ひろゆきが「“文章が読めない子ども”の未来」を憂う「例えばラノベでもいい。短文でも星新一の叙述トリック的な作品は訓練にいい」 [muffin★]
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彼がいま一番感じているのは子どもの読解力の低下だ。
「日本語が読めない人が多い」問題がネット上でよく話題になります。つまり、読解力が低いというわけです。次の例文はベストセラー『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』（東洋経済新報社刊）の中に出てくる問題で、中学生の正答率は57％だそうです。
・幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
・1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
以上の二文は同じ意味でしょうか。答えは違うわけですが、間違えても義務教育は卒業できるし、大人になって社会に出ることもできます。ということは、約半分の人はこの問題が解けないまま大人になるわけです。
文章が読めないまま社会に出ると、給料のいい仕事に就ける確率は低くなります。文章が読めない人＝読解力がない＝文字でコミュニケーションするのが苦手ということになります。つまり、デスクワークや管理職に就くのが難しいわけですね。結果、歳をとっても対面営業や接客、肉体労働系の仕事に縛られる可能性が出てきてしまうのです。
では、読解力を身につけるためにはどうしたいいか？
世間では読書や親子の会話を増やす、文章を要約する、正しく伝える訓練をするとか言われています。しかし、僕は本や小説など長い文章を読む癖をつけるだけでいいと思っています。読むものも子どもが興味を持って読める、例えばライトノベルでもいいでしょう。
長い文章を読めば、その登場人物や状況など多くのことを頭の片隅に置きながら読み進めることになります。つまり、脳のメモリの使い方がうまくなると思うのです。もしくは短文であっても星新一のショートショートのような叙述トリック的な作品であれば、一字一句ちゃんと読んで意味を理解しないと内容を把握できないので、訓練にはいいかと思います。
要約とか正しく伝えるとかは、つまらなかった本について根掘り葉掘り聞かれても嫌になるだけなので得策ではないと思うので、子どもが話したがったら親が興味を持って聞いてあげるくらいでいいのではないか、と。うまくいけば曖昧な理解の部分を読み返したりするので読解力も身につきますし。
最近は短い文章が好まれていて、それはビジネスでも同じです。だからといって長い文章を読めなかったり、読解力がなくてもよかったりするわけではありません。長い文章が読めた上で短い文章でビジネスをする能力を身につける。そうしないと、将来的に厳しくなると思うのです。
全文はソースをご覧ください 星新一から読書に入るのはいいね、まだ読んだことのない人は大人になっていても遅くないから読んでおいたほうがいい 本を読めば子供に読解力がつくなんて誰でもわかってる
問題はどうやって子供に本を読ませるかだ
今時の子供がみんな星新一を読むようなら苦労はないわ まともに本読まないやつが叙述トリックなんか理解できるわけがない >>5
俺もそう思うけど、とにかく本は読んでおいた方が良い。
新聞もレポート書いたりするのに言い回しが役に立つ。
ある程度の文章を組み立てられないと高給取りにはなれないよ。 確かに長文が苦手な奴、すぐに飽きる奴には星新一のショートショートは適してるよ >>この問題が解けないまま大人になるわけです
これも間違いじゃん こいつF爺の長文読めてなかったくせに
何言ってるの ちなみに>>1の問題の正解は「意味は違う」だよなぁ ピュータンの認識を間違えてしまうフランス在住日本人の未来を憂う 本どころか長文とすら言えない
5ちゃんの数行の書き込みすら理解できない上
それを指摘されても自己正当化図って
声闘始めるやつまでいる始末だからな >>1読んで即座に納得したり感心してるやつはアホとゆうトラップテキスト 読解力が壊滅してる人ってのは、ラノベすら読めないらしいからな。 ＞幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
大名の方が偉くなってるけど >>19
俺は雑学系の軽い読み物が好きで中学時代はよく読んでたんだけど、息子含め今の若い奴はYouTubeで雑学系の動画を見て知識を得てるらしい。 口先だけのクズを量産するくらいなら文盲でも実直な子供を増やせ 大人でもいそうだけどな
ここで三行以上の文を書いたことすらない奴らとか ひろゆきの読解力も褒められたものじゃないから
F爺に完全論破されたわけだが >>30
ぴゅろゆきは読めなかったらグーグル検索派なのにね
「ところでグーグル検索を鵜呑みにしましたか？」が刺さっちゃうけどね >>1
お前もフランス語の本読んだ方がいいぞ単語の意味すらわからんのだから 大江健三郎とか野坂昭如は文章を書く参考にしちゃ駄目
読む分には面白いけど 論破したと当人が思える都合のいい考え方教えてる方がまだ分かるわな >>1
珍しく正論だな
まあどっかの不登校児に言ってるんだろうけど もっと言えば漫画でもいい
今の子供は漫画も読まない >>24
今の異世界系文章は読解力必要ない
タイトルで内容が分かるから読む必要すらないエコな文章 読解力ってそういう間違い探し的なことなの？
文章を書いた人の伝えたいことを理解する能力じゃないのか 二重否定・三重否定がわかりにくい
なんとか読もうとすればわからないとは言えないはずは無さそうな気がしないでもない。 マインクラフトの小説全部読んでるわ
成績はよい
YouTubeは小3でやめさせた イニD流し読みしてハチロクは86年製だと思い込んでたひろゆきが言うと説得力が凄いな 長い話が出来ない奴と会話してると
こっちがバカ扱いされる。 正しく伝える訓練なら幼稚園の頃から日々やっていたな。
母親が物凄く理解力が低い人だったから、普通の人なら簡単に理解できることでも言い方を工夫して説明を付け加え単語を選んで話す順番を考えて… てしなければならず、おかげで国語の成績はいつも良かったw 40過ぎた辺りから長文を読むのが苦痛になった
読解力も落ちた >>45
オンラインゲームとYouTubeは禁止にした方が良い
そのかわり、本やマンガは無制限でも構わないと思う >>43
誹謗中傷が厳しく取り締まられるようになって
ネットで煽りたいのにバカアホと書き込めなくなった連中が
バカアホの代わりに「読解力がないなコイツ」って使い始めたのがきっかけ 就学前に図書館で何でもいいから
本を借りて読む(タダ、ここ重要)
↓
本を読むのが好きになる
↓
読解力が上がる
↓
マーチ関関同立駅弁、楽勝でしょ 星新一好きだからひろゆきには絡んで欲しくなかった残念 半七捕物帖でも読んだほうが楽しく文章の勉強になると思う
明治時代の作品だから文章もがっしりしているしなんと言っても青空文庫でタダw 読解力というより、そもそもバカは人の話を聞いていない
集中力の問題 久保の件にしろ八百長言ってるからな
八百長がなにか理解出来てない
日本語が日本語として読めない
その原因の一つがスレタイ速報
つまりお前割と元凶やん
ひろゆきが2chをせめてコテハン制にしてたらもう少しマシだった >>26
まあ動いてる方が理解は早いとは思う
何かは失いそうだけど 大した内容でも無い話をバカみたいにクドクド長文で書いて箔を付けるダサイやり口 >>52
図書館は児童本が充実しているからな。
少しでも興味を持ったらそれが手に入るという幼児体験、子供の欲求を満たすものの象徴になれば成功。
本！本！と言い出すようになれば成功。 特に思うのは文脈を読めないんだよ
文全体ではなく一部を切り取って読んでしまう 大学入試の現代文の評論が理解出来なかったな
浪人時代に新聞を使って読解力と漢字を鍛え上げたよ
大学からはよく読書するようになりました
オッサンになった今は読書しか趣味がないが お前も文章が読めないからいつも論点ずれたこと言ってんだろ？ >>26
玄関閉めて鍵かけても、平気で家の中に詐欺師が入り込んでくる日常だって気付こう F爺からの文章何一つ読めなかった馬鹿が何か言ってる 自分が子供の頃星新一好きだと親に言ったら
あんなくだらない本読むなと言われた 児童雑誌は漢字にフリガナが振ってあったのでそれで漢字の読みを覚えた
教科書に出てくる漢字は習う前から殆ど読めた 日本語まともにできない人に言われてもねw
お金払った？ 読解力を付けるというのなら、古文や漢文の教養もバックになるんだけどな
古文漢文不要とか抜かしていたのがどの口で 親が本を読まない読めないんだから子供が読むわけない 賢い子が欲しいなら、4月に産むべきだな。
このアドバンテージは親が想像するより大きい。 えらそーに
まずお前がまともな日本語使えるようにしろ putainがピュタンと読めずにピュータンって言ってるヤツがいるらしい >>73
運動関連だと特に顕著だよね４月生まれと
3月生まれの差。 ラノベって日本語おかしいのもあるから逆に害になるのでは 今まさにフランスでフランス語ができないピュータンは 読書なんかよりケンカ強くなった方がいい
歌舞伎町のタイソンとかミナミの半グレと畏れられるくらい強ければ一生苦労しない 「“文章が読めない子ども”の未来」
そういうの5chにいっぱいいる
それはもうウンザリするほどに 星新一に叙述トリックの印象ないけどな。筒井康隆の方がまだわかる。 >>72
親は読書より煽り運転のやり方とかライバルを陥れたり脚を引っ張ったり横槍を入れるテクニックを教えた方がいい >文章が読めないまま社会に出ると〜〜デスクワークや管理職に就くのが難しい
「お前の話は長い！スパッと結論だけ言え！」
「お前の言うことは屁理屈だ！」
「理由だって？ そんなの常識だからだ。常識！」
「みんなが迷惑してんだぞ！ ん？みんなって誰かって？ 」
「勉強ができても社会に役立たんからな！」
今までの管理職ってこんな奴ばっかりなんだが… >>80
戦争もケンカもしない又は自分は参加しないが、一番強い。 こいつは一点にこだわって文脈が読めないタイプだろ
そうならないようなアドバイスも併せないとひろゆきみたいになっちゃうぞ 本読めばいいもんでもないけど
読まなすぎて、それ以前の段階だからな。大人も含めて >>84
その管理職は
行間をにじませて話しているが、
君にはそれが理解できない。
だが、真意を理解できる人もいる。
この差で、できる仕事が変わるんじゃないかな。 >>84
こんなやつばかりと言うなら、たぶんお前に問題があるのだろう。
要約して分かりやすく説明できないなら、そいつの話はストレスでしかないからな。 >>84
部下を罵倒して言い負かしてドヤ顔して飲み会で武勇伝自慢話説教しまくってガハハ系のキチガイに育てた方が将来安泰だよ 西村って明らかに本を読んでこなかったタイプの典型的な人だし
それは今も変わってないだろうと思う
それでこれを言えてしまうのがこの人の異常なところだよね >>87
子どもにはケンカしなさそうな人に狙いを定めて巻き込んで他人の人生ぶっ壊す能力を身に着けさせる方がいい >>25
そういう事は全部読んでから書いた方がいいよ ラノベとか読むんだな。ひろゆきが監督したアニメめっちゃつまらなかったから
アニメとかゲームやらんヤツかと思ってたわ 5chにも文章が読めない中年が山程いるしな。
日本の未来は暗い。 子供には経営金融コンピューター外国語を徹底的に叩きこめ
これ以上失敗世代を作るな 「殺戮に至る病」 の叙述トリックは騙された
ネタ晴らしされた後で思い返すと、「あ、ここでストレートに答え出てたじゃん」って部分も
初見の時は脳内で辻褄が合うように変換して理解してたりしてビビる
完全に作者の手のひらで踊らされてるのが快感だっあ
読解力がないとストレートに単語だけで判断してしまって騙されないんだろうな >>98
いやいや、それはリスク高すぎ。
間接統治が一番安定する。
アラブは基本的にはそれだよね。だから、世界中に浸透した。 >>102
5chも昔はいろんな分野のその道のプロがウヨウヨいて、
いい加減な書き込みするとボコボコにされたんだが今は適当に書き込んでも誰も指摘もしないし流されてる。
もう俺も含めて底辺中年しかいないってのは間違いないところ。 >>18
しかも謎のウエメセでね
あれ若い人なのかね >>105
あの小説はラストで主人公が母親を屍姦するのがエグ過ぎる 5chでも「日本語で」とレスしてる奴に
え、逆になんでそれくらいのレスが理解できないんだ？
と思う事が度々ある
ソースに沿った正しいレスに対して
スレタイだけ見て釣られた奴が煽って来るとか
突然ケンカふっかけて「はい論破」系のレスも
元レスを辿ると別に論破君と意図は全く対立していないとか
とにかく短気でいきなり噛みついて来る奴等が
文章を読めない点は共通している
ネット＝SNS＝己の牙城の感覚のまま
ルールやマナーを知る機会も間違いを修正される事もなく
ネットは全て自分こそ正義の感覚でいるんだろう 叙述トリックが使われた作品を読む度に
毎回綺麗にひっかかってしまうぜ 読書の入り口って
なんで、星新一ばっかりなんだろ
俺は１つも読んだことない
他のがあってもいい
中島敦の山月記を薦める 文章ってのは書くのはもちろん体力を使うが、読むのも結構な体力が要る。
だが読みやすいいい文章だと読むことが快楽になる。
引力のある文章を読みましょう。 清水義範と小松左京と星新一は良く読んだなぁ
あと西村京太郎(^_^;) 児童文学だったら『ズッコケ三人組』シリーズでも良い。 将棋の藤井くんは
小学4年で沢木耕太郎『深夜特急』を読み「面白い」と思ったそうだが、
それに比べて
高校3年で小野不由美『十二国記』なんぞを読んでいる我が子は・・・ 最近のガキは漫画も字が多くて読めないらしい
Youtubeで１０分が限度なんだとか 普通に宗田理とか赤川次郎をお勧めすればいいのに
星新一とか言うからダサいんだよ >>119
俺は小学生で、太宰治を一通り読んで、
駄目な奴だなコイツ、
と思っていた 星新一も筒井康隆も響かなかったなぁ
俺が凡庸な人間だからなんだろうけど
たくさん読んで好きな文章スタイルから学ぶのがいいんじゃないかな いしかわじゅんが好きでカバー描いてるからって理由で火浦功読んでたけどなかなか面白かったわ 俺、ネトウヨかな〜と思ったら、百田尚樹の「小説」を読めばいい。
読みやすいし、元放送作家だけにワードチョイスや構成も抜群。
そのあと、司馬遼太郎よんでこれだからブサヨは〜と言いながらも有象無象の雑学教養で視野は広がるだろう。 >>123
姪っ子がゆとり教育末期の19歳だが、マジでヤバイよ
本を読むという発想が無い うちの息子は13歳で純粋理性批判を読んでいて仰天したが
その後は早稲田を出てシステムエンジニアになっている ひろゆきの薄っぺらい感想を受けて>>123のような「最近の若者は」と言うと
自分は社会に物申した気分に浸れるのだろうか 読解力上げるより論点すり替えて揚げ足取る方が強い夜の中になっちゃったからね 文章を読む力も必要だが
それ以上に自分が目にしている情報を鵜呑みにしない事だろう
たとえばGoogleだけで検索して得た情報が全てだと勘違いしてしまうと
言語の専門家に間違いを指摘されて大恥をかく羽目になる >>84
社内だからそう言ってくれるパターンかもよ
取引先にそう思われてるかも知れん、あるいは今後そういうことが起こるかも、と自分の対処パターンを作るいいキッカケだと考えれば？ ラノベっつってもなぁ
なろう系の酷い奴とか文章滅茶苦茶だし
セリフだけで進行するアニメの台本みたいなのもあるし youtubeでも学術的なテーマはあるが、あくまでも視覚的な理解だよな。
言葉としては、流れていくからテレビと同じ。導入的な理解。
一方で本は読みながら反復したり、読み返したり真偽を質したりと、思考の深みが違う。 息子軽度の書字障害
小学生低学年からおかしいと担任に訴えてたけどスルー
でバカ扱い
中学で支援に繋がり訓練してる
もっと認知されてほしい 例えば
「子供のほうが大人ですね」
という会話が通じない。
アスペならば病気なので仕方が無いが、
普通の人間にも通じないとなると、コミュニケーションは崩壊してしまう。 星新一の叙述トリックらしきものって探すだけで大変じゃないの？ 今、ネット全盛の時代なんだから
文章読めない書けないヤツはいねーぞｗ >>137
文字がだめな人なら、絵やプログラム、工作など、別の形で思考を深める人もいるというのも一つの理解だよね。
逆もしかり、文字だけ得意て人もいる。 バカが読む前提に文章書くと説明たくさん入れなくちゃあかんから
結果長文になってしまうから肝心のバカが読んでくれない 星新一を本当に知ってるか？
叙述トリックという言葉の意味を
「意外な結末」と思ってるんじゃあるまいな？ ひろゆきほど文脈を読み取れない人いないと思うけど。
昔はワザとやってンのかと思ってたけど、
最近の失態見るとガチだし。 F爺の文章マジで理解出来なかった人に言われたくない ツイートの短い文すら上手く読み取れなくてMAD動画引っ張り出す人とか居るしね 今はスマホで知らない事すぐ調べられるからな
これは何だろうって自分で考えないから
想像力が低下してるので
本を読んで想像できないのでは? >>1
筒井康隆とラグクラフト、夢野久作も推薦しろよ
使えねーな FGみたいにズバっと簡易明瞭に本質を突かれると知性が感じられるけどな
こいつは滑り止めの3流私大文系だし >>145
星新一にそんなのほぼないよね
叙述トリックというのは文法上の常識を逆手に取る手法で
読み手が正しく文章を読み取る前提で書かれてる運転免許の引っ掛け問題みたいな物
ひろゆきは文章を曲解して中傷するクレーマーだけど それで紙媒体で読書してる奴をバカって言うまでがひろゆき 読むことが出来なくて文字列を見る事しか出来ないから
文脈が理解出来ないんだろ
相手にどう伝えるかどう伝わるかがなんとなくしか想像出来ないんじゃないかな 揚げ足取りと屁理屈ばかりでのおっさんがもてはやされてる環境じゃ
落ち着いて文章読む習慣なんて身につかないよなw 三国志でコスパがどうこう言うような奴が何を言ってるのやら ひろゆきが言ってるのは「泳げない人間は泳ぐ時間を増やせ」というロジックだね
この方法は慣れの観点からみると間違っているとも言い切れないけど正しいとは言えない
しかし非効率すぎる
泳ぎ方を知らない奴にはまずはまずは泳ぎ方を教え、読めない奴にはまず読み取り方を教えるべき >>1
大名は幕府より下だっていうのを知らない奴がいるのか >>161
係長と社長にしたら解るのかな？まぁ社長に命令する係長も漫画では有りだからなんも知らん日本語読む気も無いヤツには解らんか >>1
小学校の図書室に江戸川乱歩の怪人二十面相シリーズや屋根裏のトットちゃんやコナン・ドイルくらいは置いてるやろ？
漫画に侵食されてる訳でもないやろ？ >>165
マジレスすると厚労省の通知は課長が知事に命令文体で書かれてるぞ
国と地方なんて所詮その程度の関係 >>150
>>1を理解できない人はスマホで調べても理解できなくね？ >>165
つまり、昔は国の立場が弱かったって言いたいならそこはキチンと説明しないとダメだろ
それができないアホがいるから日本語がおかしくなる 日本語きちんと理解して知性有れば彼の動画は見る必要がない >>161
じゃないとお取潰しや改易なんて成立しない >>105
あれは蒲生稔が途中でおじさん呼ばわりされてたのと
割といい車乗ってるのであれ？ってなった >>160
教える人間が必要になる時点で論外。
そんなの当たり前の話でしかない。
能動的に本人が完結できる方法じゃなければ提案の意味がないわ。 数話読むと次の話のオチが浮かぶようになるけどごくたまに外すこともあった >>177
読めてない人は自分が読めてないの気づかないから >>105
あの作品で
あなたーのーゆーめをー
の曲聞きたくなくなった とか言いながらラノベを勧める。
ラノベなんて読んだことがない人の方が圧倒的に多いわ。
そりゃ芸スポ板なら、ある程度盛り上がるだろうけど。 Twitter見てると話を簡潔にまとめるのが苦手な子が多いのかなとは思う
同じ内容を無駄に繰り返してるというか文章がわかりにくいというか
まあTwitterならそれでも問題ないからいいんだろうけど 辞書の説明文で興奮していた中1時代
陰核: クリトリスのこと
クリトリス: 陰核のこと
この繰り返しで(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてた 子供の小学校の先生で本読ませるのが上手い人がいて
ハイキューの小説版面白いよ、ってさりげなく文章を読むのを薦めて
学級文庫に更に青い鳥文庫の都会のトムソや森見登美彦の本を置いておくんだよね
子供って親が薦めたって読まないけど同世代が読んでるとどんどん読む スレイヤーズとかでもいいの？
爆発の表現が「ちゅどーーーーーーん」みたいな文章もへったくれもないような感じだったと思うが。 なんでこいつに上からこんな事を言われなきゃならねーのか 星新一は良いけどラノベは駄目だろ
黎明期のならまだしもなろうとかネット系はてにをはも怪しいのあるし ひろゆきみたいになっちゃうからな
マジな話これも親ガチャ問題で親が読書好きだったり意欲的で就業前から読み聞かせさせたり本与えてるかどうかで変わるらしい
あと一度身についたら簡単に劣化もしないから読解力無い子が本当に増えたんだとしたら本を与えない親が増えたんだろう >>188
小学生はゾロリを読むかどうかだな。
あれを喜んで読むなら大丈夫。 >>185
体張ってリアル星新一をやってくれとるんやぞ ＞間違えても義務教育は卒業できるし、大人になって社会に出ることもできます。ということは、約半分の人はこの問題が解けないまま大人になるわけです。
この理屈おかしいやろ
普通は高校、大学、社会人と成長しながら読解力も伸びていく
中学に解けんかった問題も、大人になったら解けるようになってるひとも多いはずやけどな 本が苦手だったけど、
星新一は分かりやすいし、短いので
よく読んでた
最初は面白そうな話だけを選んで読んでた
そのうち長いのも最初から読めるようになった
そんな読書嫌いだった俺も、今や毎週一冊はノンフィクションものを読むまでになった
星新一は偉大だ ところで、星新一に叙述トリック的な作品なんてあったっけ？
一つくらいあったような気はするが ゴミみたいなビジネス本とか時間の無駄だと思うけどな。ネットで転がってるような言説を、もっともらしく編集してるだけ。 >>5
猪瀬直樹から、お前は本を読めって散々言われていたひろゆき 幕府は大名から沿岸の警備を命じられた
→大名は幕府から沿岸の警備を命じられた
だろ？
日本語乱れすぎ オレはウルフガイシリーズだった
星新一はそっけなさ過ぎて苦手 >>204
最近はビジネス本も日本語怪しいのあるからなあ 叩かれすぎると平気なふりしててもメンタル弱って、無難なありきたり論しか言えなくなるな 国語の教科書が一番いい
何せ短いし割に面白い
大体一学期の授業中に全部読んじゃう ガキの時から活字中毒だったから親父の本棚から色々借りたな
んで小4の時に雪国やら鍵を読んで色んな事に目覚めたw 目的の言葉を探している時に別の言葉を目にする辞書を引くって大事なんだよな つまりは忍耐の欠如でしょ。
文章を読むっていうのは単に”読む”だけじゃないんだよ。
時間をかけて上下巻の長編小説のような長いものを読むと言うこと。
そういう”忍耐”のようなものが欠けてる。
それは小説だけじゃない。２時間３０分くらいの映画をしっかり観ることも同じ。
1000ページある小説や２時間〜３時間の映画を観るとまるで旅をしたような感動がある。
そういう感動に価値を見いだせない若者は哀しいよね >>213
へえ
鍵のあたりはおそらくもう伊吹和子に口述筆記させてると思う
頭の中で文章書いて口から出てくんのすごいよなあ 偏差値36以下の読書家って結構いるものだね
風俗嬢も読書家多い
国語のテストじゃないんだから本を読んで何を思おうが勝手だしね こいつバカだろ
そこまで文字読めなかったら特殊学級だわ >>217
なぜか幼少期から国語の成績だけは良い人たち 読めても反映されないんだよ
なぜかって自分中心だから
だから読めても読めなくても同じ･･･ 小六教室の掲示板に貼ってあった
読書リレーグラフで
図書室から本を借りだした冊数トップだった佐藤とかいうのは
多分高校いけなかっただろうと思うｗ 読むのは勝手
でも国語のテストは中学偏差値でいうと36以下とかそんなのだったんだろうねｗ 知識を得たところでやらなきゃ意味ないからな
おまえらのほとんどもやるべきことはわかっててもやらないやつらだろ？ 特に記述式回答となると
もう頭が狂ってるとしか思えない回答なのが
ヤニ松浦にしてもいえるね あーわかるわ
クソバカだったが、中2で星新一読み出して国語だけ成績が爆上がりした
それ以外はクソバカだからFランしかいけなかったがな！！
おーい！出てこーい！ 5ちゃんねるでも５行程度で長文とか言うやつは
普段から文章を読み慣れてないせい
だから意味を理解するのも時間がかかる 星新一は文章はしっかりしてる。
文学的な要素を排除しているだけで。
ラノベは違うだろｗ 図書室から借りだしてる冊数多いけど
国語のテストになると読解力もなければ
記述回答力も頭狂ってるとしかおもえないような
小六石井軍隊読書家は土方ジャプにも多い いや？岩手篠田の記述回答はほんと
一見して馬鹿とわかるそれだったね
小六教室にいた読書リレー表トップだったアホにそっくりだ 陰毛ガチャ失敗した直毛一族の方へ・・
俺はFランほぼ全落ちしてFラン大の夜間に進学した富豪の陰毛王です
オヤジも定時制高校普通科卒の4代目陰毛王で電気工事を営んでいます
唯一合格した大学は数1のみのFラン大工学部と現代文のみのFラン夜間
中学英語も理解できない知恵遅れだけど、父の仕事を手伝っています(電気工事)
坊主で陰毛ヘアーを隠すガイジですが、みんなよろしくｂ
陰毛界のプリンス王子陰毛ヒーロガイジより
もちろん陰毛ガチャ当たり組ですｂ >>229
森鴎外の子孫だっけ
本人も超名門の旧制東京高校を一年早く卒業してるんだよな アホ読書家というのは
自分にとって
都合の悪い話は聞こえない能力の持ち主が多かったりもするね
だから国語偏差値36以下なんだろうけど
しかし本を読んでひたすら自分の都合のいい解釈をする読書で
それなりに実になることもそれはそれであるんだろうねｗ
詰まんない読書というのはやっぱり
他人の言葉を適切に理解する力が高い読書家のほうだろう こんなやつの言ってることを理解して何になるんだ
みたいな読書とかつまらないことこの上ないｗ 女優の深田恭子さんが
遠藤周作「海と毒薬」が愛読書だと言っていて
感心した記憶がある
動機は友達へのハッタリからでも良いので
気軽に手を取られてみると良いのでは 星新一の代表作で叙述トリック、あんまり思いつかないな >>84
上司を上から目線でしか見ない奴は仕事が出来ない 光代さんはとても頭のいいひとだ
「目が口みたいにモノをいうわけないでしょ」という一言は衝撃的だったｗ
ほんとうにその通りだねｗ
目から鱗だｗ 分かるぞ、ちゃぶ台ひっくり返す訳だな(´・ω・`)？ 何目線で言ってるんだこいつは
まずお前が文章読めないだろ
自分がまず本読んで行間読めるようにしろ 子供の頃毎年感想文書かされたけど、まさかそれあなたの感想ですよねって批判される時代が来るとはな ひょっとしてあれかね、
「最後に一つだけ残ったお菓子は、誰も手をつけないですよね」
という挿話から始まる
食人種に囲まれた人類最後の生き残りが、安全に生き延びられる話
か 読書なんか全く意味がないよ。
自分の経験が全て。
働いて稼いでおまんこするだけで立派な人間だよ。
真実は2ちゃんねるに書いてある。
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する。
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている。
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる。 この人がレスバしてる時の言葉選びを見るに語る資格は無いと思うけどな 読めるんだけど
書けねーんだよなぁ
いざ書こうとすると…
になる
やっぱ己で紙とかに何度も書いてないと覚えないね >>1
長い文章を読みこなす人じゃないと
短文で読みやすい文章書けないんだよ >>254
と、文章に1円も貰ったことの無い無価値のド素人が申しております
バカじゃないのこいつ >>256
あ、スマン
文章だったのか、ただの文字だと勘違いした >>255
改行も下手な人が割と多くて
自分で気持ち悪くならないのかと思う
作文でもなるだけまとめるように表現変えたりしてるのに
国語の時間にどう書いていたのか気になってしまう 他人の言葉をその言葉通りに理解できるものほどオウム洗脳などされたりする マジの長文に読み慣れてる自分としては
5ちゃんの長文の多くってぜんぜん長文の範囲に入らない
どころかぜんぜん短文じゃんって思うんだが
それでも「長文乙（軽蔑）」みたいなレスするのが散見されて
わいこれ懸念してるでほんま こんな奴から言われたくないわなｗ
お前がまず他人を論破出来る文章力が出来てから抜かせｗｗｗ こいつ、本当適当なことばかり言っているな
タケナカ一派だから当然か 良い環境に生まれ育ったなら読解力が高いほうがいいが
悪い環境に生まれ育ったなら
他人の言葉を自分の都合のいいように捻じ曲げて受け取る
アスペのほうが生存有利だろうｗ >>1
語彙力も大事だから、４コマ漫画でいいから諺や四字熟語で単語力付けておくだけで中学受験は得点アップになりますよ
文章を読むのが得意になるには、言葉を知って好きになるのも大事かなと思う 厨房みたいな文章力が劣悪な商業ラノベの作者見たらリア厨で萎えた >>254
漢字は難しいよね…覚えていたはずなのに書けないのはたまにある
スマホで変換しても、一般的に頻繁に使われない語句は、出て来ないものもあったりするしね >>260
いや、それは違うやろ
2chにしては長文、て意味で使われているのであって
一般の長文とは感覚が違って当然かと 学生時代に友人の勧めで村上春樹を愛読してたが、海辺のカフカでお腹いっぱいになって以来、小説すら読んでいないな。 星新一はちょくちょく小学校の国語教科書に採用されてる
星新一を読むのも苦痛なら、つまり小学生レベルの文章力すら無いって事じゃん スマホで古い漫画を読む機会も増えたけど、たまに小説読むとその良さもわかる
絵による想像の世界と、文から読み解いて自分の頭で点から創り上げる世界も良いもの
その面白さに気付くかどうか、触れる機会があると趣味が増えるね >>271
わいはそうは思わんなぁ
5ちゃんで長文を嫌う人の多くは
単に活字慣れしてなくて長文アレルギーによるものだと思う >>71>>207
>次の例文はベストセラー『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』（東洋経済新報社刊）の中に出てくる問題で、中学生の正答率は57％だそうです。
>以上の二文は同じ意味でしょうか。答えは違うわけですが、
ダサいボケやる前にここしっかり読めや >>276
ダラダラとした発言だからだよ
言いたいことは端的に的確に
のらりくらりと自己主張ばかりするから長文ウザってされる 本を多少読んでよかったこと。
読まなくていいゴミ本はすぐ分かるようになった。
そして世の中の9割の本はゴミ本。 ひろゆきが「“文章が読めない子ども”の未来」を憂う
↑
さすがやな、ひろゆきみたいな人間が増えることの方が、
世間は問題だと考えてるが本人的に自分は正解なんやろな 多くの人が本をたくさん読めば読解力が上がると当然の方に信じている
ところがどっこい、読書量と読解力には実はあまり相関関係がないという
研究結果もある
たくさん本を読むから読解力がつくというより
読解力があるからたくさんの本を苦もなく読めるってことかもしれない
実のことを言うと本を読めない子供がなぜ読めないのかは
まだよくわかっていないんだよな >>285
馬鹿みたいに読書量を増やしても意味ないだろうね。
ポテチでも唐揚げでもラーメンでも、なんでもたくさん食えばいいと言ってるようなもんだ。 >>280
アレだ
橘玲の本はマジで時間の無駄だよ
中身が全部5chの煽り文みたいなもんだから
あんなの読んでアマゾンレビューで高得点付けてる奴はマジでヤバイと思ってる SFのショートショートよく読んだな
手術ミスで腸をメビウスの輪に縫われた男。手術後からウンコが出なくなったが、しばらくたって腸を元に戻して貰った瞬間、その男の家がウンコで山盛りになった話とか >>276
なるほど、「長文」の指す意味の範囲ではなくて
「長文」を嫌う理由についての話しなのな
確かに、長文を苦もなく読めるなら
「長文」とレッテル貼りして嫌うことも無いからね
ユーザーの多くが長文を読み難く感じているのかも知れない
ただ、他の可能性として
2chなんだから短くまとめろよ
て、同調圧力なのかも
あと、この掲示板の人らは何でも目立つ物を叩く習性があるので
長文を叩くと言う行為自体が「ねらーらしい」となって
取り敢えず否定してみるのかも 文章読めない奴が小説理解できるわけねーじゃん
バカジャネーノ 編集が適当に有名人にインタビューして、それを文字起こしして、売るのが昨今の「本」。
ひろゆきの本が代表格だな。こんなもん読んで、何の訓練になるのか。 >>285
就業前の読み聞かせがあったかどうかとも言われてるけど
もしかしたら本人も気づいてないけど文字通り字が読めてない人もいるかもしれないな >>150
「ハチロクって86年に販売されたからハチロクって呼ばれてるんですけど」
「巨人とソフトバンクの試合で33-4っていうありえない試合があって」
ひろゆきが自分で考えられない想像力が低下した本を読んでいない人物であると？ 日本語を破壊したのは2ちゃんねるだと思っている 間違いを指摘したら「意味が通じればいい」「国語の先生ウザい」のオンパレード バカを説得するのがこれほど難しいとは思いもしなかった >>292
文字認識ができないディスレクシアの一歩手前的な
症状は確実にあると思う。 高卒の作業員用に手順書を作っていていつも悩むのは、まず字数。
字が多いと読もうとしてくれない。省くと作業内容が教えられない。そのジレンマで苦しむ。
上の人間は口伝の時代じゃない、手順書を整備しろってうるさいけど、作業員になるような人らって字を読むのがダメでそういう職にしかつけてないというのにな
字を読めるやつを雇えよって思うけど、地方だとそう簡単じゃないんだよな。読めるやつは進学する、まあガマンできる奴は都会で働く、どうにもならんのが地元に残るんだから。 有名な小説家でもけっこう文法間違ったりしてるからな F爺のそんな長くもないブログを長文書いてるとかいってdisってた若者もいたしね >>1の例文の違いがわからないのは流石にヤバイ、真逆じゃんｗ
ていうかまともにコミュニケーション取るの不可能なレベル。
英語教育やってる場合じゃない 幕府がどうのの例文の中学生正答率が57パーとあるけど
スポニチ報知日刊などで芸能記事書いてる連中なんかこのレベルだろう
意味が通らないのが多すぎる これ結構昔から言われてるぞ
漫画でも良いから紙媒体で読む力が必要だと
それくらいレベルが下がってる
だがラノベはクソ作品も多いから逆に悪い影響がでる可能性もある 星新一の叙述トリックってどれだよ
幕府の鎖国の話持ち出しといてあたかも作品の多くが叙述トリックであるかのように語るのっておかしいわ 分からなくもないよな マックのポテトだって二度と食べられないと思って並ぶバカいたり 最近のバカはちゃんと文章読めない奴らばっかり 読解力あって国語できれば
少なくとも中央や法政はない ぶっちゃけ経験則として本を読む必要はない
それよりどこでもいいから文章を書いて書いて書きまくれ
書いてるうちに読み返したり返答したりで勝手に文章も読めるようになってる
会話と同じ 中学生の勉強をみてるけど、数学や英語なんかより国語力を上げるのが一番難しいよ
本はもちろん読ませるけどそれ以外でどう助けてあげればいいのか >>313
創作させる
つまり漫画アニメゲームなんかを参考にラノベ小説を書かせればいい
会話と地の文の簡単なルールさえ抑えればすぐにでもできる
自分で創作して文章力上げさせた方が早い 今どきの子供は字読めない
だからこうしなさいって言いたいだけ
アホかｗ >>5
西村は「読めない」からな
字面を追って暗記するしか能力がないカタワだから 小学56年の頃でも星新一はちょっと難しかったw
話によっては分かるのもあったが >>285
いや俺は小学生時、本を読むのが好きなので読解力を問う国語の成績はトップだったよ
ただ指摘にある「読解力があるからたくさんの本を苦もなく読める」は、
俺の場合なるほどそうだったかもしれないが 境界知能といっしょじゃないの
文字は読めてもちょっと長い文になると内容を理解するのに時間がかかるような知能
だから聞いて理解するという芸当は相当難易度も高くなる 普段の会話ならこなすことはできるが ちょっと込み入った話になると限界になるのです やるべきは読書とか叙述トリックより論理パズルじゃね？ この人はそんなに本読んでるようには見えんけどなあ
安直なノウハウ本は読んでる感じ >>279
端的に全て正確に伝わるばかりじゃないからだよ 読めない方が活字弱い頭弱いのは間違いない 本を読もうか！ >>290
だから読んで慣れて覚えていくって事だよ まさに読解力の無さジャネーノ adhdの気があって常にセカセカしてる人は文章読む事自体嫌がる >>17
そりゃそーだ 皆んな個人なんだから
やはり読解力の無さ >>18
それね とにかく自分が正しい
社会が 会社に上司に 女ガチ悪い
とか粗い文句吐き捨てちゃうタイプ
今はもう揚げ足取り 後出し皮肉嫌味
イキりマウント とにかくケチ文句何
SNSだからね 見ないやらない人も多い >>1
「彼がいま一番感じているのは子どもの読解力の低下だ。」
ひろゆきが子どもたちの読解力の低下を察知して、子どもたちの読解力の低下に警鐘を鳴らしたわけではない。
最近ネット上で話題になっていると言われる、子どもたちの読解力の低下に警鐘を鳴らした本の説明を、ひろゆきの名前の下でしているだけの文章。
“文章が読めない子ども”の未来を憂いているのは本を出した人 > 文章が読めないまま社会に出ると、給料のいい仕事に就ける確率は低くなります。
> 文章が読めない人＝読解力がない＝文字でコミュニケーションするのが苦手ということになります。
> つまり、デスクワークや管理職に就くのが難しいわけですね。
> 結果、歳をとっても対面営業や接客、肉体労働系の仕事に縛られる可能性が出てきてしまうのです。
「デスクワークに就けないぞ」「管理職に就けないぞ」
「営業、接客業、肉体労働になってしまうぞ」
何の根拠もない風桶論法で煽って脅してるだけだな
なぜ『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』の本の脇で、ひろゆきが大衆の不安をあおって教育者面して説教始めてんの？ 読解力を訓練するって初めて聞いた
読解力はそれぞれが持って生まれた物事の総合理解力みたいなもんだから
持ってる人はそもそも現代文は勉強しないしまずラノベでは満足しないだろうな・・・ 大人が何を言っても「それあなたの感想ですよね」と言い返して笑う子供を増やしてる西村博之
ネットの片隅で誰彼構わず馬鹿にして、何度もウソをつき続ける西村博之
不安をあおるだけで中身の無い西村博之の助言に追随して、最近の若い者はと言い始める人たちは
ネット上にばらまかれているひろゆきの妄言を見ることが出来ず
流行の本の上辺だけをなぞるひろゆきの説教にうなずく人たちは
それこそネット上の情報を掴めず、似非マナー講師に騙されるような、詐欺師の言葉に振り回される弱者だろ ＞対面営業や接客、肉体労働系の仕事
コミュニケーション能力に加えて人の間での調整力が一番必要な分野な気もするんだが
これ述べてる人が誰かは知らんが、ホワイトカラーブルーカラーとか言っちゃうような古い人かな
接客業肉体労働を私は見下してますって白状してるようなものだけどいいんか ひろゆきの助言に耳を傾けたのなら、自分さえよければ後はどうでもいいと書かれた「ひろゆき本」をブックオフに買いに行け
そして就職面接で「ひろゆきの言葉に感銘を受けた」と言うがいい、それでデスクワークや管理職に就けるかどうか試してみろ >>294
破壊的な国語力しかない人間が単語一つで素性を隠して唯一イキれる場所だから仕方ないのです
安心してください、現実の社会とは構成が違います つか読解力の低下に言語のほうが追従する危険がある
文壇でも難しい文書く奴は淘汰されていってるでしょ 「読解力の低下を問題視する本」と「その本の宣伝＆宣伝を目にする者」の間に
西村博之を挟んでいるだけ
ひろゆきが読解力の低下というセンセーショナルな話題にすり寄って
雑な感想を添えて、さも自分が警鐘を鳴らしているよう演出しているだけ
ひろゆきに煽られて子どもの読解力の低下について喧々囂々する前に
自分の読解力を発揮させて西村博之の薄っぺらさを読み解けよ >>341
今は本屋大賞、芥川賞、マンガ大賞等々で箔をつけて
文芸好きというよりは流行物が好きな層に幅広く商売するための丁度いい作品が書ける人が求められているのだろう
メディアミックスしやすい作家さんというか。最初からターゲット絞ったマーケティングありきの作品作りというか。
具体的に何とは言わんけど >>109
ちゃんとした大人が場に合わせて遊んでるのと経験不足の子供がイキってるのとでは全然違うよね >>43
だなｗ
>>1の問題が解けないとか「読解力」以前の問題だわｗ
俺の仲間が某同人誌に小説や評論を投稿してるんだけど、70代のおばあちゃん（やはり同人）に手紙をもらった
「私には小林秀雄さんの『花は美しい、が、美しい花というようなものは無い』という言葉などは
さっぱり意味が解りません ご健筆をお祈りいたします」
まあ、小林秀雄はレトリックが多くて、意地悪な面も多々あるんだけどなｗ
加藤周一が書いているよーに
「（それこそ小林秀雄を例にあげて）ある文章を理解できるかどうかは、読者の経験の質によります」
子供にむりやり読書させる必要無いよ、読書嫌いを増長するだけだ
好きなら、自分から読むよーになる 日本のことは、もうお忘れになって下すって結構ですのよ。
お仏蘭西の国籍を取得なさりたいのでしょう？ まずひろゆきみたいな人間になっちゃ駄目だよって教えないと ネット時代だからこそ、読み取る力は私達大人が子どもの時より求められるというのはあると思う
ひろゆきさんは、こういう場所を作った人だからこそ思うこともあるのだろうね 読解力が無くて、変なレイヤーから斬り込んで来る奴ほど無駄にしつこいんだよな。
露骨にスルーするけど。 >>55
これは言えてるねｗ
女って、だいたいそーだよねｗ
こないだもチョット彼女にブチ切れてやった「俺がしゃべってんだから最後まで聞け、わりぃー癖だよな」
あれ以来、とりあえず最後まで聞くよーになったが、俺がしゃべり終わった途端、てめーのことをしゃべり出す
会話にならんｗ 小説のトリックなど稚拙で現実のそれには遥かに及ばない
本読んで分かったつもりでいると現実で足元すくわれる >>336
持って生まれたとは違うぞ
お前それ全く間違ってるからな >>123
>>128
「馬鹿はカワイイ」みたいな勘違いしてる子がいるよねｗ
女の子ならまだしも、男でそーゆーヤツ見ると、頭ひっぱたきたくなる >>25
ここにも>>1が読めない人がｗ
でもこういうのは読解力がないのではなく
ネット記事などを斜め読みする癖がついてるおっちょこちょいという気もするな
電子書籍なども紙本より素早く適当に読んでしまいがち
デバイス上の文字は丹念に読む習慣を育まないということなのかも >>235
へえ〜、鴎外の子孫なんだ？
ショート・ショートを何冊か読んだけど、鴎外ばりの淡泊な文章だね
星新一のエピソードで思い出すのは、確か小松左京が言ってたと思うが
筒井康隆らと一緒に「原子力研究所」に見学に行った
看板を見た星新一が「はらこつとむ研究所だ」と言ったそーな
やっぱフツーの人間と思考回路がちがうんだろーなｗ 俺が子供の頃は一般文学作品はあんま読まなくてゲームブックばっかり読んでたな 小林秀雄は簡単に書けば済む話を敢えて難しく書く。
美しさとかではない。 ひろゆきがSPAやダイヤモンドオンラインで連載してる自己啓発コラムは自分で書いてなくて編集担当の創作でしょ
ひろゆきは自分の自己啓発本で「あとがき」しか書いてないと暴露したことがある
ひろゆきに限らず自己啓発本は本人が書いてないことのほうが多い どう見ても意気ったヤンキーにしか見えない兄ちゃんの手に
ロラン・バルト『明るい部屋』が握られているのを見た時は驚いた
場所柄、早稲田の学生の可能性はあるが
このように、本には「モテる」効果もある 星新一もいいけど
石川淳と坂口安吾を読め
日本語力無茶苦茶上がるぞ
中勘助や泉鏡花もおすすめ >>313
俺もわりと最近、親戚のおじさんに頼まれて中学生に受験勉強を教えてたんだけど
その子が、それこそ星新一が好きで何冊か持ってた、でも国語は全然ダメ、模試で20点くらいｗ
まあ、数学も英語も同じよーなもんだったが
でも、引き受けた以上合格させなくちゃと思って、問題を解くテクニックを教えた
よくある「文章中の五つの『が』の中で違うものを一つ選べ」こんな基本的な問題すら出来ないが
見分け方を教えたら、あっさり出来るよーになった
それでいいんじゃない？本なんか読ませたって国語力伸びないよ
>>361
ｗｗｗｗｗ
まあ〜、否定はしない
小林秀雄自身も言ってるからな
「僕も若い頃は虚栄があったんで、わざと難しく書いたりしてました
でも今は易しいことは易しく書いてます」
だが、俺が小林秀雄を好きなのは「教わることが多い」とゆーのもあるが
「下手な小説より、よっぽど感動的」だとゆーことだ
小林秀雄はフランスの哲学者ベルグソンを尊敬していたよーだが
彼について同じよーな事を書いてるな 俺国語の成績は普通だったけど今入試問題を解くとほぼ満点なのよ
これって向上しているってことか >>367
立派に向上しましたね
さて、寝るか、さすがに眠くなってきたわｚｚｚｚｚ >>66
短編が多いから入りやすいと思うが、そうでもないか >>301
真逆なんて使ってる時点で予選落ちです。お疲れ様でした >>355
いやなんか・・・
レス見てやっぱり持って生まれたもんだってわかった
ありがとう >>357
そういうのって落ち着きのないADHDな気もする >>357
ああ、でも
＞電子書籍なども紙本より素早く適当に読んでしまいがち
デバイス上の文字は丹念に読む習慣を育まないということなのかも
ここ否定はしない 文章まともに読めないと論点ズラして自分の土俵に持っていくしかなくなる >>365
そんなクイズみたいな問題解けるようになったところで国語力は上がらないよ ドキュンはこつこつ辞書引いたりできないからドキュンなの ひろゆきってF爺とバトルしてた時に「長文を書いてますが〜」という朝鮮人らしい事を言ってたのに。 >>380
ぴゅーたんはマジ物のバカだからしゃーない 今の読解テストって文章じゃないよ
資料やデータを読めるか 本を読めない、というか買えない子供が増えてる（買うお金がないという意味じゃなくて）
俺の子供もかつてはそうだったんだが、読みきらなくていいから何でも買えって言ってお金わたしてきた
そしたら本を読むようになった
１０ページも読まずに「積ん読」になったのもいっぱいだがそれは仕方のないこと 言わば投資だった
「最後まで読め」なんて言う必要ないわ さすがに星新一なら問題ないだろうけど さすが文章どころか空気も読めない西村さんの言うことは違うな―カッケーわ！ たしかマーチ以下の国語力だとAIに仕事取られるっていう本だよね >>318
星新一の作品で「処女検査装置」ってのがあるんだけど、
小６で読んだ時は「処女」の意味が辞書調べても全く分からんかったwww 星新一子供のころよく呼んだな
大人になって読むとまた違う面白さがある いや、今のラノベ酷いぞ。まあたらこのことだからまた適当に
思いついたことを口にしただけだろうけど。 あとバカにする人がいるけど30年位前の朝日新聞の「天声人語」は
中には良い文章があったぞ。今のはもう見るべくもないがな。 だから正論こく資格ない奴がミソつけんなってのに
行き着く先が小賢しい知識こねくる屁理屈小僧ってんなら誰も言うことなんか聞くかよ
タラコみたいになりたくなかったら本読みなさい、と当て擦りされる側だお前は いやいやこれを間違うのは読解力以前に知障レベルだろｗ >>348
こんな人（西村博之）が人気なのは出版社が新聞がテレビがラジオが「ひろゆきが大人気」と煽ったから
理由はただそれだけです 屁理屈捏ねたい層が乗っかってそう
ひろゆきの発言に なんだかんだ言っても
5chなんかは文字文化なんだよ
最低限の読み書きをしてる
ところが若者が寄り付かないって言うね
おっさんおばさんしか居ねえ そんな知能の低いDQNでも
コミュ力さえあれば出世できるから笑えない
そしてコミュ力のない有能は雲にめぐまれないと出世できない うちの子供は教科書や学術書みたいな本は読めるけど
小説やエッセイみたいなアナログな本が全く読めない。
結論が定量化出来で比較出来ないと興味ないらしい。
理系に進むのが希望だし成績も悪くないけど人間的な成長がどうなのか心配。 2億円という年収のひろゆきを貧乏と言っている人物がいる。
2億円が貧乏に感じるのだから、その者はとんでもない年収を得ているのだろう。
社会的ポジションもそこそこあるはず。ひっとして知っている人物かもしれない。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1639196282/28 スマフォの発達で文章を書く力は現代人の方がはるかに高いのだ
ひろゆきはバカ >>396
深代惇郎の「天声人語」は今でも十分読める
内容も全然左じゃなくていたってまとも
この人の文章が大学入試や教科書で頻繁に採られて
「天声人語」の価値が一気に上がった 小学低学年の子どもが短い絵本の話すら読めないからな
当然国語の文章問題なんて全く出来ないし、算数の文章題ですらすぐ分からん教えて、だよ
読んだら解ける問題ですらそんな感じ
かといって計算が得意という訳でもない
はっきり言って日本の将来真っ暗だよ 日本人はどこかの国の奴隷になるしか生き残る道はないから
逆に文字も読めない書けないほうが幸せかもしれんね もう、日本のことを心配しないで、
滞在地の永住権や市民権取得にご尽力なさってはいかが？ ラノベは駄目だ
変な文章を読むと頭がおかしくなる
内容ではなく、文章が変なラノベ
これはいかん フランス在住ですが、我が家はみんな未接種ですが、普通に、ごく普通に生活しています。レストランやカフェは陰性証明があれば行けます。
あ、レストランとかは行きませんので困りません。ってか、こいつ、本当にフランスおるんかな？フランス語、すっげー下手くそでしたよw
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12719260369.html >>376
「そんなクイズみたいな問題」ｗ
試験なんて、みんなクイズみたいなもんじゃんｗ
それはそーと、こんな基本的な問題も解けないよーじゃ「読解力」以前の「理解力」の問題だわｗ
だが、この基本的な「理解力」を養うことが結果的に「日本語力」を高めることになる
もう一つ、上にも書いたが「ある文章を理解できるかは、読者の経験の質による」
例えば、上でも誰か書いてるが「自動車免許の試験」にはヒッカケ問題が多い
「信号が青になったら進まなければならない」○か✕か？
運転経験の無いほとんどの人は「○」と答えるだろー？ 読解力が大事だとかいうわりに実社会で役立たないから
漢文古文はいらないとか主張してたよねこの人 >>365
ワイも出口先生の現代文の解き方って本見たら
20点ぐらい上がったわ
転職の試験で一流大学並みの国語力があるったから採ったってあとで言われたよ
まあIT零細企業だけど >>417
それはそーとの部分から
免許試験の話がとんでね？
それはそーとの部分丸ごと無くせばわかるけど 星新一が叙述トリックと言ってる時点で読解力不足が自分に返ってきてるな。単に知識として語の意味を知らんのかもしれんがな
叙述トリックというのは実は書いてた人が犯人でしたーとか男と思わせて女でしたーとかいうタイプの話やろ、星新一は別に好んで書いたわけではないで
いろんな話しのネタバレしまくったろかという気もするけど、まあやめとくわ
叙述トリックはそれが使われてる話やと知るだけでびっくり度が30%オフ、ネタバレされたらもうお終いやでな 別に赤の他人が国語力持とうが持つまいがどうでもいいわな
ただ問題はまともな文章書けない人が発信してしまうということやな
そういうの見ちゃうのは眼の汚れやで こういうスレを開いたということは、それなりに文章に一家言ある人が多いんやろ？
そのわりにはなにが言いたいんかよくわからん書き込みもあるなあ >>421
おまえは「序・破・急」とゆーことを知ってるか？まあ、知ってると思うが
1〜2行は>>376への反論で「序」
3〜5行は「国語力」「読解力」を高めるには、日本語の基礎構造を知り、その上で経験の質を高める（あるいは広げる）必要ありと説いて「破」
6〜9行はイヒョウをついた（それでいて誰でも「なるほど〜」と思わせる）例をあげて「急」
俺も、伊達に小説好きじゃないんで、これくらいのことはヤルｗ つまりF爺騒動の時はマジで何らかの発達障害を持ってるのではと思わせるまで
自分の文章読解力の低さをこれでもかとアピールして
F爺や第三者を呆れさせて相手にしなくなった後で勝利宣言する作戦を取ってたって事？ 星新一は断然読んだ方がいいが
>>1 は単にひっかけで注意深く読めるかどうかだから読解力はさほど関係ないような
下の段は読み飛ばしちゃう側よりこんな無意味な文を書いた側に問題ありだろ 読書の習慣をつけるなら、エッセイか紀行物から入った方がいいんじゃないの
五木寛之とか遠藤周作のエッセイから入って、気に入ったらその人の小説を読んでみたり
最初から開高健のオーパとか沢木耕太郎の深夜特急とかのとっつき易いのもいい >>399
蜘蛛の糸なんて人としてどうあるべきかが短く書かれてるよね
どんないいことすごいことやっても傲慢になった瞬間なんの意味もなくなるという笑 >>425
小説と論説をごっちゃにして読解力を語っちゃうオッサンかな 文章が読めないと数学もできない
問題の意味が理解できなくて解けない奴もいる これお前らに言ってるんじゃん
ひろゆきは自分を批判する奴は文章が読めないとよく言ってるじゃん
文章が読めると字が読めるは違うとも言ってるし 最近はスマホの影響で長い文字を読むのが億劫になって本とか全く読まなくなった 1の文章を読まずにスレタイだけに反応して的外れなこと書く人けっこういるやん？
あれが私にはどうしても理解できん
文責という言葉あるやろ？
自分の書こうとすることには責任を持たなきゃいけないのに
よくなにも読まずに書けるなあと思ってなあ 送信した瞬間、書いちゃったことは公的な空間に拡まるのに
疎かなことは書けんと思うが？
自分の身を守るつもりはないんやろかな？ >>441-442
確かに、私もそう思います。そして、
> 1の文章を読まずにスレタイだけに反応して的外れなこと書く人けっこういるやん？
こんな人物は、このスレの１の文章を言ったとされる西村博之その人ですよね
西村博之は話題の時事ネタに良く調べもせず思い込みだけで口を挟んで
その度に実際を知る人物から否定されて
思い込みから生じたウソを屁理屈で補強し
その屁理屈すら通用しなくなると相手を馬鹿にして話題から逃げる
この繰り返し >>441-442
1の文章を読まずにスレタイだけに反応して的外れなこと書く人けっこうおります
だけど
テレビ新聞雑誌で世間に名前を顔を晒して、的外れなことを言い続ける人はそんなにおりません
西村博之は何故公然とウソを垂れ流し続けていられるのか？その点を考えるべきだと思います ラノベって変な言い回しや普段使わない言葉出てきたりしねえ？ 思うんだけど暴走族とか厨二病の極致じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本的に中高生って平和な日常送って大学生になっていくんだけど
その裏で突然ゾンビが街にあふれてサバイバルすることになった、とか島でクラスメイトと殺し合いすることになった、みたいな非日常の設定を夢想してたりするじゃん
スパイミッションのごとく、寄るの量販店に忍び込んで売り物かっさらう、とか神奈川統一に向けてリアル戦争ごっことか、バイクという戦闘マシンを操るエースパイロットの俺が先陣をきるぜ！とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう厨二汁全開で楽しそうな人生送ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お情け頂戴で
早朝にガス交換してるんよ、回収
早朝に新聞配達とガス回収の仕事
同情してほしくて
ガス回収、早朝の仕事
分かる？？
自らを泉南最強の輩(笑)で泉州連合の総長は俺様の舎弟だ！！(ﾄﾞﾔｧ♥
と豪語する元暴走族のハルシオン中毒の他にもアル中、ヘビースモーカーの身の程知らず！wwwwwwwwww
真性DQNの割には実際の喧嘩はスッゲー弱い上にメンタルもチョー弱えークセの
暴力沙汰は日常茶飯事のパワハラ、セクハラ、モラハラが生き甲斐(笑)の
自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗな自称ゴンさん(笑)呼びの『広岡雅史』♥wwwwwwwwww 今のラノベはゲームだのアニメだののスラングが当たり前のように使われてて
それらを解するもの同士の内輪の遊びみたいなのばっかりだから
素直に青い鳥文庫とかにしとけ 脳のメモリの使い方がうまくなると思うのです
脳にもストレス加える運動大事よね
新書・単行本で雑知識ばっか頭に放り込んでると小説読むのがほんと苦痛になる
ボケ一直線だけは避けたいね >>1
金八先生が「国語力の低下」をテーマにしたのが40年前だからな
数学教師カンカンがテストの下位10名を頭が空っぽな“ピーマン10”として晒し者にする
↓
生徒からブーイング
↓
聞いた金八激怒して夜カンカン邸に乗り込む
↓
カンカン「問題文を読めていないのが問題」「原因は国語力の低下」「国語教師何やってんの」
↓
完全論破された国語教師の金八しょんぼり >>450
読解力不足も国語力の低下も「全く最近の若者ときたら」と同じ意味でしかない
若者を馬鹿にしているにすぎない、だから人を馬鹿にできるなら理由は何でもいい連中が「読解力不足」というワードに集る
そんな愚痴吐き罵り集団からは、どうすれば解決できるかという案は何一つ浮かんでこず、イライラだけが増え続ける
そんな流れを作ってるのが西村博之です 精神年齢の低いひろゆきが何言っても説得力がないんだよな ５ｃｈ読んでいて、最初から読ませるし、中身も面白く
最後にちゃんと「オチ」もついてる書き込みがたまに
あるが、たいてい「コピペ」なのな。 >>454
そういうのは読ませる文章がコピペとして残って伝わったもので昔の文章でも上澄みの部分と思うが
今は昔に比べてネタに付き合うのが減ってんじゃないかって印象はある
他人の考えに付き合う読解力は落ちてんじゃないかなと ひろゆきA「本をたくさん読んだからといって金持ちになれるわけではない」
ひろゆきB「どんな本を読んだらいい？と聞かれたら、すかさず本を読むくらいなら寝たほうがいいと言っています」
ひろゆきC「僕は本や小説など長い文章を読む癖をつけるだけでいいと思っています」 >>313
国語、特に現代文ってはっきり言って舐められてるからね
英語も数学も国語現代文が土台なのにね
どんなに馬鹿でも国語なら30点くらいは取れるしね
だからといって全く勉強しなくていいわけじゃない >>314
その創作の現在進行形がなろう小説らしいが
どうなんだろうね、参考になるのかしら >>1
＞ 子どもの読解力の低下
これを研究テーマとして、
お仏蘭西の有名大学で博士号を取得なさってはいかがだろうか。 >>452
試験かなんかの比較で前から言われてる事だよ
ひろゆきはそれに乗っただけ >>452
昔から単純にマスメディアが進化するごとに人間個人の読解力とか情報処理能力とかが落ちてるってことだろう
落ちてることは落ちてるんだ ご自身のフランス語やラトビア語を
A1 レベルまで到達させることに
ご尽力くだされば結構かと存じます。 ひろゆきは専門書を読め、どんな分野でもいい
学生時代で時計が止まっているのが見ていてわかる 読書って一旦読むのに慣れれば漫画なんかとは比較にならない圧倒的な巨大コンテンツにアクセス出来るようになるのにな >>430
おまえｗそれこそ「読解力」ねえーなぁ〜ｗ
「それはそーとの部分、丸ごと無くせば解るけど」てｗ
「試験なんて、みんなクイズみたいなもん」そんなことが言いたかったわけじゃない
>>1の全文ちゃんと読んでるか？何が話題になってるんだよ？
「急」で「運転免許試験」の例をあげた理由が解るか？
「破」の「ある文章を理解できるかは、読者の経験の質による」
こんなこと言われても「ピンとこない」人も多いだろ？
そんな人のために、「破」を解りやすく、かつ、強調するための「例え話し」だ
日常生活でも経験があるだろ「百の理屈より、たった一つの例え話のほーが意図が伝わる」
ついでにゆーと、小説とは、まさに、壮大な「例え話」なのだ ひろゆきのプロフィールの「たまに日本にいる。」は草 >>450
ちょっと違うけど俺が持っている英語の参考書の中に 「国語の教師へ〕という項目がある。
簡単に言うと国語教育がなってないから日本の子供は英語に苦労するという話 今の子って説明文読めないからな
一行にまとめて結論書いてはじめてそこで理解する感じ うっ
こいつと意見が重なると不快極まりないな
星新一は国語嫌いな子供にオススメだ そもそも多くの人間が本を嫌いなのは
バカな連中が無駄に難しい言語を使用するからなのだ
それは単に自分が知的である！という勘違いがそうさせているのだ
言語の目的
それは言いたいことを相手に伝えること
中国の古典にも【言葉の目的は達するのみ】とある
バカはこれを理解出来ない
だから過度に難しい言葉 理解し難い文章を書く
結局こういった愚行が多くの人間の読書アレルギーをつくる
その結果が文章を読めない子供をつくる
したがって文章を読める子供を育成したいのなら
難しい言葉を使わず かつわかりやすく論理的文章を書く作家の本
を読むようにするのが良い
読書量が少ない俺がオススメする作家は以下の人達
・安岡正篤
・中村天風
・落合信彦（学生時代にｗ）
・西研
・あとは欧州の哲学者の著したものOR解説したもの 一行どころかもう文字そのものが苦手になってるんだろうな
映画も吹き替えじゃないとダメみたいだし 星新一は普通に国語の教科書の題材になってるよな
やる夫コピペでもおなじみの底なしの沼とか教科書で読んだもの 極左の本田勝一は大嫌いだったが
「日本語の作文技術」は面白かったしためになった
前半だけでも読む価値はあると思う >>1
>・幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
>・1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
ショートショートやラノベが役立つというレベルじゃなく、
長めのセリフが多めのストーリ系のマンガでじゅうぶんじゃね？ 読めないというか読解力が無い若者はホント増えた
本読まなくなったのと自分の好きなものだけで時間を完結できる娯楽の多様化が原因だろな 読解力は今のAIに比べて人間様が持つ
数少ないアドバンテージだからね。
でも遠くない将来はAIが習得する方が
早く確実だし、相当に悲観的だけど。 今まではマークシートだけでMARCH
まで行けて、そこそこは稼げた。
これがAIに劣後すると、将来は倉庫番か
掃除夫しか仕事がなくなると。 >>476
子供用に表紙も変えて売ってるけど、流石に時代に合ってない気がする 日本脳炎を日本発祥だと思っちゃう読解力はどの辺りですかね 叙述トリックかな？あれ
たんにSF的なオチなだけな気がする 年とると老眼やら脳の老化で読みたくても読めなくなるんだから、読んどいて損はないと思うけどな 読解力って小説を読む力とはあまり関係ないんだけどなぁ
契約書とか統計のまとめみたいなもんじゃないと無理でしょ 昔はまともに国語教育をやってなかった 日本人だから日本語は使えるはずだという前提だった 世界に後れを取ったと思うよ 国語力は国際競争力と関係する ラノベを読んで大体こういう戦闘をしているんだろうと想像していたものが、アニメ化されてそのシーンを見たら全然違う動きしてて笑った 安倍麻生レベルの国語力の人間が総理大臣になる国の子供の読解力の向上なんかあるわけないだろｗ >>480
俺は楽観的だよｗ
仲間とも、よくこの話題になるんだけどね
例えばさ「ＡＩに俳句は作れるか？」結論は「作れる」だ
だが、ＡＩには「絶対に出来ないことがある」・・・何だか解る？
ヒント・・・「プレバト」ｗ 「スレタイしか読まない病」は死ななきゃ治らないのでコロナより深刻 ５ちゃんのレスみたいなのでもいいから読みまくらないと無理だと思う
その点から言うと動画コンテンツは本当に害悪 マーチがどうしてそこまで学力について上から目線で話せるのだろうか。
ある意味詐欺師に向いている人格かな？ >>1
『AI vs.教科書が読めない子どもたち』に出てくる、「アミラーゼ問題」
東大のゼミの日本人大学院生は全員不正解
テレビでもコメンテーターが間違えた
− 問題 −
アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。
セルロースは（ ）と形が違う。
（ ）の中に入る言葉は？
（1）デンプン （2）アミラーゼ （3）グルコース （4）酵素 >>498
『クイズ脳ベルSHOW』で言うところのMCポロリ？ そんな奴いねえだろバカかよ
それよりテメエの学力なんとかしろ
日本語読めない奴よりバカおめえは 30年にわたり文字通り「万巻の書」を読んできたが
世評が高い本の中で唯一、全く意味が分からなかったのが
『差異と反復』
敬愛する柄谷行人氏が若い頃に
「とても良い本だと思います」と言っていたので
自分も理解したかったが >>498
最初にアミラーゼ問題って書いてあるから正解はアミラーゼだな アメリカ人の子供なら誰でもガキの頃から英語をしゃべれてるってのがヒントになる 15年以上は2ちゃんねる見ているが、確かにアサッテの方向から攻めてくる奴増えた事は見に染みて感じていた。
昔は煽りや荒らしですら今よりマシだった。
今はマジレスすらそもそも論点が違っていたりするから驚くわ。。。 「右に倣え」
という日本語の意味が分からないネトウヨが
「自分が攻撃された」と思い込んで突然反抗してきた時は
すこし、頭を抱えた。 >>497
論文とかいくらでもネットに転がってるからね
受け売りだけで識者気取りよ ラノベは読んだことないからよく知らないけど、赤川次郎の小説ってどうよ？
やたらとセリフが多いよね
ストーリーは普通に面白い >・1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
幕府が大名から命じられるなんてあり得ない設定の問題がおかしい
俺も一瞬誤読したわ ひろゆきの大学の先輩に「小僧、ソープヘ逝け！」と説教されたい スマホ取り上げないと何やっても無理w
今の若者に道徳の時間にでもスマホ見ずに作文か手紙書かせてみるといい
まともな文章書ける奴なんて3割もいないから
スマホなしで一定の枚数作文や手紙書けと言われたら、3行も書かない内に発狂するんじゃないか？ >>506
アメリカの国語教育のほうが日本の国語教育より優れいていると思う アメリカで育った人間なら大抵は英語は話せるが英語をしっかり使えるかどうかは教育に掛かっている これからはAIやらが発達して一部の優秀層以外は
馬鹿でも差し支えなくなるから別にこれで良いのじゃないか
アホでも選挙権はあるのが困りものではあるが
しかしまあ馬鹿を上手くだませるのも政治家の能力のうちだしな “文章が読めない”じゃなくて“文章が理解できない”方が適切な表現ちゃう? >>468
読解力どころか、説得力すらないオッサンだな
自覚無いのがリアルでもウザがられてそうだ >>518
正論を言われて「ウザい」と思う
馬鹿と自己中の典型だなぁ〜ｗ >>507
スマホが普及した影響もあるよ
昔の2ちゃんはPC持ってないとまともにやり取りできなかったもん
その頃ガラケーで前略とかケータイ小説とか読んでた層が今は入り込んでいる >>1
中学生で57%とかウソだよな
ウソと言ってくれ >>517
文章が読めないでも理解できないという意味を含むよ
理解できないと書いた方が厳密に意味を限定できるが、
当たり前のことができない馬鹿というニュアンスを込めてるわけよ >>510
10冊くらい読んだが「人間の扱い方が軽い」と思った
『プロメテウスの乙女』は傑作だと思った、珍しく「重厚」な感じがした
文章からして、いつもと違う感じがした >>519
お前が勝手に正論と思ってるだけ
トンチンカンな交通ルールのクイズを出したり、聞いてもいない序破急の話を語りだしたり、話の流れをぶった切って自分の話したいことをペラベラしゃべっても相手には何も説得できない
まさに国語力の欠如といっていいだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
