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【漫画】“少女マンガ革命”とは何だったのか? 萩尾望都と竹宮惠子…打ち破られた「花の24年組」の幻想 [muffin★]
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2022/01/14(金) 13:17:51.66ID:CAP_USER9
https://bunshun.jp/articles/-/51342

2021年4月に発売された『一度きりの大泉の話』は、多くの少女マンガファンを震撼させた。『ポーの一族』などの作品で知られる漫画家・萩尾望都が、同じく「花の24年組」として語られてきた竹宮惠子(代表作『風と木の詩』『地球へ…』など)との関係について、心情を暴露したのだ。その後、インターネットの掲示板では、それぞれのファン同士が論争。竹宮の妹であり、マネージャーの大内田英子がブログでショックを受けた心情を吐露する(現在は削除)など、マンガ界を揺るがす事態となったのである。

少女マンガの世界には「花の24年組」と呼ばれた作家群が存在する。昭和24年前後に生まれた作家たちは、萩尾望都と竹宮惠子が同居生活する東京都練馬区南大泉の「大泉サロン」に集結し、さながら「少女マンガ版トキワ荘」のように切磋琢磨し、その作風はのちに「新感覚派」とも呼ばれ、次々と新機軸の作品を世に送り出し「少女マンガ革命」を成し遂げた。

……というのが、これまで語られてきたマンガ史の定説である。きらびやかな少女マンガを武器に新世代が革命の闘士となり、旧態依然とした業界の慣習を打ち破り、少女マンガの可能性を広げていったとする成功譚は、マンガファンのあいだで共有された美しい物語であった。

ところが、である。2021年4月22日に刊行された1冊の本によって、この幻想が突き崩されてしまった。本のタイトルは『一度きりの大泉の話』(河出書房新社、以下『一度きり』)で、著者は萩尾望都。これまで大泉時代については沈黙を貫いてきた萩尾が、ようやく重い口を開いたのである。そこには「『大泉サロン』という名前も、『24年組』という名前も、私の知らないうちに流布していました」(『一度きり』)という衝撃の事実が語られていた。いったいどういうことなのか。萩尾、竹宮のそれぞれの著書や周辺関係者の傍証から、「少女マンガ革命」の真相に迫る。

■「花の24年組」とはなんだったのか
「私たちは24年組と呼ばれます。昭和24年(1949年)前後に生まれた女性漫画家のことで、『ポーの一族』の萩尾望都さん、『綿の国星』の大島弓子さん、青池保子さん、木原敏江さん、山岸凉子さん、ささやななえこさんなどがいます」
竹宮惠子は2021年3月に刊行された自著『扉はひらく いくたびも―時代の証言者』(聞き手:知野恵子/中央公論新社)のなかで、このように「24年組」を明確に定義づけている。
しかし「24年組」という呼称は、だれが言い始めたのか正確にはわかっていない。竹宮は、命名者は増山法恵(一時期の竹宮作品の原作・プロデューサー)と推定し、萩尾は山田ミネコらしいと推測している。あくまで憶測の域を出ない。

この点が、トキワ荘とは大きく異なる。いわゆる「トキワ荘組」は、東京での下宿先を下見するため単身上京した安孫子素雄(藤子不二雄Ⓐ)が寺田ヒロオと意気投合し、彼らと志を同じくする漫画家予備軍に声をかけてトキワ荘への入居を促し、「新漫画党」というグループを結成したことに端を発する。彼らには明確な当事者意識があった。

対して「24年組」は、どこからそう呼ばれ始めたか不明な語句であり、当事者全員に周知されたり共有されたりしていたわけではない。24年組のひとりとされる木原敏江は、「私も、どうやらそのしっぽに入ってるらしいんですが、でも私は『24年組』じゃないもんね。断固。たしかに生まれは同じ頃ですが、めざしてる方向も舞台も資質も違うもの」(木原敏江全集6『花草紙』角川書店)ときっぱり否定している。

ここで木原が作品の傾向について言及している点が興味深い。つまり「24年組」は、「団塊の世代」とか「松坂世代」のように世代全体をあらわす語句ではなく、特定の作品傾向を志す集団、いわば「大泉グループ」と同義として用いられてきながら、当の本人たちに当事者意識がなかったことになる。萩尾が「私の知らないうちに流布していました」と述べたのも合点がいく。

全文はソースをご覧ください

https://bunshun.jp/mwimgs/a/b/-/img_ae10bb956f958af65186c8e458a41722421902.jpg
0646名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:40:17.57ID:1sueQOXm0
結局学生の時によくある3人寄れば一人が仲間外れになるみたいな三角関係の破綻
ライフワークが絡んでたからその後もずっと同じ業界でお互いの活躍も見えるし、その他の人間関係も引きずるからトラウマは消えなかった
学生から就職して社会人みたいにお互いの世界が変われば薄まったのかも

萩尾先生は盗作疑惑をかけられた上に元々自分の友人だった増山先生も失った
それを排除した側の竹宮先生が掘り起こした
商売っ気だした第三者が和解してドラマ化しましょうと割り込んだ
竹宮先生が歩み寄ってるのに萩尾先生が拒絶してると、拒絶理由を憶測で語られるのは耐え難いから、竹宮先生が美化して伏せた部分も自ら説明した

竹宮先生は、自責の念や謝罪の気持ちがあったのかもだけど、それなら本出してお金儲けして懺悔ビジネスみたいされても誠意を感じないよ
それも一番醜い言動は隠して
本なんて書いてる間に会いに行けばよかった
それも50年も経ってからじゃ今更だけど
0647名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:41:31.21ID:Dx7bOdPw0
>>427
>当時は少年マンガには手塚治虫さんはじめ、大御所がたくさんいて、少女マンガだとデビューしやすかった。

アエラのインタビューでちばてつや先生がゆーでます
0648名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:44:55.32ID:7qh6SvrP0
女三人寄れば2対1wwww

トキワ荘と違って、みんな仲悪そうwwww
0649名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:47:21.49ID:Dx7bOdPw0
>>421
上田トシコですよ(1917年生まれ)
0650名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:50:39.43ID:Dx7bOdPw0
ついでに言えば
「少女漫画ちっくな絵」の元祖は
竹久夢二
0651名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:51:23.82ID:G0T9SOJE0
>>648
竹宮さんと増山さんがおこした反乱
それさえ無ければみんな仲良しだったと思う
0652名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:52:46.15ID:09E/qXxo0
女漫画家がペンネームで男性名に装うのきらい
0653名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 04:57:49.17ID:kSleNadf0
>>652
女であるだけで下に見たがるミソジニー漫画オタクいるししょうがないんじゃないの?
0654名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:00:49.48ID:09E/qXxo0
>>653
読者の目を欺いてるからきらい

尾玉なみえの堂々さを見習えと。
ジャンプ系作家で堂々と女名なのなみえくらいちゃうか?
0655名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:14:01.02ID:dFkPj6Yq0
>>648
すぐに仲違いして終わった劇画工房知らんのかよ
トキワ荘だって藤子石森赤塚以外の連中は仲良かったのかよ?
0656名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:16:41.56ID:Dx7bOdPw0
>>211
大泉実成の「消えた漫画家」で
内田の親戚?の方から連絡を貰った話の中で
その人は内田さんを「善美お姉ちゃん」と呼んでいた
そーだ
0657名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:19:36.31ID:tb8UdY5T0
俺は萩尾望都も竹宮恵子も好きだからどっちの方を持つ気もない
ただ、先輩の女作家からいじめられて未だにトラウマを抱えている
という話は現代でもよく聞くよ
0658名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:25:37.77ID:pqzsvVbf0
>>654
ワイルドハーフの浅美裕子もお忘れなく
0659名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:26:11.88ID:Dx7bOdPw0
>>467
あのときは編集部は(怖じ気づいて?)固まっちゃって
法隆寺の方が積極的に動いてくれたと山岸さんが言ってた 
そら法隆寺も漫画読者が敵に回ったら困るわ
0660名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:28:38.68ID:6nDXInwb0
あれやろインド人がオープンカーで爆走して世界を革命とかそんなん
0661名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:32:55.38ID:09E/qXxo0
なんというか
女性漫画家も、女性読者も
男の漫画に集中移行してへんか?

女向け漫画雑誌ももっとがんがれよ(´・ω・`)
さくらももこみたいなオモロいのがおらん気がする
0662名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:33:45.12ID:HWQrmwKs0
大島弓子は短編も面白かった
萩尾望都はポーの一族より11人いる!が好きだ
0663名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:33:54.07ID:oNZQav5i0
>>643
チェーザレは一旦ストップしてたの再開した?
途中でマリー・アントワネット描いたりしていつ完結するんだろうかとずーっと待ってるうちに忘れてた
0664名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:34:05.01ID:tKac6M7q0
>>653
女っぽい絵柄だなあと思いながら見てるから名前男でもなんも変わらない
0667名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:40:52.75ID:Dx7bOdPw0
>>652
立原あゆみはどーなる!
昭和50年代には日本ぢゅうの女子が女だと思ってたのよ
自画像も猫だし
インタビューも猫のぬいぐるみにインタビューすると言うシチュエーションだった
0668名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:42:17.52ID:lrPOiXSG0
萩尾によればポーの一族の「小鳥の巣」が竹宮の「風と木の詩」の設定を盗作したとして竹宮から絶縁状を渡されたので交流を絶った。
盗作なんかしていないのに作家に対しての最大の侮辱を受けてストレスで神経性の眼病になった。
竹宮の「少年の名はジルベール」では萩尾の才能に嫉妬したから距離を置いた、って事になっているが。

竹宮は萩尾が盗作したと思っているままで「少年〜」で萩尾さんの盗作の件は黙っててあげるから、大泉長屋の消滅は私があなたに嫉妬してたからって事にしておいたから、ドラマ化(NHKの朝ドラらしい)に協力してね、とアピールしたが、萩尾は「人を泥棒扱いした人とは一切関りません。ドラマ化はおろか対談なんかも絶対しません」て宣言が「一度きりの〜」って事。

実際、この2冊で綴られた大泉サロン周りの少女漫画家達の交流エピソード群は非常に面白いのでドラマ化したくなるのはわかる。
だが、竹宮が萩尾に「盗作だと思ったのは間違いだった」と訂正して謝罪しない限りは萩尾はドラマ化をよしとしないだろう。
「少年の〜」で盗作は勘違いだったと竹宮が言うのが最後のチャンスだったのだが、結局、萩尾にとっては盗作の誤解を解かずに更に恩を着せようとしている風にしか捉えられて無い。まぁ萩尾は「少年の〜」を読んで無いが朋友のマネージャーが読んで対応しているようだが。

コレは竹宮の誤解と思い込みが原因。増山女史が盗作を言い出したかもしれないけど、どちらが言い出したかはわからんけどね。
平行線なのは萩尾は盗作を全くしていないし、竹宮は未だに盗作したと思っているコトに有るのだよ。
0669名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:42:34.49ID:FIh7mJQF0
トーマの心臓と天人唐草とたそがれは逢魔の時間が印象に残ってる作品
0671名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:49:03.38ID:l9ltUJwL0
>>467
当時元記事だけ見て訂正記事は見なかったからネットで知るまでずっと信じてたわ
何を思ってそんな作り話を堂々と載せたのか理解に苦しむ
>>667
絵柄もタッチも繊細なのに妙にエロいなとは思ってた
0672名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 05:50:07.12ID:Dx7bOdPw0
朝ドラにしてほしいのは
わたなべまさこ先生の「マンガと生きて」
0674名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:04:48.74ID:lrPOiXSG0
>>194
あしながおじさん達の行方、がとても面白かった
ドラマ化の凄く向いているが、まぁ無理かな?
と出版当時は思っていたが昨今のドラマ事情なら「昨日なに食べた?」とかホモ話も許容されてるんで制作できるんでないかと期待している
0677名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:17:02.78ID:PuPu3sMZ0
11人いる!のガンガとスターレッドのサンシャインとマージナルのネズが好きだ
0678名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:28:35.51ID:ahV0jonA0
>>655
後に少なくないメンツが再集結してアニメ制作会社作るくらいには仲良かった
アニメーターとしては使い物にならなかったらしいけどQ太郎という遺産が残された
こっちも女の争いで長らく封印されてたけどw
0679名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:29:14.75ID:bh5ethAR0
>>86
昔バイトしていた店で
体育会系の丸刈り君が
「コレ面白いっス!」
と休憩室に置いてたから読んだな
面白かったけど、セットで必ず丸刈り君が頭をよぎる
0680名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:31:20.61ID:LMfXWoWj0
老婆臭すごいなココ
でもこの辺の世代が5ちゃん回してるんだろうね
0681名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:43:55.12ID:eWfNmXC70
おまえらハゲ散らかしたおっさんなのに、なんで少女漫画に詳しいの?(´・ω・`)
0682名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 06:57:24.81ID:OtEfGwed0
>>125
>娘や嫁にもあの手のものは見せちゃいけないよ
上から目線のモラハラ男キッショ
0685名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:15:25.36ID:bl+C3W6F0
>>665
>>670
竹宮「風と木の詩」は萩尾「小鳥の巣」「トーマの心臓」の数年後の作品。つまり萩尾作品の方が先
そもそも、二人で一緒に観た映画「悲しみの天使」(日本公開1970年)が元ネタで
竹宮が「盗られた!」とさわいだ男子校寄宿舎・温室・沼・少年愛は全部ここに出てくる
只作り方は違っていて、竹宮作品は映画のあらすじにエロシーンをたくさん足して男同士の性交を描いた
萩尾作品は自殺で終わるラストのその後を描いた。だからロビン・カーもトーマも初めから死んでいるし天使に拘る
0686名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:24:07.73ID:FIh7mJQF0
>>685
先に描いてたのは竹宮さんだけど編集の許可が降りなくて先に萩尾さんのが掲載されたと主張してるとか聞いたような
0687名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:33:37.47ID:UJj5KOGt0
>>384
スターレッドは僕が大好きな作品なので、
原案にあたるような小説他の創作物を教えて欲しいです
0688名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:33:40.21ID:bl+C3W6F0
>>686
違うよ。下書き描いてるのは萩尾さんも竹見さんも同時期。トーマの心臓は1971年に描かれてる
竹宮さんたちもその絵を見てるそれを見た後、竹宮さんも「自分も描いてた」と萩尾さんに見せた
萩尾望都「11月のギムナジウム」(1971)にはトーマもユーリもギムナジウムももう出てくる
竹宮さんは男子高寄宿舎・温室・沼(萩尾作品では川)は私が使いたのに!盗作!と騒いだ
でも、それはみんな大元の作品があるんだよね。映画もそうだし、ヘッセもあるし
少女マンガでも西谷祥子が「学生たちの道」でギムナジウム寄宿舎出してるし
0690名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:37:35.83ID:MIvOnws20
>>668
シチュエーションや小物的な部分が似てて盗作された!と思い込むとか
今の時代じゃありえないし、竹宮は、話の面白さで違いを出すという、至極まっとうな感覚が無かったというか
まあ話作るのが苦手だったんだなと。
0691名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:47:22.00ID:bl+C3W6F0
竹宮恵子は映画「悲しみの天使」の話をしたがらない(「IF…」とか別の映画のことは言う)が
「風と木の詩」の舞台ラコンブラード学院って、「悲しみの天使」の主役だった
俳優のフランシス・ラコンブラードの名前からきてるんだと思う。めちゃめちゃ影響下にある
0692名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:48:04.20ID:6y+9+Ush0
>>592
実は萩尾望都は劣等感の固まりなんだそうだ
鬼滅みたいにものすごいヒット作でがでて売れたわけでもないし
漫画が描きたいから頼み込んで
ようやく漫画を出してもらっていたみたいな印象だそうな

だから他人に自分が妬まれるとかわからんらしい
0693名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:51:09.08ID:6y+9+Ush0
>>590
当然盗作ではありえないんだけど
当時としては斬新なジャンルで
仲間内で話し合ってたことを
凄いクオリティで先に作られてしまうと
やはり内心穏やかではいられないんだろう

だから竹宮は距離を置いてくれってなって
萩尾はショックという形だろう
0694名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:56:40.47ID:bl+C3W6F0
>>693
実態はそうだと思う。凄い作品が出ると「これは私が書きたかったものだ。悔しい!」
と思う人は多いだろう。盗作とか言いがかり付けて相手を傷付けずに(悔しいからといって
他人の「表現の自由」を抑圧してはいけない)距離を取ればよかったのに、と思う
0695名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 07:57:40.52ID:I/eILCis0
テレビ局はさ、業界に似たような話山ほどあるんだろうからそれをネタに
ドラマ作りなよ‥こんな記事まで出してみっともない
年寄り向けの朝ドラでやれば一部の少女漫画好きな年寄りが呟いて
トレンドになるとか思ったんだろうけど
ここにいいるような少女漫画好きは老人のごく一部、多くの老人はそこまで読み込んでない
ドラマが面白ければ観るしつまらなければ観ないよ
0697名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:03:00.28ID:kEW1hZLh0
>>695
キャンディ・キャンディ事件や藤子不二雄物語が観たいぞ
0698名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:09:06.46ID:uX7XbMWk0
>>460
>>659
池田理代子に依頼したのは四天王寺の方。
法隆寺は勘違いされたから濡衣を晴らした立場。

「処天」先に読んでたから、池田さんのアレ。高校の図書委員してた時に学習漫画ということで購入決まって読んだけど。既視感のあるキャラやシーンの連続で戸惑ったなあ(笑)漫画界では聖徳太子はこう描くってキマリでもあるんかと。
話題に出てる萩尾竹宮よりもーっとハッキリこれぞ盗作って見本みたいなやつ。
高校の図書館以外で観たことないけど流通してんかね?
0701名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:14:01.39ID:v3YL79Qi0
>>481
『地球へ…』はジョミーとキースの死までは一緒だけど、その後の顛末が原作・劇場版・TVアニメで異なっている。
最も救いがある前向きな結末がTVアニメ版。
0702名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:15:15.45ID:REXbebiL0
>>661
乙女チックブーム以降から浪漫がなくなった気がするね
恋愛の対象が外国の王子様から突然クラスのイケメン不良に変わったあたりから
夢や憧れがなくなってすごくつまらなくなった 日本が舞台だし
いや日本が舞台でもガラスの仮面やエースを狙えみたいにストーリーに起伏があって面白ければいいんだが
くっつきそうでくっつかないを延々と繰り返し恋愛の事しか頭にないのかーみたいなのが主人公で飽きるわw
0703名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:22:17.17ID:I/eILCis0
>>702
くっつきそうでくっつかない一つ屋根の下
これ今少年ジャンプ連載の漫画にも一つある
もうない雑誌探す方が難しいでしょう
0704名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:25:12.62ID:wNypXepM0
>>698
読んだことある
子供心に「作者の名前が違うのにそっくり」
と思った。内容は違ったけど
今でも「池田理代子 聖徳太子」で出てくるよ

【第6回】少女漫画家は嫉妬する!そして読者も途方にくれる。
山岸涼子の「日出処の天子」が引き起こした大騒動
という記事もまあなかなかw
0705名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:32:32.68ID:wNypXepM0
>>702
暁のヨナに
「『暁のヨナ』はラブが足りないです。
もっとラブを描いてください」と
要望を送る読者がいるくらいだし
恋愛ものが読みたい読者層も多いんでしょう

自分的には、あれにあれ以上のラブを求めるの?
そこがメインの話じゃないよ、と思ったんだけどね
0706名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:38:26.74ID:G0T9SOJE0
>>694
竹宮さんは萩尾さんを盗作問題で糾弾する前に、それこそ萩尾さんの技術を盗んだからね
いや、盗んだのは技術なんだし内容をパクったんじゃないから良いじゃんと思う人もいるかもしれない
でも萩尾さんからパクった技術を、竹宮さんはまんまと出し抜いて、先に掲載紙に発表された
萩尾さんは竹宮さんよりも先に無事に編集に出した
それなのに掲載紙に発表されたのは竹宮さんの作品の方が早かった
そのお陰で萩尾さんは読者から手紙で、あの技術は竹宮さんから盗んだのかと問われる羽目になった!
竹宮さんは人のことを盗作問題で虐めるまえに、まず自分がパクったものを先に発表したり、後から色んな工作をすることにより事実をねじ曲げるような行為を慎んで欲しい
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:42:07.49ID:LoN38qSn0
ぶっちゃけ24年組よりガラスの仮面とかベルばらとかポリコレアフロとかの方が人気あるからな
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:42:24.65ID:+Xp3mLzp0
文句があるなら当人にいえばいいのに

当人以外に通達して戦争をはじめようとするあたりは

もう陰険の極みというか
やっぱり以前から何かあったとしか思えない
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:42:50.25ID:+Xp3mLzp0
岩手虫と同じ質のきもさ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:43:49.39ID:+Xp3mLzp0
岩手虫ってアタリヤだよね
もちろん当人がアタリヤに立候補してあたってきてるわけではなく

創価が連れてきた塔婆マウンティング便所みたいなものだろうけど
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:44:10.97ID:u/rdvdlH0
>>699
それはありがとう
ちなみに萩尾さんのマネージャー城章子さんが描いた「見果てぬ夢」のあらすじが一番人気なんだよね
萩尾竹宮の確執を漫画化したのか?と思わせる漫画で
城さんは萩尾さんが真っ白だとは思ってないことも伺えて興味深いよ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:46:41.05ID:+Xp3mLzp0
そんな小物に謝ってもらっても仕方がない

自分たちはこの火事場に乗じて濡れ手に粟の大儲けを兼ねた大量殺戮を楽しむんだ

そんな日野原盗聴テロマスごみの自作自演だろ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 08:50:06.14ID:fajPkSPE0
>>63
サイフリートにより心的(のちの談話によれば「性的」にも)禁忌、
すなわち「浮気」を犯してしまったユリスモールは
トーマの愛を信じる事ができず
彼を心無い言葉で傷つけてしまったばかりか
それが元で彼を自殺に追いやってもしまったと
罪悪感とトーマへの逆恨みに苛まれる

だがトーマに瓜二つの容貌を持ち、やはりユリスモールへの思慕を募らす
少年エーリクの機転により、ユリスモールはトーマの残した遺書・メモの真の意味を知る
そしてトーマの死が、命をも自分に捧げることで彼を救おうとする
自らへの無償かつ永遠の愛の証だと気づく

彼の愛と、彼を生んだこの世界に感謝し
それに報いるために
ユリスモールは神職を志すのであった
0715名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 08:52:44.46ID:kMT/c1kS0
若い頃は脳内のもの先に描かれたと盗作呼ばわり
最近は出さないでと言ったのに無視して2冊も出版
これだけでも非常識な人って感じ
0716713
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2022/01/15(土) 08:56:20.11ID:fajPkSPE0
追記
「トーマの心臓」は「あてつけ自殺」がクライマックスで
その意味を180度変えるところが
内容としてもサスペンスの構成としても最高だと思う
0717名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:01:47.12ID:u/rdvdlH0
>>716
さすがに、冒頭のトーマの独白を読んで、あれが当てつけ自殺だと思う人いないと思うよ
0718名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:02:31.76ID:REXbebiL0
どちらが悪いとかそういう話ではないというのは、知性のある人なら城章子さんの出した結論になるのは当たり前じゃないか
むしろそれを題材にして自分の作品に昇華してしまう作家根性とストーリー力が素晴らしいw
いつか山岸凉子さんにも違った形で漫画化してもらいたいものだ
0719名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:03:25.39ID:fajPkSPE0
>>717
賢い大人が見ればその後の筋ももしかしたらわかってしまうんだろうけど
初見の自分は相当なる未熟者wだったんで
まんまと作者の仕掛けたミスリードに乗っかってしまったw
そしてクライマックスで号泣w
0720名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:04:31.77ID:84umZYtC0
昔は今ほど漫画の数もなかったし、漫画なんて読み捨てだったから同じ時代でネタが被れば盗作呼ばわりがひどかったんだろうなあ
0721名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:04:59.66ID:7o0Yx8WM0
>>717
リアルタイムで連載を読んでたが、
なかなかサイフリートの下りが
出て来なくて、失恋か気を引きたいのかと
小学生の時は思った
0722名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:06:27.69ID:LoN38qSn0
こういう意識高い系作品はもう流行らんね
ポリコレアフロは面白いけどさ
やっぱセーラームーンやカードキャプターよ
少女漫画扱いじゃないけどこの世界の片隅は傑作、高野文子も好き
0723名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:07:28.61ID:Qee3B62H0
11人いる?
0724名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:09:51.79ID:7Fm9exoY0
>>720
今のプリキュア はコンパクトで変身するんだけどだーれもテクマクマヤコンなんて
言わないもんなあ
若い親は産まれてないし小さい頃から膨大な漫画読んでるから何も思わんのだろう
0725名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:15:10.53ID:IfS2R/2H0
>>569
作者の亜月裕が東大卒と聞いて驚いた
0727名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:23:23.97ID:LkXyh1dG0
>>600
萩尾さんでしょ 山岸さんのテレプシコーラの大ファンで
対談したとき「千花ちゃー−んがー−−泣」て
言ってたよw 仲良さげだった
0728名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:26:15.08ID:IO1k1H4i0
竹宮惠子ってクールジャパンマネーそうとう持ってった政治屋でしょ。漫画の内容も超粘着質で気性が荒いし

萩尾望都の漫画はテーマがコミュ障。題材がSFでもバレエでも寄宿舎でも
萩尾望都を信じるし応援してる
0732名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:32:32.14ID:u/rdvdlH0
>>719>>721
えー、あれミスリードなの?
まあ、「愛」に気づいてもらうためにわざわざ自殺なんて普通は考えないから
別の理由があると思うのは不思議じゃないか
私は「自殺しなくても別に方法があったのでは?」というごくありふれた読み方だったような

同じく小学生だったけど(単行本)、トーマの連載時に連載を追っていた小学生って
すごい貴重なのでは
0734名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:36:24.84ID:xg8GNXpv0
>>61
いしかわじゅん「岩明均は絵が下手」ってのもあったな。

いしかわじゅんには女性が萌えるキャラも、何年経っても傑作と言われる作品を描くことも出来ないだろw
0735名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:37:22.62ID:JA2/CSae0
でも電子書籍のおかげで本棚とかに恥ずかしくて置いておけなかった
女性向けをいっぱい読めるのはありがたいぜ
当時惣領冬美のバンドのやつとかマーズとかとても買えなかったよ
ミステリは遺産相続殺人までがピークのような気がするけどな
ちはやふるはノリ的に少年漫画に区分してるな俺は
今はアシガールとマダムジョーカーあたりが一番好きかね  
0737名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:41:47.77ID:JA2/CSae0
しっかし好き作品は好き、作家は好きでいいじゃない
ロック論とかそういうのも見てて思うが
理屈こねて違うファンにマウント取りたいだけじゃないのかと・・
この作家は自分の感性に合う、好きだ、とかこの作品はいい、でよろしいだろ
0738名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:45:30.95ID:mm9r8mgW0
百億だけは原作の方が百億倍イイわ
マンガの限界を知る絶好のお手本
0739名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:47:54.65ID:r0EHjQBn0
幻想が打ち破られたとは思わないな。
花の24年組は、個性的な名作を生み出した力のある作家さんたちだし。
それぞれの作品の価値に関係ない話だし。
少女マンガ革命については、誰がそんなことを言ってるんだろう?それぞれが自分の描きたい世界を追求してるだけだよね?って感じで元々幻想なんて持ってないし。
0740名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:51:43.63ID:fajPkSPE0
>>732
トーマの自殺に対する
当のユーリの激高ぶりやオスカーの、またその感情を煽るようなセリフから
極端な言い方するとてっきり
「酷いフラれ方して傷ついた、思い知れ!」みたいな感じで自殺したのかと序盤は思ってたw
自殺の真の理由を明かしていく「謎解き」のサスペンスドラマだよなと

ちなみに不謹慎かもしれないが同じ投身自殺でも某女優さんのは
まさにそういう「復讐」的動機だったのかなあと思ってしまう
0742名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 09:56:32.85ID:xg8GNXpv0
>>525
その話の最後のコマには「ハンス・クリスチャン・アンデルセン原作『海つばめ』より」と描かれているよ。左下に作者の手書きで。

今うちにある「トーマの心臓」3巻(小学館フラワーコミックス)で確認した。(巻末に昔の短編が載ってる)
作者の手書きだから原稿を描いた時点、つまり雑誌掲載時には載ってたと思われる。
昔読んだ時、出典が書いてあるのは珍しかったので、記憶に残ってた。作者の手書きの文字も覚えてた。
0743名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 10:01:19.58ID:/Rb4nrjR0
>>67
ここのスレ読んだだけでもそんな印象だなあ
贔屓の引き倒しすぎる
11人いるは面白いけどホモの虐待のやつ好きなタイプはそんなのが多いんだよ
0744名無しさん@恐縮です
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2022/01/15(土) 10:01:33.71ID:fajPkSPE0
>>732
あと、ユリスモールはトーマの「愛」に「気づいて」はいたけど
自分が浮気したのもあって「信じられなかった」のかと

それを信じさせるために、大丈夫だよって言ってやるために
自殺するってなかなかできることじゃないけど
たしかに論理で考えても(浮気も心変わりもしない永遠の存在になる訳だし)
それしかないっていう究極だよなと思う
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 10:06:49.89ID:r0EHjQBn0
トキワ荘的に大泉時代を取り上げて商売したい人もいるだろうけど、萩尾にとっては思い出したくもない、本来は語りたくもない思い出だってのが全方位に伝わった。
効果的な一手だったね。
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/15(土) 10:07:34.97ID:7o0Yx8WM0
>>732
トーマの続きを知りたくて、1日早く
少コミが手に入る店を捜して買ってた
同じ頃に、池袋のデパートで望都さんの
サイン会があって、親に連れて行って
もらったが、確かに、年長のファンが多かった
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