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【サッカー】「バルサBに行っても意味ない」松井大輔が日本人の海外移籍に苦言を呈した“真意”「マンCと契約とか見栄えはいいけど…」 [伝説の田中c★]
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0001伝説の田中c ★
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2022/01/18(火) 19:51:46.91ID:CAP_USER9
 元日本代表MFの松井大輔が、DAZNで配信されている内田篤人氏の冠番組『内田篤人のFOOTBALL TIME』の最新回にゲスト出演。日本人の海外移籍について、持論を語った。

 日本人選手の欧州移籍に関するコーナーで、内田氏の鹿島時代の後輩でもある安部裕葵の話題になった時だった。18年にJリーグのベストヤングプレーヤー賞に輝くなど、順風満帆だった安部は、19年にバルセロナのBチームへ移籍。しかし、度重なる怪我に苦しみ、今シーズンも登録メンバー外となっている。

「海外に行かないほうが良かった。バルセロナのBに行ってもしようがないと思ってたから」と切り出した松井は、内田氏が「バルサBに入っても、結局バルサに上がれないじゃないですか」と同調すると、こう続けた。

「意味ないよ。でかいチームのBとかマンチェスター・シティと契約しましたとか、見栄えはいいけど、その後がないから。レンタル、レンタルになって、結局レンタルの選手になっちゃう」
 
 マンチェスター・Cと契約した選手といえば、板倉滉(現シャルケ)と食野亮太郎(現エストリウ)がいるが、シティでプレーすることはなく、レンタル生活が続いている。前者は内田氏が活躍したシャルケでハイパフォーマンスを見せているものの、松井は完全移籍したほうがよいと考えているようだ。

「そのチームのスター、ヒーローにならないといけない。自分のチームが育てた選手だと証明しないと」と持論を展開し、内田氏を例にこう語っている。

「シャルケの選手だから、ウッチ―(現地ではウッシーと呼ばれることが多かった)って、みんな応援したんでしょ。マンCからのレンタルだったら、そうはならない」

 フランス、ロシア、ブルガリア、ポーランド、ベトナムと海外5か国を渡り歩き、ロシアのトム・トムスク時代にはレンタル移籍も経験した松井だけに、将来のある後輩たちの海外挑戦の仕方に思うところがあったようだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6633f6adec6e3d77cfe57982184fdfb04e2ce93
0002名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 19:52:29.60ID:uT1xzwgV0
>>1
それな
0007名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 19:57:50.61ID:hy/OkUmz0
片道切符のレンタルじゃなかったらまだいいと思うけどね
久保はまだ戻れる可能性あるし
0009名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 19:58:20.56ID:nu7j6uEe0
>>1
まだプロ経験が無い若手を
欧州クラブのBチームにわずか30万ユーロぐらいで売ってしまう
チョンに謝罪するニダ
0011名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 19:59:11.35ID:nu7j6uEe0
>>1
■2022冬 国内選手欧州移籍

・日本
 前田大然 セルティック(スコットランド)
 旗手怜央 セルティック(スコットランド)
 井手口陽介 セルティック(スコットランド)
 田川亨介 サンタクララ(ポルトガル)
 前田直輝 ユトレヒト(オランダ)
 町田浩樹 ユニオンSG(ベルギー)
 渡辺剛 コルトレイク(ベルギー)
 坂元達裕 オーステンデ(ベルギー)
 瀬古歩夢 グラスホッパー(スイス)
 
・下朝鮮
 なし
0013名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:02:16.33ID:TfnICFYl0
>>7
とはいえマジョルカでいくら活躍しても
レアルからもマジョルカからも評価されない

完全移籍のほうがいい
0015名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:04:06.96ID:DPM1I6tU0
これは間違いないな 
安倍なんて本当にもったいないことした
板倉の場合は本当に凄いと思うわ 
実力があるからどこいっても性交する
0017名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:05:28.82ID:aNT/Kw9b0
Jリーガーが海外で活躍してるっても、野球でいえば3A、2Aクラスで活躍してるだけだからな
イチローや大谷のようにメジャー級で活躍できてるヤツなんていないだろw

セルジオ越後 本当の意味でビッグクラブに移籍した日本人っているの? w
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=63182
0018名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:05:34.33ID:G0uIPFOk0
板倉も失敗だろ
レンタルの立場だから
オランダでチーム年間MOMになっても
移籍先がドイツ2部しかなかった
0019名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:06:04.15ID:yKyrxLik0
Jリーグじゃ1000万円貰えるかどうかなんだから、50万ユーロの年俸提示されたら辺境だろうが、bだろうが、レンタルだろうが拒否できないっての
ゴミクズリーグから抜け出すチャンスをくれただけで感謝しかないだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:08:20.63ID:jtRRzc8J0
ニワカ海外厨にファンだけでなく若手選手もなってしまってるからな
まあJリーグの給料安いから若手に逃げれてるだけだと思うが
0022名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:08:38.59ID:fDiZ/4IQ0
>>10
監督に認知されてるならいいけどシティグループが獲得して監督は選手をよく知らないみたいな移籍は止めた方がいい
0024名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:09:55.64ID:OGLbGQOc0
松井はただの嫉妬にしか聴こえないよな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:09:57.64ID:cMDXOAT/0
所詮レンタル選手だからレンタル先で大事にしてもらえないしな
0026名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:10:02.90ID:MReMJczB0
>>21
移籍金安すぎるからな
本来は20前後の有望株なら億単位の移籍金は欲しい
そうすれば選手年俸も上がる

今の流れだとサッカーは終わる
0027名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:10:56.27ID:iUhiTqYv0
ビッククラブはレンタルで儲け
弱小クラブは移籍金で儲け
選手は日本より稼げて外国語が身に付く
winwinじゃないか
0028名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:11:32.01ID:cMDXOAT/0
レンタルってシステムで新たな金儲けを編み出す奴隷貿易してきた西洋人えげつねえ
0032名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:12:16.15ID:G0uIPFOk0
J1は2010年代前半くらいまではまじで悲惨だったが
今は年俸5000万円以上は百数十人くらいいるし
欧州中堅リーグでも上の方の財力
2010年代前半は年俸5000万人以上の選手は30〜40人だった
0033名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:12:39.91ID:5TPYI6Z30
セルジオと同じこと言ってるなw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:12:55.24ID:lrsXf2Zw0
本田って別にサッカーが本業って感じじゃないからなw
海外移籍も箔をつける感じみたいだし
0035名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:13:01.90ID:8a8P6I7o0
>>26
ニワカ代表厨や海外厨だけでなく選手までJリーグ軽視してるのは相当やばいと思うわ
松井が行ってるように海外行った選手の9割は伸び悩んでフル代表にかすりもしなくなってるひ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:13:30.09ID:UJO/yqEs0
>>25
0円移籍の選手は0円の価値しかない選手として扱われるからなぁ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:14:39.75ID:4pUdQEql0
Bチームじゃないけど久保もいきなりレアルじゃなくてラリーガの下位あたりに完全移籍すべきだったんじゃないの?
0038名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:15:12.21ID:G0uIPFOk0
>>24
板倉にしても
レンタルの選手じゃなきゃ
オランダ1部からブンデスやリーグアンの中下位には行けたからな
800万ユーロの移籍金だと高すぎてその辺は手が出ない
0039名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:15:29.88ID:JxZN2dZD0
>>27
Jリーグクラブだけがアホだからビジネスに徹する事が出来なくて損してる
金の為と言うが若手はプロ意識高くなってきてるんだよ
海外組ばっかになったのに何故かA代表は弱体化してるけども
0040名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:15:57.81ID:Kn9cS9IF0
そんなことよりフットサルまったく通用しなくて辞めたいだろ本音
0041名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:16:06.99ID:MIdRA/KE0
>>7
レアルはモンスター級のプレイヤーが集まってくる世界一のクラブだろ
仮に世代交代の谷間に恵まれてスタメンになれたとしても
すぐによそから引っ張ってこられてベンチ行き
贔屓目に見ても久保がレアルのサイドアタッカーで活躍出来るとは思えん
0042名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:16:11.60ID:tCKbfQuz0
>>1
チェルシー断ってブンデス移籍した武藤がブンデスで結果出してプレミア移籍出来たし始めからビッグクラブに行くのは本当に実力がないと無理
バルサのトップチームのサブならまだ紅白戦で得るモノもあるけどバルサBにわざわざ行く奴はアホ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:16:23.29ID:aOdI9kCc0
やっぱりレンタル選手は大事にされないよね
そのポジションに自チームの保有選手を使えば価値を上げられるし
冨安はシントトロイデンもボローニャも儲ける気満々だったもんな
0044名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:16:54.97ID:LGpd9Yh30
メリットもあるんだよ
辺境クラブに行って活躍してもなかなかオファーが来なくてそのまま年を取るパターンもある

ビッグクラブって伝手を持ってるから毎年色々なところにレンタルで出してくれる
活躍して価値が上がれば売ってくれる
悪いことばかりでもない
0045名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:17:05.75ID:G0uIPFOk0
あ、500万ポンドね
板倉の移籍金(600万ユーロくらいか)
0046名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:17:11.02ID:fZsWHxMw0
>>18
板倉は成功だろ
泥船のシャルケを立て直した功労者の1人だぞ
スタメンで活躍してるし
この夏にはフリーになれるし大成功だわ
0047名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:17:29.16ID:LdsFv8DF0
欧州二流リーグのしかも上位チームじゃないところに移籍するのも意味がないと思う
0048名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:17:36.90ID:pM1bSX0I0
海外行かなかった遠藤や海外行ってもすぐに諦めて戻ってきた柳沢や小笠原、名波の方が日本のサッカー界に名前を残したもんな
0049名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:17:48.75ID:uJ/5N48l0
あらら…ローサの旦那ホントの事暴露しちゃった
マンCなんて誰かいたっけ?
0051名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:18:36.73ID:G0uIPFOk0
>>46
失敗だな
1年キャリアを無駄にした
冬にシャルケに完全移籍になったら人生終わり
このまま2部生活
0052名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:19:02.62ID:yrQyLH0/0
1日当たりの陽性率は43・8%

大阪陽性率高すぎ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:19:06.87ID:iWhudNC10
昔稲本がアーセナル行った時もJリーグに居るよりアーセナルの紅白戦に参加する方が成長出来ると言ってる芸スポ民ばっかだったよな
現実はずっとJリーグに居た遠藤にあっさり超されちゃってたが
0054名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:19:58.37ID:G0uIPFOk0
安部裕葵はまじでもうキャリア終わりだろ
2年半くらいまともにプレーしていない状況だし
J2で声がかかればマシな部類
0055名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:19:59.76ID:QyjKu7rr0
>>51
買い取り行使は昇格した場合しか無理ってシャルケが言ってる
0057名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:20:07.36ID:tCKbfQuz0
>>15
板倉ってオランダにドイツ2部だぞww
ベルギーの方がマシレベルのところ
0058名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:20:16.39ID:egIK9W5t0
俊輔もレアルBかレッジーナか迷って、結局セリエ行ったから良かったが、レアルからレンタルでたらい回しにされてたらどうなってたか分からんしな
松井はフランス二部から叩き上げで一部で成功したけど、今や当たり前に欧州二部行ってそこで燻ってるの見てると何だかなって感じになる
0059名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:20:22.83ID:khqTRqgN0
実力ないから関係ないよ そんなこと言っても
0061名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:20:37.32ID:X7rsRFR30
>>19
二部リーグと四大以外のリーグは基本Jより年俸下がるとみていい
浅野なんてセルビアのビッグクラブにいたのに年俸踏み倒されたからな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:21:03.59ID:qi8ryq8a0
>>37
レアル移籍が決まった時も芸スポでは反対意見が結構あったよ
レンタルたらい回しになるだけだってね
オランダの上位チームあたりで修行すべきだと思ってたわ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:21:23.42ID:Yz1fcrZZ0
>>37
正直久保はどこにも居場所ないでしょ
フィジカルは残酷よ
Jにいた方が良かった
0065名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:21:50.47ID:VgDExsaQ0
これは言うのは自由だと思うけど行くのも自由。本人しかわからないこと、経験できないことはあるよ。何をもって成長とするかじゃないかな。
0066名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:21:52.48ID:BUrArf120
そうJリーグから直でビッククラブに行って成功したためしがない。
バイエルンの宇佐美
レアルの安部
アーセナルの宮市 浅野拓磨伊藤翔
みんな失敗してるやん。
0067名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:21:59.98ID:fZsWHxMw0
>>53
稲本はフラムでスタメンとれそうな時に代表戦で選手生命危うしの大怪我をしたからだよ
アーセナルで成長したから日韓Wカップでの活躍があったのに
なにもわかってないな
0068名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:22:00.48ID:4t2gV19k0
内田自身が言うなら分かるけど松井がシャルケの何を知ってるの?
0069名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:22:14.02ID:1cZ44dsN0
>18
オランダとかに完全移籍すると移籍金を欲張って
適正クラブじゃなく買いかぶりクラブに移籍させられたりするからな

上位リーグで板倉がCBスタメンは厳しい
冨安でさえセリエ中位でサイドバック送り

シャルケは昇格候補で格もあるしCBで出られるし賢明だわ
0070名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:22:17.12ID:4pUdQEql0
>>7
マジでまだレアルに戻れると思ってるのかよ
久保ってアーセナルのサカと同い年だぞ?
もうバリバリ活躍してないといけないんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:22:23.92ID:8S7qTBUf0
試合に出られる可能性ゼロのビッグクラブと契約したら
レンタル先をたらい回しにされるだけ
そして、レンタル先では、どうせ移籍金も残さずすぐに出て行く選手ということであまり使われない
0073名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:23:32.70ID:toEe0rQs0
シティとかビッグクラブは世界中から若手を買い漁ってその若手をレンタルに出して通用しそうな選手が出てきたら戻す
ただそれ以外は売って金にするっていうビジネスだからな
で、板倉や食野がシティで戦力になるわけねえから最初から売られる要員
0075名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:23:36.85ID:G0uIPFOk0
Jは2000年代から2010年代前半にかけては
マジでプロと思えない待遇だったが
今は世界的に見てもBランクくらいの待遇になっている
S:プレミア
A:それ以外の4大
B:欧州中堅

Jの問題は謎のブラジル人ばかりのせいで
財力の割にリーグの格が低すぎること
日本人選手の質を踏まえても
プレミアの格付けでバンド3にはないとおかしい
欧州にあったらバンド2くらいの財力と選手の質のリーグ
0076名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:23:44.70ID:cDRVLUIE0
バルサBは本当に無駄
久保は賢いと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:23:53.11ID:lrsXf2Zw0
>>66
ビッグクラブがちゃんと使う気でとってないからな
板倉なんかただの転売ヤーにされてる
0078名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:24:02.02ID:BUrArf120
>>67
稲本のアーセナルはレンタルだから
0079名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:24:11.36ID:WJB5SmR+0
>>67
ヨーロッパ行く前の稲本は将来中田以上に代表の中核になるんじゃないかと期待されてた
現実はずっと日本でプレーしてた遠藤の方が凄い選手になってしまった
海外厨は稲本のヨーロッパ移籍は成功というが当初の期待値からしたら外れも良いところだ
0080名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:24:14.66ID:8S7qTBUf0
久保選手はね、将来レアルでプレーしたいなら
弱小クラブと契約して、そこで結果を残して、移籍金を払ってもらってレアルに行けばいいんですよ

とにかくね、レンタル選手っていうのは圧倒的に扱い悪いですからね
0081名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:24:34.40ID:G0uIPFOk0
>>69
板倉はボローニャ2年目はCBだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:24:49.25ID:fZsWHxMw0
松井はただの嫉妬だろ
オランダで活躍した板倉の同僚が喜んでバルサBに移籍するんだぞ
オランダで活躍しても2部ぐらいのオファーが多いけどバルサBで目立てばいいオファーがもらえるとその選手はいってたな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:03.69ID:lrsXf2Zw0
>>74
宮迫「ホンマや」
へずま「それな」
シバター「勝ちゃいいんだよ、勝ちゃ」
0084名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:05.43ID:G0uIPFOk0
>>81訂正
富安はボローニャ2年目はCBだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:10.71ID:teg/RCEk0
マンCはビジネスだから無問題
バルサのあれはレアルへの当てつけだろ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:24.74ID:bZ/To9NA0
>>74
中島は人生としては成功者だろう
サッカー選手としては終わったけど
0087名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:44.90ID:NfUN9ILP0
野球選手は全く活躍しなくても海外行くだけでメジャーリーガー扱いだけどサッカーは海外挑戦するだけじゃ駄目だもんな
0088名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:25:56.87ID:NgXoSMGB0
何処でもいいからとにかく海外でのプレーをゴールにするなら
ビッグクラブ移籍経由の放浪レンタルでもいいけどな
その後のことはシランケド
0089名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:26:08.99ID:lrsXf2Zw0
>>79
遠藤って黄金世代の年代だけど、あの中に入ってないもんな
ドイツ大会後まで全然知らんかった
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:26:18.65ID:fZsWHxMw0
>>78
だから何?
ケガするまで活躍したフラムだってガンバからのレンタルだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:26:53.52ID:QyjKu7rr0
>>82
ライス?いまハンブルガーか
オランダからブンデス2部で板倉と同じか
0092名無しさん@恐縮です
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2022/01/18(火) 20:27:17.38ID:aEYKWm2R0
そりゃJリーグのクラブが移籍金ちゃんと設定してないから安く買い叩かれて転売屋の餌食になってるだけ
元手安いから損もしないしな
Jリーグと若手日本人は食い物にされてるだけなのに国民総海外厨だからホルホルしてるという滑稽な図
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:27:35.74ID:LGpd9Yh30
浅野なんてアーセナルの肩書があるおかげでブンデス行けてたんじゃないの
普通に行けたとは思えない
足元下手だし

宮市稲本だってなんだかんだプレミアでチャンスはもらえてたし
本人次第だろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:28:11.01ID:kpKpW2OL0
中村俊輔はスペインの経験が一番濃くて
行くなら2部リーグでも全然良いって言ってたけど
バルサBは普通にないわな
Jでやれてたのに
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:28:13.86ID:1cZ44dsN0
板倉は分かっててレンタル上等で行ったケースだろな
エールレベルならシティの威光で逆に有難がられる
直で変なとこに行っても中山雄太みたいになる

食野もそうだったけどハーツで失敗したのは誤算だな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:28:34.90ID:lrsXf2Zw0
結論
いきなりビッグクラブは辞めた方がいい
まず中堅クラブなりリーグ行って活躍して足場を作れたら移籍するべき
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:28:42.11ID:Yz1fcrZZ0
>>53
全然あっさりじゃねえw
フラムでもそこそこ出れてたしなぜか点も取ってる
あの頃のプレー見るとやっぱJの選手とは動き違うわ
日本の戦術的に使いにくいタイプだったが
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/18(火) 20:28:54.36ID:BGO7QWmg0
>>89
シドニー五輪の予選の頃はロングシュートの上手い地味なボランチって印象だった
中田小野中村稲本なんかが居たから完全に埋もれてたのに凄い選手になったもんだよ
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