【アニメ】安彦良和監督作『クラッシャージョウ』HDリマスター版と大友克洋監督作『スチームボーイ』がBS12で2月放送 [muffin★]
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>>290
伊福部さんは大好きで昔から聴いてるけど
でもヒロイックではないなぁ。
怪獣大戦争マーチくらいか >>292
クルドの頃はまだガンダムとかアリオンの印象が強かったから
個人的にはただただつまらん漫画だと思った。
社会情勢に詳しい人から見たら色々面白かったんだろうけど。
のちに、こういうのが安彦良和の本質なんだなと気付いた >>301
河本デザインはすごく好きだけど、ミネルバだけはオリジナルの方が好き クラッシャージョーつまらないって言うやつはヴイナス戦記見てから言えよな 安彦良和の『虹色のトロツキー』だったかな
アレをアニメ化していただきたい >>313
原作マンガも買ってアニメも見た。
タイトルやキャラやメカや舞台背景とかそれぞれ魅力的なんだけど、
やっぱお話がつまらんかった・・・ >>307
おたくのいう「ヒロイック」てのがワーグナーとか基準なら
ワーグナーだけでええんじゃん？ >>307
『ジャングル大帝』や『勝海舟』の音楽にヒロイックな要素を感じないのなら、あんたとは感覚が違うとしか。 >>314
虹色のトロツキーは力作だと思うけど肝心のストーリーや展開が超絶つまらないからアニメ化なんて論外。その昔、マンガ夜話でのビミョーな評価連発に安彦義和は怒ったそうだけど、あの評価が自分が抱いてたものとほとんど同じだった。
物凄く下調べしてるのはわかるし絵とかは最高なのに、どれもこれも話の持って行き方が全くあかんから漫画家としては微妙な感じになってるのが残念だ。ゴルゴみたいに脚本家付けた方が多分向いてたと思う。 虹色のトロツキーの結末は、主人公がノモンハンで戦死するんだけど
あまりのつまらない終わり方に、個人的には衝撃だった。
よくもまあ、人に見てもらう作品で、このような終わらせ方をしたもんだと。
これは原作のヴィナス戦記の2部でもそうだし、ナムジ、神武でも
ほんとうにつまらない終わり方だった。
安彦はエンターティーナーとしては３流にも届いていない。
才能以前に、人としての感性が壊れている。
それはそれで、孤高の芸術家としては評価される可能性はあったが
安彦の画は、大衆が最も好む絵だと思われ、
そのギャップが、安彦の評価を、富野や宮崎駿に届かないものとしている。 >>320
安彦良和は学生運動の挫折が骨の髄まで染みついたトラウマになっていて
正義が勝利してハッピーエンドで終わる痛快娯楽なストーリーはどうしても作れないのよ。 >>289
オリジンは元々映画で分割したのがテレビ >>107
その通り。どんな角度でもどんな風にも描ける作画力は有るが切り取る「絵」が「そこじゃ無い」んだよ。
漫画になっていない。
つまりは演出が出来ていないって事。
だから読んでいて全然面白くない。
あとストーリーも基本的に下手。
ネームを書かずに下書きから1発で描いているので編集者が内容のチェックをしていない。
普通、漫画家は編集者と言う評価者の指導に揉まれて読める漫画を書けるようになって行くがアニメージュで「アリオン」連載時には既に有名人気アニメーターなので誰も漫画に口出し出来なかったのだろう。
そのまま漫画家になったので絵はメッチャ上手いが漫画がメッチャ下手な残念な漫画家になってしまった。 一枚絵としては上手いけどアクションシーンでも止まって見える、って漫画家はよくいるな
絵は下手でも、読んでるとまるで動いてる様に見える、ってのが漫画力の高さ >>318
ジャングル大帝だったらエンディングのボーカル曲はそうだね。
あと冨田勲だったら大忠臣蔵があった。
あれは壮大でキャッチーなメロディでカッコイイ。
大河だと池辺信一郎の独眼竜があるけどちょっと壮大さに欠けるかな >>320
ほんと絵を見たときの期待感が凄くて
物語が絶望的につまらんのよな。
あとテニスのギャグ漫画描いてたけど、もうほんとに超絶つまらなかった。
あれで笑った人っているんだろうか >>321
同感。なんでセネカをあんな感じにしたかね >>238
ワロス
確かに安彦は漫画とか監督は無理だからアニメーターに戻れ！
大友は漫画描け！
が多くのファンの心の声。
この駄作2本を流すってのはBS12の編成局に根性悪が居るのかもしれん
んーなんか人は無能な位置にまで出世する「ピーターの法則」を思い出してしまうな。
基本、会社組織の法則だと思っていたがクリエイティブでも有る事なんだな。
メカデザインの河森しかり出渕しかり松本ひとししかり。
優秀な人材がその能力を発揮して名を挙げたのに監督になって凡人以下になる。
スポーツ界でも名選手名監督にあらずって格言も有るし。 昔、明治製菓の食玩でクラッシャージョウの金属製のボタンというのがあった
保存してたら高値で売れただろうか？ 駆け出しの頃にしっかり基礎を固めておくのは大事だな
アニメが描けるから漫画も行けるだろなんて甘い世界じゃないわな >>325
大友克洋なんかも絵自体は一コマ一コマイラストみたく綺麗で上手いけど、
でも、アクションシーンは止まって見えるんだよなぁ。
あれは後ろにスピードを感じさせる効果線があるから動いてるように感じかもだけど
効果線を引かず、後ろに「ピタッ・・・！」っていう効果音入れるとシックリくる
その点、鳥山明も１枚絵はイラストみたいだけど
アクションシーンはスピード感も迫力もあってさすが >>330
あった！
使い道がわからず、しかし捨てる気にもならず
まだ持ってる
…はず スチームボーイ好きだけど評価低いのはわかる
結局スチームガール作られなかったし
序盤の一輪車でのカーチェイスはほんと好き >>331
つか安彦良和の場合は絵がメチャクチャいいんだから
お話を普通レベルに面白くすればいいんだよね。
左翼うんぬんの話もあるけど左翼だから面白い話が書けないわけじゃないし。
先天的にそういう才能がないんだと思うわ 幻魔大戦はAKIRAみたいなの想像してみ始めたらめちゃくちゃつまらなくて途中でやめてしまった pksks
くさいいとしこいてかまってじじいとかさんまるななくさ 安彦の画はほんと綺麗
ジャンヌとか画集だよ
ただつまらない ＞安彦の画はほんと綺麗
ジャンヌとか画集だよ
ただつまらない
pksks
スカしたおまえらが面白いと思う
漫画＆映画って何？ >>273
話を作る才能はないけど
でお前が面白いと思う話って何？
是非KWSKw >>339
音楽は素晴らしいと思うけど、
ヒーローが颯爽と登場して敵をドカーンとやっつけるような感じではないね ＞ヒーローが颯爽と登場して敵をドカーンとやっつけるような感じではないね
あきれた
おまえらいいかげんおとなになれよ
こどおじあんどおこどおばども >>339
琴柱が飛んだテイクを使いたいために
楽譜に描き入れてこれでよし、としたエピソード好き
そうだ
「天と地と」も >>332
大友は一瞬を切り取って「止めてる」んじゃないの？
映画でいう場面転換前の効果音付きの決めの画みたいな感じでさ
そこに至る過程はちゃんと動いていると思うけどな >>350
ユリイカの安彦特集の号で安彦と大友の漫画文法の違いみたいなのを書いてる評論があったな
大雑把に言えば大友が動きをコマ飛ばしして読者にコマ間の映像を想像させるのに対し、安彦は中割りを打つかのようなテンポで動きの結果に至るまでをコマにしてしまうからキャラがスローで動いてるように見えるとか、そんな感じの内容だった 実際はメチャクチャ早いのに
パッと見はゆっくりしているように見える
まさかそれすらわからないってか >>293
安彦だけでなく田中芳樹もそう
左翼はどうしても自分の思想を物語の中で語らせてしまう なぜかねとさぽはぱやをだいすき
ろりこんつながりそれともみりをたつながり？ クラッシャージョーでなくヴィナス戦記かアリオンやってくれよ >>350
いや、ここは動いてなきゃってとこでも
ことごとく止まってる >>353
文明批判、自然称賛の宮崎駿とかもそうなのかな >>357
パヤオは高畑勲にオルグされてからガチ左翼やで >>358
だから同じ左翼でも
ちゃんと話が作れる人とそうでない人がいるってことよね memoriesだっけプペルにそっくりな短編作品あるよな クラッシャージョウはキャラデザも雰囲気もいいのにもったいなかったな
安彦の上の偉い人が手綱を握れればよかったのに スチームボーイは
いっぺん見て作画とかの凄さと小西真奈美の演技の旨さに感心すればもういいかなって イヴニングでクラッシャージョウの漫画を連載してるけど結構面白いよ >>362
ひたすらドンパチしてる忙しい映画だったかねえ。
役者も勢揃い、作画も凄い、音楽も良い、でも物語としてはどうだったのか？
アルフィンがジョウ達と出会い仲間になるエピソードなら、ヒロインは一人だけで済んだかなあ。
劇場版はヒロインが二人居る時点で色々忙しい。
アルフィンが酒乱とか、ジョウが父と衝突するとか、原作の設定をご丁寧に全部ぶちこんで来たからねえ。
ファンサービスではあったけど、映画としてそれが正しかったのかは微妙。
パワードスーツも「とにかく出したい物は全部出した」みたいなノリなんだよなあ。
凄い見所の場面場面を継ぎ足し続けたら映画の尺になった、みたいな。
だから見終わると全然心に残ってない、面白くなかった訳じゃないけど、楽しかったけど面白かったかは微妙という感じ。 >>365
自分もヒロインは２人いらんと思った。
あれだとアルフィンの魅力が伝わらない。
人を助けるってことじゃなくて単純に悪の野望を叩くっていう明快な話にすれば良かったのに マチュアは声も武藤礼子で最高だった。スジやチチが無くても彼女観たさにDVD-BOX買っただろうな。 >>368
武藤礼子良かったね。清楚かつ大人の色気があった 手塚プロ公式YouTubeチャンネルでふしぎなメルモの配信が始まってるが、例によってリニューアル版。
川村万梨阿も悪くはないが、武藤礼子と比べるとね。手塚の連載オリジナル復刻は熱心なのに、手塚本人がてがけたメルモのオリジナルをなぜ出さないのか。 >>32
テープにダビングして死ぬほど聴いたなー。
汚れた英雄はオープニングで半分以上消化した映画ってイメージ。 汚れた英雄は転倒コースアウトしてスロー再生からの
押しがけでチャンバーから一本づつ排気煙吹いて4気筒蘇って
コースに戻るとこでローズマリーバトラーの主題歌イントロ流れるとこがピークだろ >>365
結果ストーリーが二転三転どころか
七転八転くらいしてたな >>336
りんたろうを監督にしたのがそもそも間違いだったな。
人間の愛の力が幻魔に勝つとか、理想主義な展開が最悪だった。
無印999は凄く良かったのに。 p---ksksさんろくごさんろくなな
くさしんやのどやがおbakaじまんでくさ くささんごななさんごはちくさろりこんばかうよどものうすっぺらさくさ 映画は「今回のヒロインはマチュア」で徹底し、アルフィンが無駄にジョウにベタベタしない様に描いたら、上手く仕上がったかもしれない。
アルフィンとマチュアだと、マチュアの方が格上の女性として描いてるし。
ジョウとマチュアのラブロマンス映画にした方が良かった。
一応映画では、二人は惹かれ合ってたとは思うが、アルフィンがグイグイ来てたせいで、なんか色々中途半端なんだよなあ。
アルフィンを完全に同僚として描いた方が、アルフィンはもっと良い女に仕上がったと思う。 >>375
ニューヨーク戦まではけっこう原作準拠だけどまとめがひどいね。カフー出すなら伏線必要だし強敵演出見せも必要だった。ラストはアニメの作画力でかっこ良かったけど普通のドラゴンボールみたいな火龍と戦ってたら笑ってしまってただろうなあ >>380
>まとめがひどいね。
おっと平井和正の全否定はそこまでだ！ >>378
初めての劇場版で作品のことをよく知らない人も多いんだから
素直にアルフィン１人をヒロインにすれば良かったんだよな。
で好評だったら続編でマチュアを登場させれば良かった >>382
そう
ルパンでクラリスをあえてヒロインに据えたのとは全く違う
クラッシャージョウはマニアにしか知られてない初アニメ化作品だったんだから
初手で変化球を繰り出す必要はなかった マチュアは声が落ち着きあるというか悪く言うと熟女っぽくて
ジョウの声が幼いのもあってヒロインというよりもお母さんみたいな感じに見えてしまったなあ 結局、安彦キャラがぐりぐり動くこととコルドバ
この２つがあの映画版の価値よ >>383
カリオストロを例に出すのは分かりやすいね。
あっちはみんな関係性知ってるから出来るんだよね。
こっちの方はマチュアの存在が大き過ぎてアルフィンが最後まで全く魅力的に見えなかった。
ジョウに対してツンデレなら分かるけど素直に愛情表現し過ぎなんだよなぁ オリジンで、キャラが爆発などで吹っ飛ばされるとき、
前方に両手をピーンと伸ばして飛ばされていくのを見て、
ああ、クラッシャージョウの頃と変わってないなあと、
懐かしくなったなあ 当時小学生だったのでマチュアのキャラデザ・声・裸、すべてがエロかった。
フィルムコミックスの該当ページは開けばすぐそのページが出てくるくらい鑑賞した（ガンダムⅢでも同様）。 クラッシャージョウの最高傑作は「人面魔獣の挑戦」で
次点は細野不二彦の漫画
異論は認めない >>16
オールナイトニッポンで流れてた幻魔大戦のCMがよかったな 当時は小説も読んで劇場版を見て、プラモも作ってカッコよくてたまらなかったが
中1だったからかな ガンダムオリジンも最後の巻がダメだったよね。安彦は相変わらずだなあと思った。絵だけは綺麗。 >>393
ベテランクラッシャー達が次々殺されていく恐怖凄かったな
ラストシーンの驚愕 ベガはあまり強くなかった印象。だからって不貞腐れるのはﾖｸﾅｲ 『オンリーユー』と『ビューティフルドリーマー』を2週連続でやってくれ
と言いたいけどCMが入るのでBSプレミアムでお願いしたい
受信料はちゃんと払ってますよ スチームボーイってなんであんな声優が酷かったんだろう…
つくってて、これあかんだろ…って思わなかったんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
