【漫画】“少女マンガ革命”とは何だったのか？ 萩尾望都と竹宮惠子…打ち破られた「花の24年組」の幻想 [muffin★]
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2021年4月に発売された『一度きりの大泉の話』は、多くの少女マンガファンを震撼させた。『ポーの一族』などの作品で知られる漫画家・萩尾望都が、同じく「花の24年組」として語られてきた竹宮惠子（代表作『風と木の詩』『地球へ…』など）との関係について、心情を暴露したのだ。その後、インターネットの掲示板では、それぞれのファン同士が論争。竹宮の妹であり、マネージャーの大内田英子がブログでショックを受けた心情を吐露する（現在は削除）など、マンガ界を揺るがす事態となったのである。
少女マンガの世界には「花の24年組」と呼ばれた作家群が存在する。昭和24年前後に生まれた作家たちは、萩尾望都と竹宮惠子が同居生活する東京都練馬区南大泉の「大泉サロン」に集結し、さながら「少女マンガ版トキワ荘」のように切磋琢磨し、その作風はのちに「新感覚派」とも呼ばれ、次々と新機軸の作品を世に送り出し「少女マンガ革命」を成し遂げた。
……というのが、これまで語られてきたマンガ史の定説である。きらびやかな少女マンガを武器に新世代が革命の闘士となり、旧態依然とした業界の慣習を打ち破り、少女マンガの可能性を広げていったとする成功譚は、マンガファンのあいだで共有された美しい物語であった。
ところが、である。2021年4月22日に刊行された1冊の本によって、この幻想が突き崩されてしまった。本のタイトルは『一度きりの大泉の話』（河出書房新社、以下『一度きり』）で、著者は萩尾望都。これまで大泉時代については沈黙を貫いてきた萩尾が、ようやく重い口を開いたのである。そこには「『大泉サロン』という名前も、『24年組』という名前も、私の知らないうちに流布していました」（『一度きり』）という衝撃の事実が語られていた。いったいどういうことなのか。萩尾、竹宮のそれぞれの著書や周辺関係者の傍証から、「少女マンガ革命」の真相に迫る。
■「花の24年組」とはなんだったのか
「私たちは24年組と呼ばれます。昭和24年（1949年）前後に生まれた女性漫画家のことで、『ポーの一族』の萩尾望都さん、『綿の国星』の大島弓子さん、青池保子さん、木原敏江さん、山岸凉子さん、ささやななえこさんなどがいます」
竹宮惠子は2021年3月に刊行された自著『扉はひらく いくたびも―時代の証言者』（聞き手：知野恵子／中央公論新社）のなかで、このように「24年組」を明確に定義づけている。
しかし「24年組」という呼称は、だれが言い始めたのか正確にはわかっていない。竹宮は、命名者は増山法恵（一時期の竹宮作品の原作・プロデューサー）と推定し、萩尾は山田ミネコらしいと推測している。あくまで憶測の域を出ない。
この点が、トキワ荘とは大きく異なる。いわゆる「トキワ荘組」は、東京での下宿先を下見するため単身上京した安孫子素雄（藤子不二雄Ⓐ）が寺田ヒロオと意気投合し、彼らと志を同じくする漫画家予備軍に声をかけてトキワ荘への入居を促し、「新漫画党」というグループを結成したことに端を発する。彼らには明確な当事者意識があった。
対して「24年組」は、どこからそう呼ばれ始めたか不明な語句であり、当事者全員に周知されたり共有されたりしていたわけではない。24年組のひとりとされる木原敏江は、「私も、どうやらそのしっぽに入ってるらしいんですが、でも私は『24年組』じゃないもんね。断固。たしかに生まれは同じ頃ですが、めざしてる方向も舞台も資質も違うもの」（木原敏江全集6『花草紙』角川書店）ときっぱり否定している。
ここで木原が作品の傾向について言及している点が興味深い。つまり「24年組」は、「団塊の世代」とか「松坂世代」のように世代全体をあらわす語句ではなく、特定の作品傾向を志す集団、いわば「大泉グループ」と同義として用いられてきながら、当の本人たちに当事者意識がなかったことになる。萩尾が「私の知らないうちに流布していました」と述べたのも合点がいく。
全文はソースをご覧ください
https://bunshun.jp/mwimgs/a/b/-/img_ae10bb956f958af65186c8e458a41722421902.jpg 増山はちょっと過大評価なんじゃないかな
親が桐朋学園大学の音楽教室に通わせるくらいだから
家庭環境がよくそれで早熟でいろいろとよく知っていたんだろう
ただ一人で原作者や小説家として成功したわけでもないし
アイデアノートみたいなものしかなかったらしいから
原案者やアドバイザー止まりだろう >>789
あのメルヘンヤクザの漫画の作者男だったのかよ！
>>832
増山さんについての話、まるきり嘘ではないんだろうが額面通りに受け取るのも違うと思う
事実なら流石に死んでも誰にも知られないのはおかしいし
推察するに、本人は沢山の知識と教養を持っていたが、やはり自分自身で創作出来ないのが負い目とになっていた
そのためあまり出しゃばってしまうと竹宮さんに疎ましがられ決別した場合、創作手段を失ってしまうのを恐れ、控えめかつそういう美学があるように振舞っていたんではないか？
後で実はあの人がというのがカッコいい！という話、そろそろ私の名前を少しでいいから出して？という竹宮さんに対するアピールじゃないのかな？ >>371
リボンの騎士はなかよしと少女クラブだよ >>904
城さん（竹宮さんのアシもの証言とも合わせると、増山さんちょっと我儘なところもあるみたいで 山岸先生はいま何か書いてるのかな？
テレプシコーラ以来読んでないけど。 >>904
城さん（竹宮さんのアシもしてた）の証言とも合わせると、増山さんちょっと我儘なところもあるみたいで
締め切り前になって竹宮さんが忙しくなって自分が構ってもらえなくなるとあれが食べたいとか言い出して困らせる
その我儘を竹宮さんがきいてあげる、みたいな
自分が読んだ竹宮さんの漫画エッセイでは増山さんがウィーンに行くから５０万出してって竹宮さんに言ってて
竹宮さんが「それ私が一か月せっせと漫画描いてやっと稼ぐ金額だよ」って言ったら
増山さんが「だから私がウィーンに言ってウィーン少年合唱団を取材してくるからそれを漫画に描けばいいんじゃない？」って話になって
それでウィーン少年合唱団を舞台にした漫画ができ上がった、みたいな ここでも萩尾が菩薩みたいだとか臭いコメントする信者が気持ち悪いｗ
漫画夜話で挙動不審に変な声早口で石川純に何度も食い下がって反論してたわ 当時 2人の絵柄が似ていてどちらもBLだと思ってた
が 萩尾望都の作品は一向にBLにならず私はやめてしまったけど 両方ともの出した本を読んで納得した
当時は圧倒的に竹宮惠子派だった私 ＞竹宮さんの自伝だと大泉サロンだけがものすごいみたいな書き方でそうだっけ？となる
せやなーーー
水野英子他 あれも少女マンガが起源、これも最初に評価したのは腐女子って
女のオタクって韓国人みたい きめつきっずとねとうよのたかすぎるしんわせいについて >>58
萩尾さんは天才で、竹宮さんは秀才ってイメージ
萩尾さんの代わりは絶対いないし、これからも出てこない
山岸さんもそう >>911
生年でいえば池田理代子や里中満智子、大和和紀も24年組の範囲だし
売れ行きや人気は、むしろ竹宮恵子より上なんじゃないかな Amazonでもレビューで２次創作とか酷評されてて笑えるよ
馬鹿な信者のみ買ってる、宗教みたい >>805
だったら、48年組がいてもいいのでは？と検索したら、
荒川弘、高屋奈月、新條まゆが48年生まれだった。 >>904
増山ってそんな殊勝な人のイメージないなぁ。
2007年に変奏曲の愛蔵版が出てて、後書きで竹宮が「変奏曲キャラって考えたら風と木の詩やポーの一族よりか前から増山の中にいたんだ…ませてるよね増山…」と書いていて、増山にとっては自分の影響下で風と木の詩だけでなくポーの一族(と言うか当時の萩尾作品)も描かれたと思ってたんじゃないかな。
紹介文にも「大泉サロンの主宰」と書かれていたり、人気作家が自分の影響下にあることを喜んでいた印象。
増山の書いた物を読んだのは愛蔵版に収録されてた変奏曲と、20年？くらい前の風と木の詩の続編をJU-NEに載せてたのしかないけど、正直竹宮が諸手を挙げて喜ぶほどの才能は感じなかったので、自分で書くよりも原作・原案で昇華して貰う方が合ってたのかも。 増山さんの訃報のときに少女漫画板の大泉スレちらっと見たけど
濃い人ばっかりで怖くてからめなかったわ
芸スポ＋にスレたつとはな >>867
山岸さんは美内すずえとすっごく仲良くなかったっけ？ 少女漫画は恋愛事が大事
少年漫画では恋愛事は小事になる(友情や勝負事がメイン) 今大泉スレに残ってるのはアレな連中だよ見る価値ないよ読んでないし 個人的には
少女漫画界の神 萩尾
少女漫画界の教祖 大島
少女漫画界の女帝 池田
少女漫画界の女王 一条 ってイメージ >>924
早く少女漫画卒業してテレビドラマの題材に使わせろよ、って言いたいのかな
喧嘩して仲良くする話で朝ドラ向きなら別に大島渚と野坂昭如でいいじゃん
戦前も描ける、アニメも絡められる、映画の撮影も描ける、女優の介護も描ける
結局コロナで撮影もこじんまりしか出来ないから漫画家に目をつけただけじゃないのか？ >>925
竹宮信者のペド婆さんパトリシア参上w
今日も自作の工作note宣伝するのかな >>847
それ系が好みなら、重めの大恋愛ものだけど
「砂時計」とか >>926
一条ゆかりは凄いよね
今の時代でも違和感ないというか >>920
増山さんを殊勝とか控えめとかいうつもりはない
自分自身で漫画を一から作れないのを自覚して原作協力してるが、疎ましがられ切られるのを恐れてそうならないように振舞ってたんでないかということ
ただ自分のアイデアを友人が作品にするだけで幸せ！って人ではないんでは？
スペシャルサンクスとかの形で名前を載せてくれないかなとずっと思ってたんじゃないかということ
>>908
その構ってもらえないかのアピールも切られるのが怖かったんじゃないかなと
ちょっとオラオラに振る舞うみたいなw
あとは誰にも持ってこれないアイデアを得るのに本人なりに必死だったとか
だって本当に我儘な人なら梶原一騎みたいに原作者先生として振る舞うでしょ >>930
地味にクリエーターに支持されてるのでドラマ化、映画化されてるイメージ 大島さんは唯一無二だなぁ
20年ほど前に癌を患われたが今もお元気だろうか
ここ10年は作品も発表されてらっしゃらないが、お元気でいらっしゃるのならもうそれだけでファンは幸せです >>930
実写映画化された
四月怪談「」
毎日が夏休み「」 >>938
キャットニップで猫エッセイ漫画の人になってる >>938
去年、萩尾さんに次いで女性漫画家二人目の文化功労者に選ばれた
ユーモラスな挨拶が紹介されてて、身体的にはともかく、お気持ちは健康だと思う
写真はなく、いつもの困った眉毛の似顔絵マンガが新聞に載っていた >>913
私は妖怪（吸血鬼）ものとしては
今の方がいいと思っています
個人の意見です >>941
絵柄とか全体的には超古臭いけど
萩尾望都や竹宮惠子世代より下じゃなかったっけ 大泉スレ無職のあたおかが一日中張り付いてる珍スレだよいい年のｗ病気だよ
画像上げるスキルがないってｗ >>915
天才秀才は当てはまらないよ。敢えて言うなら竹宮は大メジャー。萩尾はビッグマイナー。
因みに鳥山は大メジャー、大友はビッグマイナーと言う意味。 >>949
鳥山の嫁は結婚しなければポスト24年組としてそこそこいってたと思う
関係ないけど >>949
竹宮はリトルメジャーじゃないかな。大メジャーはベルばらの池田理代子とか
ガラカメの美内すずえじゃないと。電車で読めないもの大メジャーではないw リトルメジャーとビッグマイナーって
高信太郎がいしかわじゅん と吾妻ひでおを形容した言葉だな 風木のアニメ、セルジュがのび太の声優、ジルベールがちびまる子の姉なんだよね
見たとき笑ったわ >>950
どうなんだろ
似たような立ち位置の水星茗さんよりは若干売れてたイメージだけど 萩尾もリトルメジャーだよ 一部のキチ用の 萩尾が神と崇めるようになるアタオカたちの >>951
仮にBLの始祖が「萩尾氏の言うように」竹宮だとしたら大メジャーと言ってもいいと思うよ。
実際すごい売れてたよ。BLと関係ないけど「地球へ」とかかなり少女誌の男の客を増やした。 >>360
これのおかげでニジンスキーと聞くと
くくく…しか思い浮かばん >>902
ジャンプの少年漫画自体がかなり前から女性読者も獲得しようと女性が好む綺麗な顔の男を出すようになってるしなぁ
車田正美も女性人気も獲得しようと綺麗目な画風目指したと発言してるしるろ剣も担当から女性読者を意識しろと言われてたらしい >>956
「地球へ・・・」掲載は「マンガ少年」だが 今ではマイナーだが、のがみけいも骨太なのを描いていたな >>891
確か花郁 悠紀子とかと行ってたとは思う
城さんもいたはず >>956
そこは分からない。山岸凉子や岸裕子、木原敏江らも同時進行で始めてたし
早いという点なら岡田史子や水野英子の「ファイヤー！」のが先
ひとつの中心ではなくて同時多発的にいくつもの系統から70年代前半に始まった
…てなことを米沢嘉博さんが『戦後少女マンガ史』に書いてる >>956
正確には商業誌で堂々と少年同士の性愛を描いたはしり…と言いたいところだけどもっと早くに山岸さん達が発表してるらしいんだよなぁ
風木自体は当時編集部から同人誌でやれと言われてたそうで当時すでに同人界隈ではありふれた描写だったみたいだ
あとこの記事のコメント欄見てると「当時をリアルに知ってるけど竹宮さんも萩尾さんも一位を取るタイプじゃなかった！メジャーではなくコアなファンがつくタイプだった！」と発言している人がいたわ >>956
それは悪影響って言うんだ
メジャーどころかがっつりアングラ >>925
今、風木のクロッキーについて、都合悪い真実が暴かれたので
大泉スレをSSで荒らしてる人のお友達か本人ですか？ >>962
大島弓子の70年頃超初期作品に「男性失格」とか
タイトルあいまいだがその他にもBL的作品があって
短編だが心理描写にリアリティを感じて印象深かった >>876
最終回で16年に及ぶ連載とか言ってたけどそのうちどれくらい描いてたんだって突っ込みたくなったな
まあ時代考証苦労しまくってたみたいでサボってたわけではないんだろうけど >>133
山岸凉子で聖徳太子に興味もって奈良国立博物館の正倉院展いったり明日香いったりしたわ >>966
なんで同性愛者の気持ちが分かるんだよ
それはリアルなんじゃなくて読み手と書き手の下衆な欲望が合致してるだけだ 橋本治がやたら大島弓子に入れ込んだのは
つるばらつるばらのたよ子さんみたいなキャラに自己投影したんじゃないかと思っている >>25
「さよならなんて言えない」と「リップスティック・グラフィティ」は
少女マンガとして傑作かつ画質もあの時代の良さが表れている作品だね
「ミッキー」もいいがちょっとまだ粗削りな感じ
高橋由佳利の「プラスティック・ドール」や「勝手にセレモニー」もやや雑だがとても良質な少女マンガ >>480
田宮良子の子供が成長したらという話なのに脈絡ないという感想は理解出来ない >>674
今市子はBLじゃないけど世にも奇妙な物語で「僕は旅をする」がドラマ化されてたね
百鬼もテレ朝でドラマ化された
アジア風味の岸辺の唄シリーズも良いし、複雑なストーリー作り上手い人だと思う 少女マンガ革命って言うけど全然成功してないよね
この人達少女漫画界の主流になってない
結局少女漫画はずっと恋愛マンガが大半のままじゃん >>199
｢書かないでください｣と頼まれたのに本にまでしちゃったあたりは
企業なら大問題なので普通は調査して報告するところなんだけどね
やっぱりそういう所がだらしない職業なんだなと言われてもおかしくない感じ >>974
有閑倶楽部といい、そのころのりぼんは小中学生に「高校生」になることを憧れさせてくれた このスレに来る人はみんな最近明らかになった萩尾竹宮の長年の確執について
ちゃんと知っているのだろうか？
知ってるのに知らないフリしてる人やまったく知ってる気配もない人いろいろいるように見える 和田慎二が
「70年代以前の女性漫画家はいきなり結婚退職してしまうことが多く
編集は困っていた」（だから男の自分がデビューできた
と書いてた
結婚しても描き続けた
わたなべまさこ始め
牧美也子もりたじゅん佐伯かよの山田ミネコ市川ジュン岡野玲子らは
女性漫画家の生き方には革命を起こした >>984
和田さんは男性作家には珍しく生涯少女漫画家だったね >>983
自分が子供のころすでに竹宮さんは半引退状態の大学の先生だったので
あんまり興味がない 昔は結婚はともかく出産で連載休むとか許されない感じだったもんね… >>984
それほとんどが夫も漫画家じゃねぇか
夫が同業者だから結婚しても共働きしてただけで
女性漫画家の生き方に革命を起こしたとか大げさだろ 長山洋子が突如24年組をテーマにした演歌を発売したのは
本当にどらまの主題歌用だったの？
舞台とかミュージカルかもよ >>831
「男が少女マンガ読むのは肩身狭い」って風潮は確かにあったぞ。今は珍しくも無いけど。そんな当たり前のことで何でそんなに攻撃的なんだ？
あとどこが「毎度の嘘松」なんだよ。
まさか>>84か>>525書いた人？
>>831はID変えながらスレ荒らしてる人？
マンガ評論系のスレにはよく出没するよな。 >>991
うん1990年代前半頃
ヲタくさい少女漫画はもちろんのこと
ベルサイユのばらの再放送やガラスの仮面について語るだけでも女に無理扱いされた恨みは忘れない ぜんっぜんわからんけど、お前らのおかげでとりあえず竹宮ってのがクソっぽいやつなのとホモ好き馬鹿ってのはわかった 水野英子というやつも24年組の先輩格の癖して
やりたい放題やってたよな >>992
小学生の頃ならな
女友達にりぼんや別マ見せてもらってこれ面白いわー言ったらあれも貸すこれも貸すって女が沢山現れた
んで、いくえみ綾が一番面白かったわー言ったら一気にそういうのがなくなった。今でも意味わからんw このスレッドは１０００を超えました。
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