【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」★2 [鉄チーズ烏★]
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12/29(水) 21:34
スポニチアネックス
落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」
落合博満氏
現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が、29日に放送されたMBSラジオの「JA淡路日の出スポーツスペシャル 〜MBSベースボールパーク番外編〜 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議」に出演。現役時代は阪神の4番に座り、阪神2軍監督なども務めた掛布雅之氏（68）との対談で打撃論などを熱く交わし、大リーグでMVPにも輝いた大谷翔平投手（27）について語った。
メジャー4年目の今季は投打二刀流で46本塁打＆9勝など歴史的な活躍を見せた大谷について、落合氏は「彼はあれで結果を残しているんだから、あれでいいんですよ。誰も文句の言いようがないんだから」と絶賛。「ただ、他の人にあの打ち方しろとは言わない。ちょっと難しすぎる。彼にしかできないんじゃないのかな」と評した。
打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。そのうえで掛布氏が「だから、飛ぶんですよね」と合の手を入れると、落合氏も「飛ぶ」とキッパリ。「ダウンスイングしろと言っても、必ず途中から平行に振る部分はあるの。それがボールの軌道に合わせて、平行に振っていくということで。下に振ることはあり得ないから」と、振り下ろすスイングでも体はレベルスイングで回っていることを挙げて「そこが必要なんだ。“普通に考えれば”」と笑いながら改善点を挙げた。
“普通ではない”大谷に改善点がいるのか、という点で笑っていたようだ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211229-00000242-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a5d4e177e974bbd3b5a310c50cc96915607bfe
★1が立った日時：2021/12/29(水) 21:43:24.48
前スレ
【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640781804/ ロッテ時代にメジャーいっても落合じゃTOPに入れるのが遅すぎて全部食い込まれてライトにしか飛ばないよ >>206
あのまま行ったら通用しないけど
落合なら対応するだろうしそれなりの結果は出してたよ >>151
バカスカ打ちまくっての点の取り合いより、どっちか1点取った方が勝てる、みたいな試合展開の方が好きだぞ。
因みに、自分が言わせの立場にいたら3日目には血便流しながら逃げてるけどな。 >>207
落合より上のバースやブーマーでもメジャー定着できないレベルだったんだよな >>209
バースやブーマーは日本で成長しただろ
あの時メジャー行ってたらまた結果が違うよ
フィルダーみたいなケースもあるだろ
要は対応力あるかどうかアホはメジャーいっても通用しない 先発やりながらDHってことで走塁による体の負担とか考えてシンプルに三振かホームランかを追求した結果があの形なんだろう
あのスイングで結果を残せるのはそもそも大谷がめちゃめちゃミート力があるが故
かつてイチローが2割で良ければ40本打てるって冗談みたいに言ってたのを正に体現してるな >>211
その通りで大谷はメジャーでも3割余裕で打てるバッティングコントロールは持ってる >>205
アッパースイングを下からすくう打ち方ダウンスイングを上か叩きつける打ち方って勘違いが多いけどどっちも基本的な所は一緒なんだよな >>210
ほとんどのメジャー経験者がいうアメリカと日本の違いに適応しただけであって進化とは違うでしょ
レベルの低い変化球攻め、打者の苦手コース攻める日本流に対応できただけでまたアメリカに戻っても打てないとか普通にあるし >>214
ほとんどの選手は適応できない
この辺はセンスの問題
落合みたいに並外れたセンスの持ち主なら対応できる >>9
大谷よりデカいメジャーリーガーなんて星の数程居る >>215
落合本人がメジャーで通しないって言ってるのに >>217
落合自体何度も無理だと思って野球辞めた選手なのにw
落合みたいな天才なら何処でやろうが通用するよ 勿論全盛期の落合なら余裕で通用したな
だがFAも海外移籍も無かった時代
メジャーに行く事自体無理な話だったから通用しなかったと言ってるだけだろう >>169
そもそもサトテルの話を2人でしてて、大谷はどうなのかという話になったんやで。 落合信者って間違ってても鵜呑みにするからアホだよなｗ >>215
本人が観光気分で来たメジャーリーガー相手に思ったように打てなくて
自分にメジャーは無理だと思ったと言っているが >>222
別に信者じゃない
センスの問題だからセンスある奴はメジャー行っても通用する
落合やイチローや大谷は別格のセンスの持ち主だから
まあ馬鹿にはわからんだろうけど 落合は日米野球でメジャーの投手に自分のバッティングをぶっ壊されたと言ってる
会心のセンターバックスクリーンのホームランの当たり
それが入らなかった
その後残りの日米野球はホームラン狙いで振り続けた
翌年キャンプに入ったら自分のスイングを見失ってしまった
引退まで小手先でごまかしたが全盛期の本来のスイングを取り戻すことは二度と出来なかった >>179
明らかにでかい
数値じゃなくて中継見ても大谷よりでかいのは殆どいない
大谷は実際は100kg以上あると思う
野手平均 185cm95kg
投手平均 191cm98kg
大谷 193cm95kg（公称) おまえら本物の大谷見たことないだろ？
実際に見たらラオウくらいあるぞ
鈴木誠也やアントニオ猪木も見たことあるけど大谷は桁違いのサイズ >>225
落合ならメジャー行ってたら長打捨ててイチロースタイルになってたよ
それができる選手だからな
イチローもメジャー行って長打捨てたように
対応力が他とは違う >>226
名前のしれてる強打者はたいてい大谷と同じくらいの192cmくらいあるよ
そんな強打者でなくてもエンゼルスでもアデルマーシュも190超えて大谷と同じくらいの身長あるし
平均下げてるのはセカンドやショートとか守備要員だろ >>226
平均下げてるのは内野手だな
スラッガーなら大谷は普通サイズ 落合がイチロースタイルなんかできるわけねぇだろアホｗ >>232
馬鹿まだいるのか
見る目ないんだから消えろよw
柳田なんかメジャーじゃ話にならんからな 言うてもボールって重力の影響で落ちてくるんだしアッパースイングの方が線で打てるんじゃないの？ >>232
それがダメとか卑怯とかは言わんけど、イチローって内野安打量産ありきのスタイルだもんな
足遅い右打者があれやってもそりゃ何の意味もねぇわ >>234
その理屈で鈴木誠也がシーズン前半棒に振った 落合でも「アッパースイングは駄目だ！！ 絶対に駄目なんだ！！」
って言うんだなｗ 日本の野球界にある鉄の掟を破れないんだな 強靭な下半身がないとあの打ち方はできない と筑波大の先生が解説してたな
同じアッパースイングの阪神の佐藤とはそこが違うんだろう 大谷は松井のような勝負強さが無いよね
負け試合でHR打っても意味が無い 日米野球の様な短期間ではアジャストするまでの時間が無いからな
対日本人に特化してるからな
バリバリのメジャーでも日本人投手を打つまでは時間掛かる事も有るだろ
落合ならメジャーを三か月も経験すれば対応して打つわな >>238
佐藤なんかセンスがないに等しい
あんなのと大谷を比べたらダメ
馬鹿がよく大谷とスイング似てるとか言うけど全然違うんだからw >>237
幼い頃から刷り込まれて、自分や周りはダウンスイングで成功して来た
我々日本人は外国人とは違うので同じことは出来ない
と、刷り込まれて生きて来たわけだからな
なかなか否定することは難しいだろう >>242
＞我々日本人は外国人とは違うので同じことは出来ない
あるあるｗｗ
もう一つの言い方が
〇〇選手は天才だからアッパースイングでも打てる
普通の選手が真似してアッパースイングをしては絶対に駄目だ
ダウンスイングが絶対に正しいんだ！！
ってパターンｗ >>238
軸足（大谷の場合は左足）に強烈な負荷がかかるね
今年はキャンプから100％で仕上げてたから
後半戦は明らかに下半身の粘りが無くなってスランプになってた >>237
というより理屈なんだよ
→ こうやって飛んでくるものを ← こう当てるのが簡単だろ？
＼ こう当てるのは至難の業 >>229
>>230
メジャー全体のOPS+上位30人中
193cm大谷よりでかいのは8人(同じも込み)
やっぱスラッガーの中でもでかい方だよ >>246
でもそう言ってる昭和のおじいちゃん達も実際の試合では、極端ではないもののアッパースイングで打ってるんだよな >>242
その教育でいいんだよ
大谷なんて日本人だけどメジャーの選手が宇宙人って表現するぐらい
規格外なんだからしかも抜群のセンスも持ってる
大谷みたいな日本人なんてまずいないんだから 大谷は本物だからな。否定してる奴は悔しがってるだけだよ。
このまま怪我しないように努めてほしいね。 >>248
ボールは実際には落下しながら飛んで来るし、スイングを直線で表現するのも無理があると思う 高いマウンドの上から高身長の投手が投げ下ろすからアッパー気味で丁度いいんだよ >>226
随分前に来日したメジャーリーグオールスターズも同じような数字だったわ >>248
https://pbs.twimg.com/media/D4mGvShVUAEcOij.jpg
これが理想のダウンスイング
構えた位置からインパクトまで一直線に振り下ろす
バットが地面と平行よりも下向きになるのはアッパースイングなので
絶対に許されない
「低めのボールはどう打てばいいのですか？」なんて質問すると
「自分で考えろ！！ この馬鹿者が！」と怒鳴られ ぶん殴られるｗ >>258
これがダウンってのはおかしいがインパクトの瞬間の手首を返すって瞬間だろ
右バッターなら右手が上向きから返えしたこの瞬間が一番インパクトの力が強くボールに伝わる 王さんが打席前や真剣で大根切りダウンスイングしてたのは
もともと王さんはアッパースイングでアッパーになりすぎてよくスランプになったので
矯正のための意識づけで大根切りダウンをしていた
ダウンスイングで打っていたわけではない 落合が全盛期のMLB交流戦でホームラン1本も打てず外野フライだったことしか覚えて無い 榎本喜八が「目標は10割」と言ったら笑われたけど、俺は笑わないみたいなことを言ってた
考えてみれば基本的に「この打席は凡打でいいわ」ってのはない。全打席ヒットやホームランを狙った結果が3割で上等なんだから >>261
むしろ素人にはアッパーダウン理解出来ないからライナー狙いなのかかっ飛ばしなのかの方が分かりやすいぞ
身長180以下のちびっ子はかっ飛ばしスイングしても飛ばないんだよ
だからライナーか強い打球を飛ばす事を心がける
でホームランバッターがダウン意識するのはかっ飛ばしスイング意識しすぎるとフォームが大きくなりすぎてスランプに陥るから
コンパクトになおかつ早くかっ飛ばすスイングをする事が大事だから練習ではダウンでコンパクトに振る
大谷は常にかっ飛ばすスイング
でパワーない奴が真似ても外野フライが関の山
実戦では超っ全力スイングだがな 落合みたいなタイプはみんなこういう逆方向への当てる打球になって引っ張れない
https://youtu.be/NngyNJ2Ftec デカいメジャーリーガーって昔だとランディ・ジョンソン、最近だとショーヘイ・オオタニの他はクリス・セールとタイラー・グラスノーくらいしか知らんけど(´･ω･`)
他にはどんなのいたっけ？ 二刀流なんかやめてバッターに専念してたら60本くらい打てたのにな アッパースイング ダウンスイング
基本的にバットの軌道は弧を描くから
誰でも高い位置から指導しダウン軌道、のちにアッパー軌道は同じ
ミートポイントがダウン軌道時か、アッパー軌道時かの違いでしかない
ミートポイントで最大限の力を加えるために加速のタイミングなんかは
変わってくる
アッパー軌道時にマックスパワーに持っていくには、強靭なリストも
必須になってくる
ミート率、打率を上げるためには、まっすぐ球にバットが向かうダウン軌道が
いいのは当たり前だし、ダウン軌道でミートする場合、ぼてぼてのゴロが出にくい
で
? 〇 これをバットの断面だとして バット最下面（丸の下）に当たれば、ぼてぼてのゴロ
下面でゴロ、強いゴロ、（丸の真ん中くらい）中面でライナー、少し上面で長打、それよやや上面はフライ
ヒットだ出る確率が高いのはこういうこと
? 〇 同じようにアッパー軌道で考えると中面以下では、ほぼぼてぼてのゴロになる
ヒットになるミートエリア（面）がダウンスイングに比べると極端に狭くなる >>267
ほんとそれ
二刀流なんかやってるからタイトル逃して投手も中途半端 そもそも他のバッターがカスなエンジェルスという球団で考えれば
一発狙いの大谷の考えは間違いじゃない
繋ぐ打撃なんかしても、繋がらないし点にならないのだから イチローは左打席で足が早いだけ
大谷は体がでかいだけ
打撃に関してのこの評は要素であって本質ではない 大谷の最大の長所は2m近い身長に似合わぬかわいい顔や >>272
足が速いだけ、体が大きいだけでは
バットにボールは当たらないけどなｗ __///___
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!! __///___
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越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!! 落合が通用したかという問には、たぶん相当難しいと
いうか無理が無難な解答でしょ。全盛でも。
同時代、同タイプの天才打者がエドガーだと思うけど、
体格的に二回りくらいでかい。それで平均的に20本台。
鈍足で守る場所がない落合がDHで10本程度の長打力だと
レギュラー取るのが至難の業じゃね。 大谷の凄いところは線ではなく点で合わせられるところであり、あのタイミングの取り方は誰もが真似できることではないってことを落合は言っているのに
結局、パワーが云々と語りたがる人が多いんだな 落合メジャー経験してないのに成功も糞も無いだろ？本人も解らんわｗ
＠パワーが無けりゃ柵超えないわｗｗｗ 落合はいつも練習しろとか練習が足りないとかアライバや森野のノック話ばかりで全く面白くない
相撲のコメントでも稽古が足らないしか言えなかったからな 数年前の阪神に対して広い甲子園だからドラフトは全部投手を取って1-0で勝つ野球しろと言ってたな 落合がGMで関わって2014ドラフトは誰も大成せず10人くらい全員引退してしまった。 ノムさんもアッパーが嫌いだったけど
大リーグは試合数が多いから打率は低くても長打率が高ければ使えるし
打者としてはホームラン打ってくれる人が一番偉い >>140
掛布は若い時に活躍して落合はプロ入りが遅かったからね
松本清張と太宰治が同い年という違和感に似てる 今YouTubeとかで見ても凄いよな。
落合の話は面白い >>225
メジャー球だから飛ばなかっただけ
逆にメジャー様は日本のボール打ってたからどこまでも飛んでいってすごく見えた あんたも思いっきり下から掬い上げて放り込んでた癖に >>278
点で、アッパー軌道で合わせて、飛ばすには
どうしてもパワーが必要だからな
そもそも野球で点で合わせるにはスイングスピードがないと無理なんだよね
で、スイングスピードにはパワーが必要 掛布は、映像を見ると驚くくらいのレベルスイングで
手首が相当強いそうで、大谷とは真逆っぽいんだけど
あれこれ言わないで認めるのはいいと思う >>278
で、スイングスピードが速ければ
バッティングの始動が他の人より遅くていい
待つ時間がある
その分球を見れるというのもある でも点であわせてるから打率がひくいんだよな
線で合わせたらホームラン数がへるのか？ なんやコイツ、偉そうに両翼７０メートルのオモチャみたいな球場でしか三冠とったことねえくせに
コイツがメジャー行ったら２割６分４本ぐらいだろ。。 >>296
どうだろうね
本人も分からないだろ
で、フォームや打ち方を変えるのは生活が懸かってくるからな
どう転ぶか分からないからｗ 振り下ろしてから振り上げるダウンスイングよりも
水平から振り上げるアッパースイングの方が
ボールの軌道に重なる時間が長いのでは？ >>2
今の若い子って
落合の凄さを知らん人が多くなった
単なる怖い嫁さん連れてる爺さんみたいに思ってて残念 >>299
振り下ろしが加速に繋がる
あとは最下点へ入るリストの角度で
球の上下に対応しているのかと 久しぶりに見たら落合がトムブラウンの右みたいになってる 大谷の打ち方、誰かに似てると思ったらドカベンの岩鬼と同じなんだよな。グワァラゴワガキーンって感じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
