11月のベトナム戦、オマーン戦)は招集外だった前田が、
SAMURAI BLUE(日本代表)メンバー アジア最終予選(Road to Qatar)ベトナム代表戦(11/11 ハノイ/My Dinh National Stadium)オマーン代表戦(11/16 マスカット/Sultan Qaboos Stadium)
https://www.jfa.jp/samuraiblue/news/00028256/
>前田 大然 マエダ ダイゼン(横浜F・マリノス)
やべえな お杉 & スポルティーバ 選手を選んでるのは電通だろ。
前田が選ばれたのもセルティックとジャパンマネーの関係。
欧州クラブの思惑とカネが結びつく選手だけを選んでるんだよ。
サッカーのみならず日本が売られてる事実が分かってないのは、むしろお前ら。 そんなの当然。
代表に入れるレベルなら海外からオファー来るだろ。
Jの実績じゃ韓国やタイ代表とかしか選ばれないだろ。 元クロアチア代表ミキッチ
日本人の欧州なら何処でもいいという感覚わからない
日本でも浦和や鹿島は素晴らしいクラブ 国内でも強豪に行ったらすぐ呼ばれる。
山根なんか湘南の頃と全く変わってないのに、川崎に移籍した途端に代表に呼ばれる
本当の見る目ないよ、森保は >>23
でもじゃないだろ
経験重視で一貫してる
代表に選んで国際試合で働くとは限らない
徹底した安全策だし基本だろ オリンピックでは大然や上田より林選んだんだろ
今回も林呼んでやれや森保 さすがに1月の国内組のコンディションじゃ呼ばないのが普通だわリーグ開幕前なのに >>46
Jの関係者が言っても意味ないから。
フォルランもJリーグ加入時にJ称賛してたけど、インドリーグ行ったらインドリーグを称賛。 日本代表の相手は日本人じゃないんだからJリーグで活躍してるヤツ選んでも仕方ない 長友と柴崎先発に拘り続けてる時点で森保に何も期待できない
監督を代えるタイミングはいくらでもあったのにやらない協会も同罪
そりゃ人気も下がるわ <この手の記事に見る解説者の選考基準>鳥栖でいる間は低評価。移籍組に転じるや高評価を下す。鎌田も持ち上げ かなりやばい記事やぞこれ。
前の招集で三笘と旗手の初召集にアヤセと大自然も招集したのって結構なポイントやったのに
クソゴミお杉どころかスポルティーバも
>前回(2021年11月のベトナム戦、オマーン戦)は招集外だった前田が、
>セルティックに移籍するや代表チームに選出される姿に、森保監督の選考基準が垣間見える。
を編集で修正できずにスルーって 個で突出した人材いないから人は誰でもいいけど、
その中でしっかりと点取れるサッカーしないと話にならへんでw Jを持ち上げるのはオシムやミキッチみたいな関係者だけ。
ブラジル人もブラジルや欧州で活躍すると評価されるが、Jで活躍しても評価されず。 当たり前じゃね?
こいつらどんだけ日本代表の試合見てきたの?
Jリーガーよんでも結果出せるの1%程度だろ、昔はいざ知らず >>46
ディナモザグレブからカイザースラウテルンに行ったミキッチが言っても説得力ないだろ >>54
トルコリーグとかでも通用しなくなって日本に帰ってきたやつとか選んじゃダメだよな 森保と田嶋をセットでアレしちゃって欲しい
柴崎を未だに代表招集する意味がわからない 今までの経験上
国内組をいきなり代表にすると
ぶつかり合い、球際が弱すぎて、そいつ本来の力を発揮する前に
試合が終わっちゃうことあるからな >>60
それ望むなら帰化選手採用するしかないわな〜 Jリーグ以下の辺境で活躍する選手を重視するから代表が弱体化するんだろ 自分でチームを纏められないから長友みたいなやつを重用する 鎌田呼ばないって事はシステム変更せずに常に433で行くって事を相手に教えてるって事でもあるからな無能すぎるわ ロシアワールドカップだって昌子や柴崎は
Jリーガーやったぞ マジで無能すぎるだろこいつ
ハリルの時は人選はある程度納得できたのに まぁJリーガーは使えないし、長友とか何で、選ばれてんのかわからん 国内組で一定の評価を得た人が海外組になってるからなぁ
自然にこうなっちゃうものなんじゃないの >>54
Jですら活躍してない大迫や長友選んでるから批判されてるわけだが 鎌田って人気ないけどなんで?
攻撃面でこんなマルチなタレントは、今の代表には他にいないと思うし、デュエルだって攻撃の選手にしたら強いし、4-3-3のインサイドハーフに彼ほどの適任はいないと思うけど。
代表でも韓国戦なんかはとても良かったのに。 >>57
そうだよ
選手起用の基本的な考え
やってくれるだろうって采配はしない
いきなり現れた主人公が無双するのはなろう世界だけ 五輪の三笘はコンディション不足で使えなかったってのを本人でさえ認めてるのに…
予選も大詰めのこの時期に新戦力を"試す"なんつーのは、コンビネーションサッカーでお互いの距離感や意思疎通を重視する日本チームには無理
最終予選に出てくる国を3点差くらいで余裕の勝ち点3取れるレベルに突出して強くなってないとそんな舐めプしてらんねーよ 海外行ったことないけどガチャピン遠藤
長友に抜かれるまで代表キャップ数最多やったぞ ロシアワールドカップ直後は堂安南野中島で安泰だと思ったのにわからんものだな 単純に日本サッカー界における学閥派閥意識が強い人なんじゃないの?この森何とかって人。
公正な判断ができない時点で指導者として失格でしかないし。 無駄な涙出してプロレスラー並みの試合後のパフォするし。
健全ではないよなこの彼。 >>9
森保は基本的に守備サボる選手は使いたがらないな
久保をあまり使わなかったのもそのせい その選考で予選圧倒してるんなら文句ないけどね
なお ジーコジャパンの時も国内組が扱い悪くて不満たらたらしてたやん
特に小笠原満男とか >>82
選手もファンも協会も海外ばっか向いてるけど遠藤や中村憲剛みたいな存在を軽視し過ぎだよな
若手なんて海外行かなくても潰れて消えたり伸び悩んんだりするのが大半なのに
海外行ったらそら難易度さらに上がるわ スットコとかベルギーみたいな誰でも潜り込めるとこが増えても意味がないし
4大リーグでやれてる攻撃の選手がほとんどいないくて最多得点が奥川ってw
日本の攻撃の選手の質と層が壊滅的なのは森保のせいじゃないわ やっぱもうお杉、キム子、セル塩使ってるメディアは外さないとダメやな。 >>1
外すべきは森保と言いたいんだろうけど説明が長いわw監督解任してほしいという結論は書いといてほしい 「人事」としてやっているだけで彼。 吐き捨てられた外国人監督の方が潔いわ。 そのもの勝率だけに結び付けていく様はね。
無能過ぎるし彼。 >>77
鎌田のプレーは光と影だからだよ
フランクフルトのサポにもそれで叩かれるし >>91
そのしょぼい海外でやってる選手を選んでるのが森保なんだよ >>92
そいつらもう芸スポでも殆どスレ立たないし、立ってもセルジオ叩きされてるだけやん >>96
しょぼくない奴は国内にいるとは言ってないが >>11
何度も年代別に読んでたろう
でも昨日の試合見た感じまだまだA代表は厳しいから成長してからだろう JFAの派閥学閥縄張り争いの中で森何とかや、ユース監督から負け続けた女子代表の有名な何とかって女性の監督・・これさぁ 典型的でしょw。 奥川を評価してるのはハイライト厨だけ
フルタイムで試合を見てたら呼ばれないのは納得 鎌田も奥川も試合中に消えてる事多いから
そこら辺チームのサポーターからも評価別れてるところ >>100
要するに選手も監督もしょぼいと言う事だ
誰が選ばれようが監督変わろうがいきなり強くなるてのはあり得ない
黄金世代の時みたいな夢はもう見れそうにない >>103
そういえば以前芸スポサッカースレで戦術伊藤と言われてたブンデスリーガで活躍してたらしい日本人はどこに消えたんだろう 最近まで国内組川崎だった
田中碧にオーストラリア戦救われ
オマーン戦は三苫に救って貰った森保
ふざけんなよ森保 国内組でいる間は低評価。欧州組に転じるや高評価を下す
まさにJリーグを軽視する代表しかみない芸スポ民じゃないか >>109
伊東の事?
ベルギーで相変わらず活躍してる >>5
にわかファンがそれで判断するのは仕方ないけど仮にもプロの代表監督がそんなレベルじゃ困る >>111
正直もう十年以上前から芸スポ民だけでなくサッカー関係者もそういう考えになってたと思う
それが浸透し過ぎて今の若手はすぐにJリーグ見限る風潮になったのでは >>113
全然違う
伊東純也より前に芸スポで話題になってた お杉は嫌いだが森保はそれ以上に
大嫌いだから一部同意しとく >>111
おそらく海外組がJ戻っても圧倒的成績残しそうなのて言うほど居ないと思うw
南野とかw 先見の明 見る目がないんだよ森保は
海外組だけ選ぶなんて素人でも出来るわ
プロならもっと良い目利きしろ 五輪の前田大自然も本戦はアレだったけど、選考のときはこれでもかぐらいにチャンス与えられてた
なのに全部不発
で、リーグで結果出してる奴をアリバイ的にノーチャンスの状況でちょろっと使って失格の烙印を押そうとしたら、一発目で結果出しちゃったのが林
さらにTV未放送のガーナ2戦目でも決めちゃったから、そこから最後までチャンスを与えずに予備メンバーに入れて、ちゃんと評価しましたよアピール
ところが土壇場で上田が壊れて、予備メンバーと本メンバーの区別も無くなって、最後は林におんぶにだっこ
FWの選考を真面目にやっていればメダル取れてたよ お杉の記事で面白かったのは
DAZNの入り方よく分からないからJリーグ糞って怒ってた記事
本当にアレだなって 今更、海外組偏重批判なんて20年前から進歩がないわ。つまらん。東大生とFラン学生、どちらを採用するか?という話。 >>120
前田今朝のセルティックの試合では酷かったらしいな そんなん昔から
森保叩きたいだけじゃん
ジーコもそう岡ちゃんくらいかなちゃんと見極めてたのは >>115
そもそも本田みたいな海外失敗組をトップ下にずっと据えてたザックとかいう馬鹿のせいでワールドカップの惨敗に終わったのに未だに評価を変えてない奴がいるくらいだしな
あれを見てたら海外に行ってデカい事言ってりゃ代表でスタメンにしてもらえるんでしょって誰しもが考えるわ
本田って誰がどう観ても本質はポストプレイヤーなのに
だから岡田は守備やビルドアップには絡ませずトップに置いたし、西野はパワープレー要員として使って成功した 柴崎原口呼んで、さらに前田呼んで旗手呼ばないのはイカれてるわ
絶対海外の試合ほとんど観てないだろ森保 まあ、奥川呼ばなかったのは評価するというか当たり前 ここでいきなり呼んだらアホ 今のヨーロッパの辺境や二部三部でプレーしてる若手なんてトルシエの頃にパラグアイで活躍してた廣山レベルだろ >>118
15点とか取れるの渡ったばかりの三笘ぐらいだろうな。
奥川や鎌田や伊東がそんなにできるとは思えない。 Jリーグ全否定ってな
その海外組もみんな元はJリーガーやぞ
Jリーガーで有望選手や調子の良いのは呼べよ
そうじゃなきゃJ関係者ファンがやる気なくすぞ あれでは外されてもしょうがないけど鎌田が唯一同情すべきところは大迫のところにいれてスタメンに出せば大迫よりは結果だしていただろうしな。
日本代表FWは聖域以外で結果をださないといけないという。 >>134
既にJリーグでやる気無くしてるからとっとと海外に行くんだろ
給料安い、代表にも選ばれないとなったら日本に居る価値が無い 誰々使えとかそういう段階以前の問題
森保である限り誰使ったところでダメ
良いのは使い出した最初の数試合だけで何回か使い出したら
クソサッカーの餌食になって腐っていく >>1
Jでやってるやつはほぼほぼ日本人しか相手してないからな
海外経験してるやつを優遇するのは当然だが
ダメ保はそんなこと考えてない
単なる固定メンバー >>136
最近の代表の南野なら
家長のが確実に上だな >>139
そうだよな、選手は悪くない
ベンゲルが日本代表の監督になったらW杯で優勝出来るわ サンフレッチェ時代に色々とあったみたいだけど
今の調子実力からして稲垣は選ばないとダメでしょ 代表戦ってのは十中八九国際試合なんだから
国内で自分と似通った体格の相手とプレイしてるのより
海外で色々なタイプの相手とプレイしてる方を安パイと目すのは当たり前なんだけどねw 寧ろ、欧州組になったとたん若手を起用してくれるならどれほどいいか・・・
国内組が駄目なのは、守備の不慣れで初見殺しに合うからだよ
とくに守備陣更にいうとSBは欧州で一線級のクラッキを相手にして慣れてなければ
肝心なときに馬脚を現す >>127
旗手入れるなら左SBか?
そもそも旗手スコットランド入りが遅くてレター送るタイミング無いんじゃね? >>150
ヨーロッパでプレー出来ない時点で代表クラスの日本人以下だろ キャリアピークにある選手からしたら
代表なんて呼ばれないほうがいいからな
若手とロートルで構成するのが正解 冨安辞退で草
森保解任待ったなしやんテンション上がるな バカなんだろうなw
こういう奴結構いるんだよな
海外基準でしか判断できないヤツ おフランスざます〜 でもJリーグ観てるとやっぱり海外リーグとリーグの(レベルじゃなくて)「質」が異なるのよな
代表チームはその海外と試合するわけで幾らJリーグでパフォーマンスが良くてもじゃあ代表チームに還元できますか?と言ったら別問題なのよ
オランダへ行った前田なんてJのぬるま湯につかってたからコンタクトプレーで速攻怪我した
海外経験ある井手口もJからセルティック移籍間もない3部相手にコンタクトプレーで怪我してる
この球際での攻防はぬるま湯Jリーグだと経験できないと思う
ACLで川崎が勝てないのも関係してそう 選手からしたら今の代表から得られるものは全くないから辞退したほうがいいわなー 東京・池袋のホテルで82歳の男性を殺害した疑いで逮捕された
通名・藤井遥(24)が、「男性とは事件当日に近くの路上で知り合った」
と供述していることがわかった。
通名・藤井遥(24)は21日夜、豊島区池袋のホテルで、
今野勝蔵さん(82)をカッターナイフで刺し、殺害した疑いが持たれている。 ポイチが謎なのは
欧州という物差しでしか判断できないくせに
その欧州の物差しを無視すること セルティックに移籍して初めて古橋・旗手を認識し
スコットランドで活躍してるなんてすごい!って認める層がいる
総じてそんな奴らがJリーグはレベル低いからって軽視する
レベルでしかサッカーを語れない・観れない
サッカー後進国・日本にはまだまだ文化として根付いていない
ファンのレベルが恐ろしく低い >>155
日本人てサッカー限らず色んな分野で昔から舶来品至上主義の海外厨多かったからな
自分も日本人なのを棚に上げて日本人批判してる滑稽さ 小笠原も現役時代同じような文句言ってただろ
海外組のほうが評価されるのは別に今に始まったことじゃない 負けたら冨安や吉田のせいにして
言い訳するんだろうな >>162
根付いてないどころか初期のJリーグバブルをピークに盛り下がる一方だぞ
近年では代表人気も壊滅的だしダゾーンのせいでJリーグも代表も見ない人増えてるだろ こんな無能を監督にしてしまったから、8年くらい退化したな >>164
まあ小笠原や遠藤の若い頃は上に中田小野中村稲本居たしな
あれは相手が悪過ぎる
小笠原遠藤憲剛あたりは割りを食った ベスト16行った南アフリカ大会とか
殆どJリーガーやろう
Jリーガーでもやれない事はない >>158
スタメン固定されてる選手たちの練習相手として呼ばれているだけだしな。 森保という癌のうえに田嶋っていう
地獄
100年先まで日本サッカーの暗黒期を作った戦犯として名を残すんじゃね? >>169
南アフリカは当時キレキレだった本田のお陰だろ
結果的にあの時期が本田のピークだったが >>171
100年先は日本でサッカーなんて見向きもされなくなってるだろ >>166
Jバブル期の観客数なんて参考にならん
根付いているっていうのはいかに地元から支持されているかって話だから
それこそレベルなんてどうでもいい 田嶋「Jリーグに一番良い選手が行ってるから5億円援助する」←ホントは票欲しさ?
https://www.youtube.com/watch?v=6iDV5H978es
田嶋は会長選挙前にはJに一番良い選手が行ってるって発言してたのにな
結局評議員(Jクラブ)に金配りたかっただけかよ >>175
浦和ですらコロナ以前から観客減ってるレベルだったぞ 国内組レギュラーにしろとは言ってない
呼んでどんぐらい通用すんのか見たいんだよ
今は予選だからあれだけど
まぁアジア相手なら呼んでもええけど >>1
中国戦はテレビ放送なし!
なんと地上波もBSもやらない
有料放送のみに
朝日がやるとかいってるが未だにテレビ番組に反映されてない 実際こういうことやってるなら日本人監督である意味ないやんって思う
欧州に出てきたからそれ見に行って「こいつええやん!」は欧州在住の監督で別にいい訳で
日本に住んでる日本人監督なんだからJで早め早めに呼べよ 外国人監督の方が一大プロジェクトのプロデューサー感あってやる気も伝わってくるんだが
森保の中間管理職って例えは頷かざるを得ない。 >>162
上位1%だけ上手くてもな
下がえらい低いと思う
上手いレベルがスコットランドリーグって事もレベル低下してるな 鎌田は海外組ではクラブの試合見てて一番ワクワク感はある
でもシュート微妙だし競り合い弱いしゴールを背にしたプレーは苦手だしで
代表でもっと使って欲しいとは全く思わないな お鎌田は人を選ぶから
三流未満のヘボ監督では扱いづらいでしょw まぁ鎌田が日本で1番うまい中盤である事は確かなんだけどな お鎌田はブンデス止まりの選手だと思うよ
プレイを見ても上のリーグのレベルについていかなそうだもん 鎌田は海外で監督の重要さを知ったらしい
いまの日本代表なんてゴミくらいにしか思ってないだろ
怪我させられるし オリンピック代表とA代表の紅白戦の時は鎌田別格とか言われてめちゃくちゃ持ち上げられてたのにw
あれから1年もたってないのに鎌田落ちぶれすぎだろw 解説者もライターも年がら年中Jリーグのレベルは低いんだ!って得意なのに
そこから代表に選ばないとこうして難癖だ
まあ杉山だしな >>190
今のサッカーは監督同士の戦術でいかに相手の逆を突くかってのがトレンドだしね >>179
ホームの試合は全て地上波決まってるけどな >>179
1830〜2100でやるぞ
出場へ崖っぷちで踏みとどまったニッポン
とか書いてあるがw
ただ万一これに負けたら、
今後はマジで地上波やらないかもな。 日本代表人気がここまで落ちぶれるとは思わなかったな 独自の眼力を持ち合わせていないという言葉が森保の全てだろ
過去の実績というブランドに拘るのもその為だよ ツイッターもひでぇわ
https://twitter.com/webSportiva/status/1485187301734903808
集英社スポルティーバ
@webSportiva
>中国戦、サウジアラビア戦に臨む日本代表メンバー23人が発表された。
>欧州組と国内組。今回の選考でその境界がいっそう鮮明になった気がする。欧州組優先。
>代表チーム唯一のヨーロッパリーガー鎌田を軽視する森保監督。国内組を軽視する姿勢ともども心配になる。
いつから鎌田が唯一に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
>>3
> 欧州組に優位性を持たせる格重視の人選をしながら、代表チーム唯一のヨーロッパリーガーを外す理由がよくわからない。
> 鎌田を軽視する森保監督。国内組を軽視する姿勢ともども心配になる。
よく分からないって、記者自身が無能だって告白してるようなものじゃねーか
森保を好きかどうかはともかく、海外がどうとか関係ねーじゃねーか
よく分からねーなら適当な記事を書くなよ 酒井は市場価値も高かったよな?
長友、大迫、柴崎っていくらなん? ホント酷い記事。お杉がクソなのは知れ渡ってるが、
これを編集できずにそのまま乗っけちゃったスポルティーバも同罪。 >>201
ELの決勝Tに残ってるクラブ所属って意味だと思う
頭悪い書き方だが 海外組なら良しで国内組から選べないって選手を見抜く力が無いって事でしょ
ブランド品買いまくる女と一緒
森保じゃ勝てない >>211
ブランド品買いまくるだけならまだ可愛いけど
何故か欧州というだけでマイナーブランドの商品ばっか買い漁るんだよ 大事なのは6ポイントマッチの豪州戦、ホームで豪州に勝った事でオマーン戦の負けを取り戻したけどまだ五分五分の状況だし まあ、杉本、北川時代あたりは国内組やばかったもんな
海外流出がやや抑えられてて、三笘、古橋、オナイウ、前田、川辺あたりで
国内組も良くなったけど、また海外流出だから
今残ってる国内組はなあ、
あとは上田、荒木とかか、あいつらさっさと海外行けよ 所属クラブの格が上だから鎌田呼ぶべきっていうのが頭森保じゃん
代表で酷い出来なのに ニワカ中のニワカだけど何だか試合見ても面白くないんだよね >>220
代表で酷かったのは大迫のせいなんだけどな スポルティーバ、ゲキサカ、サカダイ、ゾーンウェブ、トライブ
サッカーメディアは糞しかないんか >>220
大迫に比べりゃマシだろ
高い位置でボール奪って鎌田から大迫に
後は点取るだけですよパス出してたろ
案の定大迫得点できなかったけどな
後、433になるまで柴崎ボランチと
一緒に出されてたり >>223
サカダイひどくなったよな。
昔はそうでもなかったんだが。 >>222
鎌田が守備サボるせいでサウジが後ろから簡単にボール出せたのも大迫のせいなんか 鎌田の守備力は物足りないな
大迫と同じで鎌田も寄せが早くないしさ
そこは同意、守備でいうと大迫、鎌田、上田は要らん
寄せが早く、サボらない
南野、堂安、前田、武藤
あたりで頼む あと抜けてたわ、古橋とオナイウも
大迫、鎌田、上田に比べたらやってくれるし
オナイウとかはボール奪取まで行けるしな 森保ってJリーグ見てんのかな
現地に行けとまでは言わないが、まさかDAZNで試合見るくらいのことはしてるんだろうな
監督なんだからそれぐらいのことは当たり前にやってるよな? 所属先でそれなりの監督の元でやってる選手は森保のことどう思ってるんだろうか Jでどれだけ点とっても呼ばれなかった前田がセルティックで1試合出ただけで呼ばれたのには笑ったw 鎌田が嫌いなのは分かる、あいつ絶対大口叩くタイプだわ そりゃサッカーその物には興味持ってない奴が日本凄い自分凄いする為だけに見てくれるんだから
海外のクラブでやってる日本人凄い自分凄いが出来る人間が優先されるのは当たり前の話だろw 別にJから呼ばなくてもいいけど先日みたいな意味のない合宿やめろや
各クラブはもう始動してるんだよ 国内組軽視ってもう聞き飽きるほど言われてきたけど軽視しなかった監督なんて存在しないんだしJヲタの主張の方が間違ってるのは明白だろ >>232
J組呼ばないとまた批判されるから
得点王の前田呼んどきました
とも思えるけどな
またベンチで終了しそう 守備が吉田主導だしな
ここで鎌田責めるのはお門違い >>24
選考、起用、采配、全ての面でこれだけ批判を浴び続けて、なお居座ってる監督は思い出せないな 去年の鎌田とか今年の冨安を中心にチーム作るのが一番強い
なんで長友柴崎大迫なんだよww ハットした上田はなかったことにされてるからな
結局、森保が好きな選手をずっと呼び続けたいです
だろ 全く活躍してない長友柴崎大迫がなんでチームの中心になるわけよ 鎌田なら久保建英をトップ下に使ってる方が上手くいってるから 必要なくなる 大迫の代わりとか出来たらいいけどさ
無理でしょ まぁ国内組が大して呼ばれないのはそんなに不思議では無いですが選ばれる数人のコンディション調整の為に合宿張るのは如何なものかと >>238
初戦オマーンは大迫と柴崎に挟まれてたからな
大迫が下りてきてスペース狭くなるわ
相手も大迫戦術で裏なしだから大迫と鎌田の間狭め放題だわ
うしろが久しぶりに出てきた柴崎だわで
大迫はオマーン相手に完封されてたし >>243
ピークを過ぎた選手を使い続ける→後進が経験積めない→プレッシャーのかかる試合で経験が少ない選手使えない
→最初から最後までピークを過ぎた選手を使い続けないといけない
もう悪循環だよねー 選手をみる目もない
采配も無策
ペトロヴィッチの置き土産で
たまたま3連覇したバイアスがかかってるだけで森保が監督やったらフロンターレすら降格させかねない 伊藤はなんで呼ばれないんだ?
2バックだとポンコツになるとかあるんか? 年功序列ジャパンの悪いとこだよな
ハット決めた上田はなかったことになるし
調子良い時に使わないからな 鎌田はブンデスで通用してる数少ない選手なんだけどな
森保の使い方が悪いんじゃね はよ辞任して、楽になれよ森保
代表監督の器じゃないわ、サポートスタッフが相応だろ Jと海外じゃレベルが違うって選手自身が言ってるのは無視か
鎌田も使われてたけどシステムに合わないから外されただけだろ
長友に関しては予選終わる頃には中山に移行できる予定 岡田監督の時を思い出すな
監督批判の為なら杉山の記事だろうと大喜びで持ち上げてる様がw 編成の組み合わせもあるからな
海外で活躍してても
南野なんてゲーメイクもドリブル突破も出来ないから
最近役立たずやし
得点力はあるが引いて守られたらシュートまでいけない 無能な上司って、失敗してるのに自分の正しさを証明しようとして
成功していないのに、頑なに同じ手段で何度もやるんだよね
頑固な馬鹿ほど、迷惑な存在はないんだわ >>259
さすがにりスコットランドリーグはねえよ 全体の戦略も見えないし戦術上のキーマンもいない
指導者としてのエゴをもっと出しても良いと思うけど 叩いてる奴らは監督が誰であれ
同じ選手が選ばれなきゃ絶対許さないマンなの?
現監督がこの選手は選んでも使い切れないと思うなら
クラブに専念したほうがマシじゃん まじで許せない
田中碧や三苫に救われた分際で
怪我人が出ようが
海外組だけでやれ 三笘自身がベルギーで成長出来たと言ってるんだから海外に行けばレベルアップするし使われるのは当たり前だろw 中国人もオーストラリア人も日本の弱点は監督って言ってるの笑うわw
敵からも無能と思われてるwww >>259
海外出たら選手のレベルが上がるわけではない ブンデス2部で戦力外の田中碧を呼ぶくらいだからな
愚将だわ 賭けてもいいけど、先発はCF大迫、左SB長友だよw まあ鎌田も昨シーズンほどじゃないからな
シーズン後半は復調してきてるけど
それでも守田、田中で中央突破できてるかと言うと
それもできないしな
久保に期待しますかな
ただ久保も鎌田と同じ、後ろからキラーパス出す側だから前が大迫だと・・・ 今なら呼ばれない方が選手にとってはいいかもしれんな
無駄に負担がかかる 田中碧 「自分は日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」 三苫は海外いって半年だろう慣れる期間もあるし
そんな早く成長するかよ >>280
日本国内しょぼすぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 田中碧はオリンピックで優勝したブラジル代表
を五輪前の親善試合でボランチながら2点取って日本勝たせてる >>284
それでずっと勘違いしてたんだろうな
田中碧も信者も池沼だわw まあ大迫1トップでトップ下に南野使うこと決めてるなら
鎌田使うとこないしな 伊藤洋輝も奥川も中島も森岡も呼ばないじゃないか
もはや海外組になって活躍してても呼ばれない 森保の発言で一番腹が立ったのは東京五輪で4位に終わったときに
「まだ日本には勝ち進むだけの選手層の厚さがなかった」って言ったときだわ
確かに冨安や三笘や上田や前田のスタメン級が直前で怪我する不運はあった
けどそもそもの選手選考のバランスが悪すぎる森保のせいじゃないか
無駄にセンターバックばかり呼んでしかも使わない
複数ポジションこなせる選手を呼んでるのに固定のポジションでしか使わない
選手層の厚さはあるのにそれを活かせなかったのに無いって言い方は酷いって思ったわ また川崎オタJオタが暴れてて草
↓
ID:XBoS+1fW0 田中碧のフィジカルだと海外ではボランチ無理でしょ
Jで川崎みたいなチームだからできただけ 直近の久保は調子良さそうだけどな
ただ、ボールキープ後のシュートなりパスなりの質が・・・
www.youtube.com/watch?v=9hN-vV7GvCE 五輪は一気にレベル上がるぞ
親善やそれより下の年代の大会と違ってな
上がるからずーーーーっとメダル取れてないわけで 日本人選手に日本人監督は合わない
日本人選手と相性が良いのはやっぱりヨーロッパ人監督 クラブチームなら無難な選手を固定して使うってのは戦術理解も深まるし良いんだろうけどね
代表は試合があるタイミングに合わせて調子の良い選手を呼ぶことができるし
調子の悪い選手を使い続ける必要もない
この人はずっとクラブチームの感覚なんだよね 柴崎外して鎌田を呼べばいいのに
クラブから拒否られたか? >>285
イニエスタがJリーグの表彰式の時に中村憲剛から受けたインタビューで
田中碧は上手いと言ってるぞ Jで上手いと思った2人のうちの1人 その国の市場価値2位の選手が代表落選するとか世界的に稀じゃね? 最近のサッカー事情に疎い
こいつの知ってるサッカーは前世紀のもの >>77
は?インテンシティないやつが8番なんてできねーよ 鎌田は肝心な時使えないの知ったからな(´・ω・`) 433でIHで柴崎使うぐらいなら鎌田でいいのにね、どちらも守備力ないし >>291
チーム戦術によるわな
例えばアーリークロスを叩き込むのがフォワードの役割なチームじゃメッシだって無理 言うほどJ軽視か?
大迫長友酒井は国内戻っても使ってるし
川辺伊藤なんかは海外行ったけどお声が掛からない
的外れだな あと三笘についても書いてるけどさ、
五輪前に怪我してコンディション最悪だった事も知らないのかなこの記者は
選ばれるのも怪しかったレベル
それでもポテンシャルを評価して、大会期間中に間に合うと踏んで選出された
海外に行ったから評価された訳では無い 森保一人で決めてるとでも?
スタッフと合議で、負けても責任を取らないで済む
無難なセレクションをしてるだけ
とにかく何が何でもサッカー協会に残りたいんだよ
美味しいから
日本代表監督なんて協会役員になるためのワンステップでしょ 中島は代表論外
中島(27歳) ポルティモネンセ 8試合 1ゴール 1アシスト
とか
三笘(24)、三好(24)よりもJ相馬(24)よりも結果出してない
三笘 ベルギー 15試合 5ゴール 2アシスト
三好 ベルギー 15試合 3ゴール 1アシスト
相馬 J 45試合 2ゴール 7アシスト 森保はベテランと揉めるの怖いんやと思うわ
だからどんだけ酷いプレーしても使い続けて機嫌取ってる オランダに移籍したとたん藤田俊也を代表に呼んだジーコみたいな? ベテランがどうこうじゃなくて、一度決めたものを変えきれないのよ
五輪代表で言えば、そのベテランの位置にいたのが上田や大自然 オナイウ
三笘 中島 伊東
遠藤 田中
中山板倉 冨安 酒井
権田
いつもは中島の位置に南野か鎌田だけど機能してないもんな
中島とオナイウ入れるだけで
ミドルシュートと裏抜けとクロスで勝負できる
鈍足大迫と南野だと伊東が快速で抜けても機能しないしミドルシュートもない
まあ守備は南野がはるかに上だけど
サッカーは点を入れるスポーツだからな
三笘と鎌田も相性いいと思う 選手のほうが自分よりキャリアが上のやつばっかだからなw
森保じゃ萎縮しちゃうw >>311
サッカーの代表監督て誰でもなれるのか?
棒振りは誰でもなれるらしいが 南野使うならトップ下で使え
大迫使うなら大迫ポストのフォロー役と追い越すプレーする選手、戦術使え
3トップの3人で攻撃完結してくれなら、大迫はいらん
武藤、伊東、前田とかスピードと個に優れた選手にしてくれ 鎌田は最終予選の序盤で見限られたんですよ
トップ下で存在感を出さなければいけなかったのに完全に消えてた
そしてトップ下のポジションは無くなって鎌田の居場所は無くなった 大迫より前田の方が足が速いだろう
前線はドリブルと足の速さ
あとシュートガンガン打つやつで
ボール出せと言うやつにうるせーよつータイプでよろしく 世界知らない老人たちが仕切ってるからな日本サッカー界
ウズベキスタンとかニュージーランドとかしょうもない相手ばかり試合して
中田あたりが会長なったらもっと強いとこと試合やってくれんじゃねーの 監督も長谷部あたりがするようになると変わってくるのかもな
協会とスポンサーは変わらないだろうけど >>323
鎌田の絶好のアシスト何度も外しまくってたの大迫だろw >>313
スポンサー付きスター選手干そうとした
前任ハリルくびなったしなw >>321
大迫は2018W杯でコロンビア戦でロドリゲスシュートブロックとコーナーキック得点で大活躍したけどそれだけだったからな。
セネガル戦でQBKで空振りしたし
>>323
そしてアジア相手に3ボランチっぽくなって得点力がガクンと落ちたんだよな
田中 守田 遠藤の守備的な中盤で毎回得点奪おうとする監督がどこにいるんだよ >>10
これな
日本人だから選ばれた監督かもしれないけど欧州でやれるやったこともない実力もないのによく監督が務まるね務まってないけど >>172
本田だけじゃない長友岡崎あたりも結構キレキレだった
香川も出してたら面白かっただろうな 鎌田は身体を張ったプレーをしないし、複数のポジションを出来ないし、プレーの幅が狭いから、トップ下が無くなったら一気に要らない選手まで降格しましたね
チーム全体を統率できないし、やる気が見えない天才肌のプレーだから結果を出せなければ即クビなのがきつかったな 吉田はハイラインが嫌なんじゃないの、オージー戦の失点みたいになるのが
ポイチの前田の使い方がおかしい理由はそこらにもあるんだと思うわ >>333
全盛期の香川とMVPの楢崎を外して川島がオランダ戦でチョンボして1位通過をのがすという方向に導いた岡田監督の責任は重いね 荒木は代表キャップが必要
早くベルギー、ポルトガル、オランダあたりに行かせないとワールドクラスになれない 前田はベンチには入らないんじゃね?
スタンドで見学だよ。
前もそうだったべ。呼ぶけど使わない選手だよ >>342
快速アタッカーは浅野が怪我しない限り枠埋まってるからな
無論、監督の判断だからな
我々がおかしいと思っても選択は監督の権限だからどうしようもない >>342
今回は23人枠を越えて招集していないから入れるはず 一貫して国内組を冷遇してるならまだ筋が通ってるが
日本に逃げ帰ったロートル長友や大迫を相変わらず使ってるとこが最高に間抜け
森保は歴代最悪の監督だわ 前田的には呼ばれない方が幸せなのかも。
コロナ感染の危険おかしてまで招集に応じたらただ観戦旅行させられただけだしな。
J1得点王言うけどあの謎招集のせいで逃す所だったんだぞw それで森保は結果だしてるから笑
結果は誤魔化せないから笑
叩いている奴らこそ論理性も何もないんだよ >>329
それな
マジでサコはどんなに役立たずでも安泰なのが
すべてを狂わせてる 11月の代表戦はアウェイだったから、コロナ離脱が発生するのが怖くて
文句の出にくいJクラブから三人を予備で集めて連れまわしたんだろうな >>330
そのスポン司が本戦に向けて動き始めてて不気味
結果残してる中島は相変わらずシカトされてるしな 鎌田は南野、久保とのポジション争いなんだろ
今なら鎌田いらんよ 五輪での前田
代表での古橋
所属クラブの監督からしたら目を疑うような起用してたよなw >>332
監督経験はハードル高いのはわかるけどせめて欧州で
数年間選手経験あるのは必須条件にしてほしい
Jに出戻った老いぼればっか使って欧州から呼んだのは
使わんとかい加減にしろと思う >>349
結果的に選手達がなんとか凌いでるだけ
弱小国相手にぎりぎりで
予選なんか本来は1位抜け確実レベルのはずが
敗退の可能性もまだまだ残っているていたらくが
言っている結果です
何より親善試合その他の試合は超弱小としかやらないというね
欧州南米強豪と全く試合しないJAPANだから
モンゴルとかホントに弱いとこと大差で勝つか
引き分けかぎりぎりで運良く点入ったって試合ばかり
結果とか言ってるのは流石に騙され過ぎでしょ フランクの試合観てれば鎌田はインサイドハーフでも出来ると分かるはず
ディレイでボール奪えるしいつも下がって組み立てもしてる、一昨日もボランチでも起用されてた
まー森保は試合見てないだろうね
伊藤洋輝や菅原呼ばない時点でな
左SBは伊藤がええわ、WBでも対応出来てた 日本ー中国戦の解説者だれだろ、これ面白かったな
youtu.be/RcYtJCbwGb8?t=131
「きた!きた!え?・・おえ?・・・・(大迫決まらず)・・え?」
誰だろ モリポは加齢を認めようとしないからな
全盛期の評価のまま使い続けるから代表が弱い 勘違いしてる奴等多いが今のブンデスはポルトガルリーグより弱いからな
もちろんバイエルンは強いが >>356
前回は最終予選10試合目でようやく突破だし
前々回も最終予選7試合目で突破決定なのとか知らんから
6試合終わってる段階で2位につけてても文句言うハメになってんだよw
日本はそんなにスゴくないんだよw >>298
Jの中でトップに上手い田中碧
しかしブンデス2部では雑魚
すげー分かりやすいじゃんw >>337
あの時は大久保と香川がほぼ同レベルだったから年上の大久保使ったノリだったよたしか
評価してなかったわけではない
それからその後くらいでしょ全盛期は >>352
リーグ戦1G1Aの中島が結果残してる?w >>366
そんな訳ねーだろ
それならJリーガーだれもブンデスで活躍出来てねーよ
お前はわかりやすい指標だけで判断せんず選手を見る目を養え
クラブ監督リーグ適応など理由もあんだろきっと ブンデス1部で活躍した選手は単純に田中碧より遥かに上ってだけ >>366
サッカーって一人でする競技じゃないんだわ
わかりやすく例えればメッシだってPSGにいけばバルサのようにはいかない
優遇されて移っても戦術や環境でどうにもならないケースもあること覚えようね 去年、イカゲームを見てる母親に「韓国の番組なんて見るなよ気持ち悪い」って言ったら
「あんたの爺ちゃん朝鮮人だよ」って言われてショックだったなぁ 五輪本番で中山がメキシコやスペイン相手に互角以上にやれてたから、フル代表も左SBは中山中心になると思ったんだけどな
なんで長友使ってオマーンとかに崩されまくってるのか謎だわ >>359
長友、柴崎、大迫は聖域なので、他の選手はサッカー以外の何かで超えるしかない テレビ放送がないとここまで盛り上がらないし、かなりの人が今どうなってるかも知らないし興味もなくなるもんなんだな・・・
すげー実感するわ
ついでに言うとスパサカもやべっちもないから、国内リーグの状況なんて誰が活躍してるかどうなってるかも全く入ってきてないレベル
有料視聴がーとかPPVが当たり前とかそういうトンチンカンな話はなしだぞ
少なくいとも国の代表戦のような重要なモノは、国民の不利益にならないように海外では誰でも必ず見れるようになってるところが多い
先進国なら尚更ね 可哀想だけど、コロナかカンフーサッカーで穴になってる指導者や選手は
しばらく休んでもらう状況になってもらうしかない 前田が田中と同じこと言ってた時は前田叩かれてたのにw
その前田叩いてたのはJ持ち上げてた田中信者ってなオチw >>373
おまえもどう思ってようが、血レベルで遺伝子レベルで異質だから
おまえがどう思ってようが、半島人らしさが周りからは感じ取られてるし
初見でもそう思われてるのが
現実だぞ 鎌田は最終予選1回もパッとしてないから外すの分かるが
それなら柴崎も外せよて思うんだけど
ベテランに甘いんだよな ブンデスレギュラーの鎌田、奥川、伊藤の3人が追加ですら呼ばれてないんだがw
>>1書いてる奴はアホなのか?
スポルティーバってスポーツ専門誌のはずなんだがクソすぎるだろw 柴崎、中山、原口を決して外さないのは
コイツラとデキてるか、穴の穴が小さいかのどっちか
Jで監督やってたときは気づかなかったけど、意外とぽいちって小心者かもな
あと試合中にここまで思考停止する監督だとも思ってなかったわ
最初に決めたストーリー・作戦・プランを、窮地に陥っても通用しなくても変えられないんだもの >>387
原口は評価高いぞ
原口元気を “前半戦ベストプレーヤー”に選ぶ理由…ウニオンOB「彼は泥臭い仕事もこなす」
「スタジアムで何度か彼を見てきた。上手くチームにフィットしているね。フットボールの面でものすごく高いクオリティを持っていると思うし、中盤の主力選手だ。彼はフットボーラーが必要とするたくさんの要素を持ち合わせている。スタンドだけのためにプレーするのではなく、戦うこともできる。それに彼は泥臭い仕事もこなす」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0819d91a242ca4ec59bf92ae91280086331365c6 >>171
南アでの岡田戦術に香川の居場所なんて無かったぞ >>378
その記事読んでみたけどなにがいいたいの?
戦術や監督・チームメイトとの練度によって
ハマるか否かって話なんだけど
そんな単純な話も理解できない? 鎌田が外れるのはある意味必然、4-3-3でポジション無い以前に活躍できてないわけだし
今季19試合2ゴール1アシストというおわこん、チームが調子良かったから先発だっただけ
負けが込んできたら外される対象になるのは数字出せてない鎌田
昨季のような大活躍してたらさすがに代表にも呼ばれてるわ
一方でだからこそ浅野を選んでるのもおかしいし、今季1G止まりの久保も呼ばれるほど活躍してない
古橋も三笘も負傷してるのに、ブンデスで最も活躍してる奥川が選ばれないのもおかしいわけだ
もっと言えば森岡亮太も無視し続けて、二部で微妙化してる碧を招集
未だに聖域化されてる長友と大迫など
基本的にガバガバ選考で、活躍パフォーマンスがどうだろうと自分の大好きな選手しか招集しないのが森保といえる 昔からホンシンやらカガシンやら対立煽りしてる痛いやついるけど中学生?
いい大人ではないことを祈るわ パサー系のボランチって昔から人材難すぎる
多分ベストがオランダでUEFA杯優勝した小野
固定するのは大反対だがリーガ2部の柴崎以上と断言できる選手がいない >>395
最終予選でどんだけ招集メンバーころころ変えたいんだよw無茶言うなってw 五輪の時に前田が世界の壁は高い的な発言したらJヲタにフルボッコされてたな めちゃくちゃ叩かれてたのはセルティック行く前の前田だけじゃなくて酒井高徳とかもだけど
何故か田中碧や家長は叩かれないというね まぁ答えというかもろに川崎上げしながら叩いてたからな
隠してもなかったのに今更すっとぼけてもって感じ 彼だろうなとおもったら彼だった、でも言ってることには同意できる
セルジオもそうだけど、共通の敵ができると敵の敵は味方になるのだと思えてならない
間違いなく日本人で一番活躍してるからな鎌田は
しかも安定してスタメンで出続けてる
その選手を外すってマジで意味が分からん
戦術にハマらないじゃなくて使えるオプションを考えろよ
何も思い付かなかったら本来と違うポジションで起用したりもするし
柔軟に戦術を考えることができんのか森保は
ずーっと同じメンバー同じ交代同じフォーメーション、控えも同じメンツ
いっそ負けて田嶋諸共消えてくれ
仲良しこよしで戦うとこうなるって悪例だわ >>286
対戦相手からすると長友スタメンでガッツポーズだしなぁ…w しばらく鎌田JAPANでやってたのに変えたら鎌田信者激おこで草 鎌田は移籍で頭いっぱいでW杯に集中できんから
本人談な 鎌田は使い勝手が悪すぎた
結局トップ下限定のシャドー系で守ってくる相手になると完全に消える
プレーが淡白で身体を張ったプレーやゲームのリズムを作ったりチームを鼓舞するプレーは全く出来ない
トップ下のシャドー系アタッカーを出来るのは南野久保君堂安その他大勢いるからそこしかできない鎌田は優先的にクビになるわな 戦えない鎌田「代表としてのパフォーマンスは良くないというより、今季が始まってから移籍の問題で、頭の部分で問題があった。チームでもパフォーマンスが良くなかったので、その中での代表戦という流れのままだった」 >>397
単純にフィジカル、個のキープ力、剥がす能力とかみると、やっぱ小野は他のパサーと分類される日本人より高いのがな
今じゃ柴崎も色々言われてるが、彼でも柏木、大島あたりよりはそこらが高い(剥がす能力だけは大島か)
田中碧もJでやってりゃ守備力や剥がす能力もあるとか言われてたが、ブンデスでボロボロ
今じゃCBより8番、攻撃的ボランチのが日本人が欧州で成功するにはハードル高いとすら思える
6番、守備よりの方が長谷部・遠藤と成功例が出てる(遠藤は前目やることもあるが、そんときはクソ) 国内スタメンより海外ベンチのリハビリの場
酒井大迫長友みたいに復帰の際にJFAが手心加えてる時点で平等な選出はありえない
南野みたいに代表特約というかスポンサー持ち込みの逆オファーでスタメンよりベンチ選ぶ選手出たら終わり
もともと国内でも別格でもないし海外にいるだけ 南野は代表で一番の得点力だろ
出場時間に対するゴール数が異常に高い >>1
森保を擁護するわけじゃないが、近年Jリーガーは軒並み渡欧していて国内組だったのがどんどん欧州組になってるわけで
国内組軽視というわけでなく、欧州組の割合が多くなるのは当然
一方で帰ってきた権田や酒井や大迫や長友などは引き続き呼んでるわけだし
森保がおかしいのは、実際の活躍パフォーマンスで選んでないことだろ 呼んだら呼んだで呼んだせいで怪我したとか調子悪くなった言い訳しまくるくせにw 雑魚相手に得点しただけで同レベル相手だとなにもできないじゃん
数字じゃなく試合みたらわかりそうなもんだけど 海外厨って日本人が欧州リーグで活躍しだすとドヤって国内の選手貶すよね
でもその欧州で活躍しているのって全員元Jリーガーなんだけどね 海外に行って色々学んで成長するんだぞ
JヲタってIQ低すぎん?親の遺伝か? 家の中でバーベキュー配信して家事になってた池沼親子いたよな
Jヲタってあんな感じかな オリンピックはじまる頃には日本のワールドカップ終わってるかもなw >>384
古橋は100%間違いなく
朝鮮民族だと思う。
あんな顔の大和民族はいない。 ACLでも勝てないJ最強川崎()で壮大に持ち上げられた田中碧がブンデス2部で戦力外はくっそ笑う 前田&高徳と、碧&家長では
そもそものレベルが違うってわからん?
前田は速いだけで最後のフィニッシュを絶対に決められるわけでもないしテクニックがあるわけでもない
高徳はハーフってだけ
碧は正直上手い、Jの中でもかなりの上位、それが海外&海外対戦で通用するかはこれから
家長は最初っから飛び抜けてた、正直うまい、けれど海外行った他の選手で成功した日本人と違うのはハングリー精神はそこまでなかった、上手いことは上手い
碧が今上手かろうが、海外で通用するかはこれから、だから代表戦でも海外選手と本当にやれるかはこれから
そこを否定するなら、元々上手い奴らが海外行って実際に成功した中で、それでも日本から出て「成長した、成長できた」と誰でも必ず絶対言ってるし言う
それくらい差はまだある
だから碧が上手かろうが、Jで上位の選手だろうが、そこはこれから
あとさぁ、おまえらベルギーとかスコットランドを4大リーグと同一視すんなよ
なんで英検3級と2級及び準1〜1級を、3級で満点近く取れたからって、2級や準1を同一視してんのw?
知障かよおまえら
どうせ長文もだから読めないだろ 森保が監督辞めてくれるなら朝鮮人の監督でも全然許せる >>431
そのレベルと話のきっかけの世界との距離と何が繋がってるんだ
お前がそもそものレベルが違うと思ってる田中碧と家長も世界との距離遠いやらスペイン2部のほうがJよりレベル高いと言ってるんだよ 企業の新卒採用じゃないんだから、よくわからないので大学名で選ぶみたいなことすんなよ。
Jのみは高卒か? 鎌田や奥川は妥当だわ チームプレイができないハードワークができない
試合見てない奴が森保批判してるんだろ 欧州サッカーで通用する選手を欧州で成長してもらったからという大いなる勘違いをしているのが海外厨
日本人は元々優秀なリーグに所属しているという現実を知らない 23歳にもなってブンデス2部ですら戦力外
今はその程度の雑魚
今後成長するかどうかはまた別の話 >>406
そりゃ、移籍のために
露骨にELだけやる気出す状態だしな ポイチがポリコレ枠ごり押しなだけの無能なのは確かよ
日本人監督はまじでそのレベルしかいないが
素直に外国人監督にしておけよ 鎌田最大の失敗は長谷部の言うことなんて信じたことだろ
ステップアップ移籍したことねえ老害の言うこと信じたせいで
価値上がり過ぎて移籍出来ない悲劇が生まれた
実際はセリエ中下位でも良いからさっさと移籍すべきだった 鎌田は出てただろwバックパサー柴崎と一緒に出たからダメだっただけでしょ え?w
>欧州組に転じるや高評価を下す。鎌田大地軽視 長谷部や内田が代表監督になる時代が来れば
過度な海外勢信仰はなくなるだろう >>446
内田「Jは別の競技。こんなこと言ったら怒られるかなw」 海外行った途端に高評価は森保以前からだろ。
ハナホリジッチの時に加藤だかいう聞いたことないやつ(後に鳥栖に行ったらすぐに戦力外にされた)呼んでたし。 権威に弱く、海外での評価や活躍にも弱い。
典型的な日本人やな。
自らに価値判断の基準をもたないあたりが。 このとおりだよな
選手の能力が分からないから勢いのある選手を採用するのが遅いし
呼ぶ理由が実績とかチンプンカンプンな説明をする
ポテンシャルを見ないから成長もさせられないしスタメンは
既存のベテランだらけになる 老害っぷり晒してるカズといい
ほんとドーハ組は碌なの居ないな Jリーグがそんなに強いならとっくに五輪でメダル取れてるしW杯もベスト8か4くらいまでいってるわw
海外組とかJとかの前に日本人を凄いと思いすぎw
日本人凄いと思いすぎてるのはJヲタだけどw 森保である間の結果はもうどうでもいいから、選手潰したり所属チームとの関係性を悪くするようなことだけはしてもらいたくない。 >>6
正直戦術なんかクロップとかの1流の監督の戦術下でやってる
南野とかにヤラせたほうが面白そう >>445
そこなw
海外組を高評価なら鎌田軽視ってのはおかしい
故にアンチの論理がはやくも破綻してるw >>453
アジアですら大したことなかった世代だからな
シドニー五輪世代から日本サッカーが始まった テニスの現役時代ランキング200位も切れてないレベルの奴が
錦織や西岡、杉田とかのいるナショナルチームの監督とか
意味分らん状況だったわな プレミアやリーガで活躍する選手がばんばん出てきて当たり前にならないと
せめてポルトガルでポルトのエースとかブンデスで得点ランキング上位とかセリエでミランの絶対的10番とかそういうのくらいは出てこないとなー
もちろん一人じゃ駄目 >>451
バブル世代だしな
東京五輪反対運動にヒヨって
味方を背中から撃った山口香や有森もバブル世代
ちなみに、反町もバブル世代だろ >>462
ポルトガルやオランダの得点王なんて地雷の名産地だろ
オランダ得点王とかセルティックですら通用しなくなったし
ポルトガル得点王が駄目なのは
それこそ21世紀初頭には地雷扱いされていたが >>431
酒井ゴートクは
HSVで若手枠で使われたので
雑魚だったが代表常連になって
代表常連だから糞使えなくてもクラブで使われるという
意味不明のスパイラルに入った人間だな
生粋のドイツ人か日本人だったらなかったスパイラルだな
んで代表引退したらクラブでも扱いが急降下した >>464
今のポルトガル勢まあまあ強いぞ
CLとELの結果見たらセルティックとはレベチなの分かる 鎌田も内心長谷部を恨んでいるかもな
一昨年の夏にセリエA移籍出来ていれば
今頃ローマかナポリでプレーしていたかもしれんしな >>466
ポルトガルは10代でリーグで活躍して
20歳前後でトップリーグすらエリート組以外は
基本的にトルコとか中東なんだよ
守田も思い切りそのコースだし
ハルシティからオファーあったのはかなり例外的なこと セルティックが弱すぎるしそのセルティックのストライカー古橋がへぼすぎる
>>469
いやセルティックはELですら雑魚だったろw >>465
結局代表に選ばれるってその選手の現在過去の所属クラブの宣伝兼ねてるんだよな
これは未成年の頃のユースや高校大学サッカーやその前の地元のサッカークラブもそう
そうやって宣伝してプロなんてまず無理な大半の子供とその親から金巻き上げて生活してる
だから引退したら余程の実績がない限りは扱い悪くなる
宣伝価値がかぎりなく下がるからな >>470
セルティックはオランダ得点王が産廃扱いになるくらいには選手の質は高い ギオルゴス・ギアクマキスな
古橋どころか前田にポジション奪われた雑魚 海外のやつ呼んでもみんな時差ぼけで苦戦するのがアジア予選 欧州リーグのレベル差もそうだが中学や高校やユースのレベル差もちょっと下とか上とかじゃないし一段階の差でもない
小学校からサッカーやってきて中学で上手かった先輩達が皆ユースに入りたくても落ちてそんな先輩達より上手い同級生が強豪の高校に行って周りうますぎて挫折 >>476
時差ぼけってよりモチベーションだろ
アジア相手にテンションが上がらない
正直、豪州や韓国ですら日本の東京五輪世代以下くらいの戦力だし
アジアでライバルがいた時代は終わった ルイヴィトンのカバン買わない奴は選ばないみたいな状態だな 欧州組至上主義ってジーコやザックもだったな
こりゃぁQBKの再来が期待できるわ 内田との対談で冨安は去年11月くらいでも
日本代表チーム内じゃ楽勝ムードで全然ピリピリしてないつってたもんな 欧州組優遇は何も間違ってないが
森保のやべえとこは日本に逃げ帰ったロートルを普通に使い続けてるとこ
何も考えてない本物の無能 ブンデスちゃんと見てたら
代表で鎌田使うやろ普通に
どこ見てんだ間抜けは >>483
日本に帰れというのもそいつらの裏にいる代理人やスポンサーの命令じゃないの
価値が落ちてまで欧州にいてそのまま引退するより引退前に日本に戻って稼げと
そいつらもどうせ盤石の地位なんだからとある意味余裕ぶっこいてるんだろうな
万が一そいつらの地位を脅かしそうな邪魔になりそうな選手は代表に呼ばないか
裏で何らかの手段使って精神的に潰すとか平気でやってそう >>483
大迫ならユーマを塩干にしているからしょうがないだろ
後は林とかその辺しかおらんし
鈴木武蔵だのオナイウをごり押ししていたのがおかしいだけで
そもそもCFの選手じゃないし
2TOPの衛星タイプでしか使えない選手たち 日本でやれやと言ってたのお前らやん
もう忘れたのか? 代表に呼んでも文句言うし呼ばなくても文句言うしってのと一緒だな
Jでやれと叩いてたのに戻ってきたら陰謀論で叩く
狂ってるw U-18でも勝てそうなくらい弱かったベトナム相手に
アウェーで1-0な時点で城とかですらポイチを見限ったからな
正直、牟田口将軍すらこの戦力でアジア相手なら楽勝だったろう
そもそもヒョロガリチビのゴブリンしかいないベトコン相手なら
サイドにドリブラー置いてゴリゴリ行くだけで楽勝なのに 大迫はしょうがないんだよな
そもそもコンディション悪い状況で酷使されていたし
CFタイプが中々出てこないのはどの国も一緒
そりゃ、強豪国でもな 日本に逃げ帰った奴らがそれでも活躍してたなら起用にも納得できるが
大迫も長友もまるで通じずに存在感消えてるからな
あの無能監督ほんといらねぇ オーストラリアに負けてから監督交代じゃ手遅れなのにね
何度も監督クビにする機会あったのにやらなかったツケは回ってくるぞ Jリーガーとかクソほどレベル低いし当たり前
E1で韓国にボコられるのは恒例行事だし
ACLでもJ最強の川崎が負けまくり
Jリーガーはサッカー選手風の何か別のものだよ >>497
冗談抜きにACLはやる気ないんだろ
ACL優勝よりも欧州移籍だからね、目標は >>498
まだそんなこと言ってるのか
「酷な言い方かもしれませんが…」川崎のACL敗退に中村憲剛もショック隠せず…
「ACLにかける想いの強さを知ってるだけに、かける言葉がなかなか見つかりませんでした。酷な言い方かもしれませんが、それでも次の試合がやってきます」
とチームにとってショッキングな敗戦だったという見解を示す
https://football-tribe.com/japan/2021/09/15/225959/ >>498
そういう言い訳もういいわ
昔から罰ゲームだのスケジュールが厳しいだの言い訳三昧だったが
17〜19でJが3年連続ファイナル行った時は
Jオタは勝ち誇ったように別のこと言ってたぞ
勝てなくなったらまーたしょーもない言い訳の繰り返し
Jリーグて本当ファンもマジでレベルが低い 選手が世界の壁は高い発言したら散々叩いてきたのがJヲタ
贔屓の選手が同じ発言した場合は華麗にスルーか無理矢理違う受け取り方をして延々とJ凄いを繰り返すw そりゃそうだ
Jリーファーなど呼ぶ必要はない
帰ってきた選手も呼ばないでほしい 的外れな記事だな
国内組はハリルより選んでるし鎌田は低調だから呼ぶに値しないだけ 鎌田 奥川 伊藤
新興ブンデス組は活躍してもダメみたい >>435
前田はチームプレーの塊みたいな奴なんだけど、オリンピックでは全く使われなかった
出てもチェイシングやプレスバックするな、ポジション守れと言われていた模様
森保のはウイイレと同じだよ
フォーメーション決めて選手配置するだけ
だから選手固定することになる 自分のチームを作るために合わない選手を呼ばないのは当然だと思うけどね
森保のチームが弱くてつまんないのはまた別の話で >>506
まあ久保よりはクラブと代表で活躍してるけどなw >>1
森保など日本人監督だと批判記事ばかり
ハリルなど外国人だとどんなに内容や結果、選手選考が酷くても擁護記事ばっかり
ネットも記者もどれだけ日本人が憎いかがよくわかる
日本人が嫌なら他国応援しとけよ >>512
いやいや、ハリルめちゃくちゃ叩かれてたろ Jリーグのレベルがいつまでも上がらないのは本当問題だな
チーム数増やしすぎて選手も試合の質も低すぎるのは本当問題だわ
年俸も低いから代表や海外移籍の可能性がない国内組のモチベーションも低そうなのがね 外人相手や移動慣れを考えたら国内でやってるだけの選手じゃちょっとねえ >>512
2018年までハリル叩かれまくってたやん >>516
いや事実だろアホか
薄めたカルピスみたいにレベルが低いだろ
試合はゆっるゆるで質が低い
ACLで勝てないしJからの海外移籍だって辺境が関の山
JオタてなんでJがレベル低いって言われると
顔真っ赤にして発狂してしまうんだろうね
ファンもレベルが低いというのがよくわかる >>519
数が少ないとレベルが上がるという事が間違っているし、年俸は年々上がってるよ >>519
チーム数の問題じゃないのよ
海外とは思想が違うとしか言いようがない
海外のトップリーグはフィジカルと個の能力を重視する
日本はまだまだその2つが足りない
チーム数をしぼったってそれらは解決しない
帰化選手や黒人ハーフが増えれば解決するかもしれんけど >>522
反論になってない
増やしすぎてレベル低い選手量産してるのは事実だし
選手もチームも少ないKリーグに歯が立たないのが全て
KリーグなんてJ以上に国内スッカスカなんだけど
それにJの年俸が上がってるのは助っ人外国人が平均を上げてるのが大きい
まだまだJの日本人の年俸なんて海外のリーグとの比較でも相対的に低いし
プロ野球と比べたら悲惨極まりない水準 >>5
自分が海外経験ないから、尊重してそう基準を設けたんだろうけど、ならそもそも監督引き受けるなよw >>28
大迫とは合ってるだろ
そもそも日本のCFでバカスカ決める力持ってるのいないし >>70
南野と久保トップ下いるだろ
4231もできる鎌田いなくても 日本人監督でもいいけど
最低限、監督も指導者として海外(欧州)で経験を積んできて欲しいよね >>37
森保「大膳は〜オリンピックの〜悔しさをバネに〜」 鎌田は最初は序列高かったのにいきなり軽視だからな
鹿島の鈴木みたいに森保批判でも言って聞かれてしまったんだろうな >>530
フランクフルトでまた壁にあたったからな、よばんほうがええ 鎌田はもうすでに久保に居場所取られてたからな
久保が怪我でいなかったからベンチには入ってたが久保復帰で完全にさよなら >>498
かなりガッカリだったけどな個人的に
>>515
もはやかなり高いと思うぞ
トップリーグよりは落ちるだけで >>524
だから数を減らしてもレベルは上がらないってそもそもの考えが間違いだと気づけよ Jはレベル低いしな
J1000得点=欧州1得点ぐらい差がある
森保監督はよくわかってる >>535
結果が出てないんだから間違いなんだよアホ
ACLでKリーグにチンチンにやられてるし
いつまでも若手をただ同然の安い移籍金で辺境に放出させるしか出来ないし
間違いじゃない間違いじゃないてそれしか言えねーのかよw
話にならんなお前
Jオタの知能が窺える 女子も同じなので森保だけの問題じゃなさそう
協会の中にそういうやつがいるんでしょ 自分で選手を評価できないポンコツだから許してやれよ >>444
他がいないだけ
J以下の欧州雑魚リーグ+代表で結果残してない+フィジカルないやチームプレーができない
こんな連中ばっかだもん
ちゃんと伊東みたいに結果を残せばスタメンになれるよ >>394
メッシレベルで守れれば何とかなる
偽9の守備無理ならサッカー選手としては無理 >>526
大迫と鎌田は絶望的に合わない
鎌田のスルーパス能力に対応するスピードも決定力も持ってない
前が動き回ってくれれば鎌田はいくらでもパスを出せるが大迫は後ろ向いてじっとしてるだけ
守備面でも両者とも遅いのでプレスがかからない前線になる
鎌田か大迫を入れるかはどちらか一択になるが、森保は大迫を優先する
市場価値で言えば鎌田23億円、大迫1億円なんだが、
森保は自分の型・スタイルにこだわるだけで鎌田を使いこなせない 鎌田って不遇だったっけ?
ただ活躍できなかっただけだろ >>540
違うポジションの選手のせいにするより
伊東、南野、久保、堂安、原口からポジションもぎ取れないから悪いんだろうにw >>547
×誰誰と合わない
〇同ポジションのライバルから勝ち取れない
言い訳すんなよw
誰誰となら合うとかタラレバじゃ評価されねーぞ >>550
何十年前の感覚でサッカー見てるんだよ・・・
戦術論無視で根性論かいな 古橋にも合わないし
スルーパスだけのやつなんていらないわ 鎌田は韓国戦でドリブルシュート撃ってたのはよかった 両CBがいなくなって長友は守備面でさすがに無理。
ボランチも守備がやばい柴崎もさすがに無理。
久保と堂安いるのはいいが、キープ力のある久保使うならトップは裏狙える選手がほしいが前田や浅野はスペース飛び出しが基本で久保がキープしてる間合いでDFの裏を素早くとれるタイプじゃない。
よって久保のトップ下は厳しい。久保にサイドで起点を作らせてクロスを入れて前線FWが飛び込んでそのこぼれを狙うというのは大迫はそういうタイプでもない。またこの場合は真ん中守備は重要。
いろいろ窮地じゃないか? 浅野が4年ぶりにゴールを森保擁護が歓喜
消えて欲しい ここまで嫌われた監督っていたかね 森保になってから見る気にもならんわ 伊東も外すのもあり得ないから、4-3-3で久保を2列目に入れて遠藤ともう一人守備的な選手 。
最終ラインも両サイドは守備重視。といっても経験者の酒井は外せない。
トップの大迫がポストではなくて深みを作れる動きができるかどうか。そこが伊東頼みになってしまうと色々ヤバイ。 海外組だからというより森保の中で序列がガチガチに固まってるなという感じ トップがポストしてSBやボランチが上がりだし、またそのための選手を使ったら。
守備がボロボロになって無惨なことになると思うが。
森保は自らの墓場を作るのかなと。 なぜ奥川を呼ばない。
大然と浅野似たタイプの2人はいらない、代わりに上田 >>71
ロシアの時にそのポジションに有望な海外選手いたか?
ってかまず柴崎は2017年から海外組だわ >>560
ブンデスでの4年ぶりな
昨シーズンは他リーグに所属して点取ってるんだから >>565
スタッツみたらゴールだけ
ドリブルもできるタイプじゃなくデュエルもかなり厳しい
パスに至っては60パージャスト。しかも試合平均8回クラス。二列目の選手とは思えない
結果的にゴールできなきゃ試合に出れてない 鎌田は調子わるすぎて足枷になってトリプルボランチにして勝てるようになったからしばらくは要らない >>1
これまで国内組は国際大会では全く使い物にならないゴミばかりだった歴史があるから仕方がない >>1
これまで国内組は国際大会では全く使い物にならないゴミばかりだった歴史があるから仕方がない 森保は逆に欧州軽視というかたぶん欧州サッカー見てないだろ
だから競争させずにいつまでも自分の好みの老害とか2部で燻ってるので脇を固める >>515
君、何歳なの?いつからJリーグ見てるの?
どの位サッカー詳しいの?
Jリーグ創成期と比べたら今のJリーグのレベルは個人、チーム戦術共に
上がるとこまで上がってしまった
今やJ2のレベルもかなり高いからJ2に落ちると上に上がるのは本当に大変
世界的に見ても短期間にこんなにレベルの上がった国はないよ
特徴を言えば民族的にアジアでもフィジカル(高さ、強さ)が弱い反面選手は非常にテクニカル
なのでテクニカルな日本人の特徴が出てるのがJリーグ
俺には君の書き込みはろくにJリーグ見てきてないニワカの書き込みにしか見えない 奥川も鎌田も香川以上に消えるタイプだからクラブで数字残してても、他のプレーヤーの強度が低い代表じゃ使えないと判断されてもしゃーない
二人共それなりの数字残してても監督次第でクラブですら干されるスタイルだよ 鎌田は大迫もそうだけど、柴崎と致命的に合ってない
使いたいスペースが被ってるうえに、柴崎が全然鎌田を見ないから
なので今後も使われない
クラブでの鎌田はここで出来ないって言われてること色々出来るようになってて普通に活躍してるのにな jは酷暑下での連戦の回復力が問われるかなり特殊リーグ
テンポが南米、欧州辺境より速いしそこそこテクニカルでサボらないから運動量多い上に、夏場に連戦ある
夏を乗り切るために上位に行くほどテクニカルな省エネサッカーが強くなる
ガンガン動いて強く行くチームは春先良いんだけど、大体夏に崩れる 代表監督の資質の一つとして、選手の見極めが必要だけど、森保監督は弱いみたいね。 古橋、冨安、吉田は怪我
奥川、鎌田は呼ばれてないが
古橋
奥川 鎌田 伊東
遠藤 田中
中山 冨安 吉田 酒井
シュミット >>576
典型的な盲目Jオタの池沼
レベルが低いって言われるとすぐ発狂する
J2に落ちたら大変とかアホか
クソほどどーでもいい
ACLでKリーグに蹂躙されてる現状が全てだわ
お前がクソニワカなんだよアホ 森保叩かれてるけど
jリーガーの評価低くて当然だけどね
でも海外組でも他に良い奴おるやろってのはある Jリーグがテクニカルての笑っちゃうよな
ハイプレッシャーの中で発揮できないテクニックなんてテクニックじゃないんだよ
ACLの強度では何もできなくなるJの選手を見るのはもうウンザリ ACLって日本勢が優勝するとなぜかみな黙ってなかったことにするよね
で優勝しないと急に勢いづく
しまいには急に全体のレベル下がったことにする
2017 浦和レッズ
2018 鹿島アントラーズ
2019 ※浦和が4強に残った直後
【サッカー】<セルジオ越後>「アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし中国も...」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570160974/ 外国人いうJリーグのテンポ速いて良い意味では使われてないからな
緩急なくワーワーやってるだけという意味で言われてる
要所のプレースピードが遅いのがJリーグの特徴なんだよな
縦パスを入れるべきタイミングでいれずブロックの外で横パスやバックパスしたり
カウンターも途中スピード緩めてDFが戻っちゃったりするし
ブラジル全国選手権と比べるとよーくわかるよ
ボール回すテンポ自体は遅いが一度スイッチが入るとプレーのスピードかなり速いからね 実際国内組ってレベル低いだろ
三笘と相馬比べたらわかるじゃん 別に海外組集めたって
日本代表に緩急なんかないけどね
むしろ緩しかなくなったりするからな >>588
興梠は五輪でOAになったけど得点はPK1回のみで他ゴール出来ずにグループリーグ敗退してゴミだったな
Jは本当レベル低い >>589
緩急無いの、悪い面もあるけどついて行けてない外人選手も多いから単純に悪いとは思わんなぁ、単にリーグの特徴だろう
プレミアとか日本以上に緩急なく、全体の速度と強度が上だしね ラグビーと女子バスケットはオール国内組で結果を出しているというのに
サッカーはいつまで海外信仰してんだよwww >>582
岡田、トルシエは見極め上手かったな
ジーコ、ザックみたいに選手固定にこだわる監督ほど
W杯で心中してる
森保もこのパターン
しかも今回W杯出られるかわからん >>586
行っただけで召集される大然とかの話をしてるんだろ スットコリーグより死ぬ気で全員守るガチガチ中国戦のほうがきつい 海外組って全員元JリーガーなのにまだJリーガーのレベルが低いとか言ってるやついるのかよ
じゃあJリーグを経由せずにJ経験者より海外で活躍している日本人の名前を言えるのかよ カウンターになったときに鎌田にいれて、古橋IJ走らせれば決定機になるはず
しかし森保は何がなんでも大迫ファースト長友ファースト
まぁ、中国が高いラインで挑んでくるとは思えず
サウジもリスクとらなくて良い立場だから鎌田が活躍する余地はないか >>599
敗退確実なところでバトンタッチだから奇策に出やすい環境ではあるな
分かりやすく長友の裏と急造CBを狙うだろう >>600
だ・・・大谷?
jリーグは経由してない どうせまたウイングの単騎突破だけのサッカーなんだろ
伊東抑えられたら終わりじゃん 岡田は南ア直前まで俊さんにこだわり続けて今の森保みたいに批判されまくってたけどな
東アジアでもチームは機能せずに本当に酷かった
今の森保と大差なかったよ
本田の台頭と長谷部の茸発言で俊さんを排除できたのが大きかった 長友や大迫は国内組だろ
固定枠を占めてるんだから
むしろ国内組重視だろ >>600
5大に比べたらJリーグのレベルが低いのは確実
Jリーグ経由してない選手はサンプル数が少なすぎる
そもそもリーグレベル比べるなら所属チーム、所属選手のレベルで比べないと意味ない >>577
さんコト成岡翔の後継者が出す数字は
本人じゃなくて使ってあげられる回りが凄いだけだからな こいつが新戦力の国内組使うわけない
海外移籍するだけで選ぶアホ でんべれ「どうせ日本は弱いんだから 誰選んでも同じだろww」 >>600
>>594
単純に若手有望株が移籍金残さずにJと似たようなレベルのリーグに移籍するから年俸上がらない上にレベルも低下
金使って育成して他国のリーグに使い捨てられるだけのリーグ 鎌田は呼んでいいと思うけど代表で筆者の言うような使い方してもイマイチだったから外されてるわけで >>137
それはない
一時期トップで使い続けて結果が出なかったけどトップ下にして結果もついてくるようになったときのインタビューでそもそも自分はトップの選手じゃないからやり易くなったと発言してた >>316
お前オナイウが今どんな状態なのか知らんのか >>1
以前からそうだろうと思わせる森保擁護記事か? この馬鹿記者、森保が国内組を何人も引き上げてきた事実を知らんのか
伊東に守田に、山根に・・
こんだけJリーガーをきちんと代表で使った監督がどんだけいるのか >>441 >>467
代表に選ばれなかったら大迫のせい。
クラブで結果が出なければ移籍してたら良かったで長谷部せい。
何でもかんでも人のせい。
人に言われて移籍出来ない選手ってクソだろ。 そりゃぬるま湯に浸かった奴らが国を背負った戦いについていけるわけないもんな
森保監督は正しいね ちなみに国内組増やしたら、今度は「国内組だから負けるんだ、多少レベルひくくても海外組使え」
と言われます
まあ森保が何をやろうが非難しようって心構えはできてるよね 鎌田もむしろよくここまで上がってきたってプレイヤーよ
鳥栖のときはまったく無視され
海外で活躍すれば点取ってるからFWなんやろと1トップやらさせられ
いつのまに代表に当たり前にいるようになったのか不思議だ >>615
オナイウを推す連中は黒人だからスピードとパワーがプレミアのFWなみにあると思い込んでいる
なんでフランス二部に燻っているのか理解してない
楔のパス入れたら2mくらい大きくトラップするわ、パスは1mずれるわ
どうやってあいつをワントップで使おうと思うのか >>622
長友はスピードとスタミナは異常にあった。昔は
柴崎はWCロシア大会では全ての攻撃は柴崎から始まっていた。その時は
大迫はプレミアCBを背負ってポストプレーできていた。昔は しゃべちゅニダ
どーせコイツは試合前も片膝つかん主義者ニダ 負けろ!無様にw 商売繁盛恐怖政治ジャパンなんぞ出る価値ねえ マジで負けた方がいい
日本サッカー界が変わるのが
少しでも早まるなら スポンサーや広告代理店の意向なんて
マジでどーでもいいわ >>631
田嶋は糞だが別に負ける必要は全く無いな。 負けてほしいっての元カノにガチで氏んでほしいと思ってる男と似てるわw Jリーグバカにしてる奴はニワカ
日本人海外移籍がこれまでどんな感じでおこなわれてきたのか全く知らない 負けて徹底的に協会の膿を出すとか1からやり直した方がいいとか簡単に言える奴って子供かなんかだと思ってる >>637
そのJリーグで8-0で負けるチームのDFがスタメンだぞw \(^o^)/オワタ
古橋亨梧、手術施行で今季絶望の可能性。現地記者が報じる「ポステコグルー監督が公の場で何と言おうと…」
www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=104398
これで今後代表で古橋を見ることはなくなったか・・・
ケガでサッカー人生ピーク終わっちゃうのは辛いね >>639
キョーゴはいいよ
アイツ出ると日本人が世界で誤解されるし 久保ってガキの頃、バルサでIHばっかりやらされてたってよ
久保建英が語る森保ジャパンの4−3−3。「もしインサイドハーフで出るなら、僕は…」
www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=104418
久保IH余裕で出来るなら
??__??__伊東
__??__久保__
両方出せていいね
柴崎使うぐらいなら久保で全然いいわ
柴崎は相手DFから離れてどんどん外に自分から逃げていくからな
狭いとこだとワンタッチでバックパスするだけだしな
狭いとこでボールキープしながら前へ運べない >>639
名古屋の前田のときは笑ってられたが、W杯前にこれはあかん…やっちまったなあ >>377
ネトウヨが手のひら返してお杉を絶賛し始めそうな記事もあるよ
> ブラジル、クロアチア、オーストラリアが所属するF組だけは避けたかった。ブラジルには勝ち目がない。クロアチアも同様。大善戦しても引き分けが精一杯だ。唯一、可能性を感じさせるオーストラリアにしても、監督はヒディンクだ。ウルグアイと戦った大陸間プレーオフの直前に、オーストラリア代表監督に就任。南米の強国を見事下して本大会出場を決めていた。
> 韓国を、ヒディンク率いるオーストラリアのいるF組に押し込むことができれば面白い。国民的な英雄であるヒディンクを敵に回し、慌てふためく韓国の人たちの姿が見てみたい......などと、よけいな興味を募らせていたその矢先だった。「JAPAN」のカードがF組にはめ込まれた。
日本代表の惨敗はドイツW杯開幕の5日前に見えていた。甘すぎたジーコへの評価
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2022/01/15/post_3/index_3.php >>1
じゃあ何故鎌田は今回呼ばれない?
奥川は? 昔ジーコで熱狂してたバカ共には森保批判する資格ないよね
その頃ニワカだったから楽しめてただけなの気づいてない >>641
でも久保ってキック全般イマイチだからなあ…
ほんとパサーが人材難すぎる 五輪で前田がゴール決めたり三笘がどんな状態だったのかを知らない記者がサッカーの記事書いてるんだな
やっぱ日本のサッカーメディアって頭おかしいわ 基本的に海外組と元海外組しか呼ばんということやね
分かりやすくてよい 先発外されて交代で出て酷かったとき
あのやる気の無さは最悪だった
途中から出たなら必死でまずは走らないとダメだろ >前回(2021年11月のベトナム戦、オマーン戦)は招集外だった前田が、
じゃあこれは誰なんですかねぇ?
>【Team Cam】2021.11.09 ヨーロッパから選手が到着、全28選手が集結
>https://youtu.be/8zdrYARUyqs?t=666 >>86
鎌田の守備はドイツでの評価を見てる限り久保よりずっと上だよ。ただ森保がそこを見てる可能性はある。 >>628
今時そういう根拠の無いヘイト発言は時代遅れだな
世界に島国がどれだけあってその人達全員に向けた差別意識だよそれ >>655
鎌田の守備力前よりグッと上がってるんだよな
身体を接触させ足を伸ばしての長谷部とか遠藤みたいなボール奪取ができるようになってる
リーチが結構あるからボール奪取も結構やってしまう
前の試合では4回ぐらい単独で奪ってたかな 海外組偏重については森保に限らず昔からそうじゃね? >>658
ジャップ代表が外人監督から嫌われたから 元海外組がいらない
通用しなくなって帰ってきてるのにいるだけ無駄
しかもJでも通用してない笑いもの >>664
ジーコもザックもコンディション管理メチャクチャだっただろw
頭おかしいなお前www >>658
西野さん勇退後にドサクサに紛れて今がある印象
親善試合では良い結果を出してる。しかも欧州勢とのガチの試合は少なく、国内での試合ばかり ずっと代表でやってる吉田、長友、柴崎、大迫、酒井
この辺の選手が実質監督なんだよ
ベテランと上手くやれるかどうかが選考基準 でも実際国内組だけででた東アジア選手権とか酷かったじゃん >>670
合ってなくても森保は国内組の中から似たようなタイプを自分の型に当てはめるだけだからな
選手はやり慣れないこと役割をやらされ、連携もないので苦しいだけの戦いになる
森保はその選手の適正に応じた戦術を組むとかできない >>668
ハリルで「外人監督はこりごり」という空気になったのを
うまく利用したよなあ
でも冷静に考えりゃ監督としてはもちろん選手としても
欧州経験がない監督が、欧州組をまとめて世界と戦う
ってのがどう考えても無理があるわ 鎌田ってプレーが軽く見えるから損してるとは思う
小野伸二みたいに厳しい試合では頼りにならなそうなイメージを持たれyすい
格下相手に大勝したいときは良いかもしれない >>668
欧州とガチの試合組みたくてもネーションズあるから無理やで。 遠藤イエローもらってるから中国戦は出すなよ
4231ならトップ下久保
433なら右サイドハーフに堂安かな >>673
オマーン戦で鎌田JAPANで負けたやんw 森保って無能言われてるが
オーストラリア戦からシステム433に変えたり
ボランチに新しい選手入れて勝利、無敗と憲剛とかの記事みて本当は有能なんだなと思ったわ
やっぱプロの意見は違うね
闇雲にもっと新しい選手入れろー、クラブで活躍してる選手出せーと
言ってる素人のメディアは煽ってるだけで
本当に中身のある記事を書かないから、逆につまらなくさせてるだけだわ
こういうスターとかただ新しい選手入れるだけじゃそれこそすぐ飽きる オージーに433で勝った後
あれがアンカー+IH2枚に見えて
攻撃的なサッカーだって思い込んでるプロが一杯いたのは何だったんだろな
俺は最初からトップ下を無くしただけの3ボランチで
更に守備的になったってすぐわかったが 代表では国内組より海外組のほうが評価されるのは森保が監督になる前からずっとそうだろ
今さら何言ってんだ
森保が監督なる前の代表を知らないやつが騒いでるだけか? >>678
いや、ふつうに新しい選手やクラブで活躍してる選手を入れれば
もっとラクに勝てるんだが >>680
森保以前は欧州移籍が最低条件みたいになってたもんな
むしろ欧州でオファーがなくなって帰って来た国内組に
固執してる森保は異常 >>57
大迫はOBからの評価高いけど、長友に関してはやんわりと代えろよって言ってる人多数なんだよな 今回は海外組重視でいいよ
1月の代表戦はいつもぐだぐだになる
J組より試合勘のある海外組中心でいい サカ豚いわく、
スットコはJよりレベル低いらしいが、
スットコ所属の方がJより評価高い矛盾
サカ豚ってキチの上にバカなん? ポイチの評価計算
Jは何しても評価0
スットコやトルコなら最低でも評価1
0は頑張っても0
元海外組を評価してるのがそもそもの間違い
そこが外部からみるとイライラするポイント 鎌田は外れて当然
向こうでの評価とか1ミリも関係ないわ
実際日本代表では1ミリも仕事出来ないんだし
亡命でも帰化でも何でもしてW杯目指せばいいよ
日本国には1ミリも必要ない 国外組だけで組めばいいのに無駄に呼ばれる国内組がかわいそうだね >>109
伊藤達哉のことかな?なんと今はブンデス3部です まじで長友呼んで旗手呼ばないとか損失でしかないわ…森保のせいで代表が停滞して暗黒期が来そう 鎌田、過去の人生全てで本番前に国際大会外されてる
その理由はわかるんだよな ポイチは頑張ってる
ただ選手選択の能力が無いだけなんよ
ポイチを悪く言わないで >>675
ネーションズ期間中でも欧州と親善試合している国はあるぞ >>670
これが森保の実力
欧州組を揃えれば、そりゃあアジア予選ぐらい何とかなるだろうけど
監督の仕事は最小の戦力でどれだけの成果をあげたかで測るべき
森保が今までやってきた事は、最大の戦力で最小の成果しかあげてない 東アジア選手権でうまくやった監督って誰よ
ジーコ岡田ザッケローニハリル森保
一人としていないだろうに
無理に上げるなら優勝しているザッケローニだろうけど皆覚えてないだろ
「相手が本気じゃないから参考外」って結論付けるから e1みんな苦労してるのにハリルを切る理由にしようとしたのが悪い 鎌田は鈴木優磨と波長が合う、仲がいいって
内田とのインタビューで発言していた。あの時に森保に干されると思ったわ もうあれだ
顔とかルックスで選ぼうぜ
11人をあげてくれ 森保嫌ってる日本人て何割だろうな、実際
ここ見てると10割が嫌ってるように見えるんだが無事勝つと「名将」とか書き出す馬鹿が湧きだす
ハリルも100%嫌われてると思いきや解任後に「何故だ」と騒ぎだしたり評価したりするキモイのがけっこう出た
逆張り君にも見えなかったし
今森保支持者がいると思うと反吐が出る >>704
嫌ってるのは1割もいないだろ
そもそも日本人の9割以上は大してサッカーに興味ないから
森保はおろか選手名すら知らんよ
サカ豚に絞れば知らんが >>704
あんな時期に監督交代とか正気でないし
逆張りどころか正当
その後がボロボロになるのも見えてたし結果がいま 元欧州組の選手の評価は、落ちないようだな
海外に呼ばれないレベルの選手は、日本代表で使えないのか 海外偏重は当然だろ外人とやるんだから
ACLで勝てないレベルの奴らが何故イキれるのか不思議だわ >>704
ハリル云々言う奴は逆張りじゃなく
協会やサッカーそのものを叩きたいだけ 国内組でやる東アジア選手権でいつも惨敗してるんだから
代表に入りたい奴は海外行け
3大なら出られなくても試してもらえる
ドイツ、それ以下のベルギーやスットコは活躍次第 まあ一応フィジカルの強い外人と戦えるって判断されてるから
海外移籍するわけだしなあ 海外のトップリーグで海外選手相手に毎試合バチバチやってたら
代表に呼んでも外国チーム相手に同じ事ができるだろうと期待できるけど
国内組が海外選手相手にどれだけできるは不透明だからな
まあ、海外での実績が優先になるのは理解できる 東アジアでも韓国以外には勝ってんじゃん
海外組並べてオマーンに負けといて何ほざいてんだ 自分らの評価より海外のスカウトの目を信用してるんだろ
ある意味客観的で正しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています