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【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」★2 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
2021/12/30(木) 06:31:13.58ID:CAP_USER9
12/29(水) 21:34
スポニチアネックス

落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」
落合博満氏
 現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が、29日に放送されたMBSラジオの「JA淡路日の出スポーツスペシャル 〜MBSベースボールパーク番外編〜 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議」に出演。現役時代は阪神の4番に座り、阪神2軍監督なども務めた掛布雅之氏(68)との対談で打撃論などを熱く交わし、大リーグでMVPにも輝いた大谷翔平投手(27)について語った。

 メジャー4年目の今季は投打二刀流で46本塁打&9勝など歴史的な活躍を見せた大谷について、落合氏は「彼はあれで結果を残しているんだから、あれでいいんですよ。誰も文句の言いようがないんだから」と絶賛。「ただ、他の人にあの打ち方しろとは言わない。ちょっと難しすぎる。彼にしかできないんじゃないのかな」と評した。

 打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。そのうえで掛布氏が「だから、飛ぶんですよね」と合の手を入れると、落合氏も「飛ぶ」とキッパリ。「ダウンスイングしろと言っても、必ず途中から平行に振る部分はあるの。それがボールの軌道に合わせて、平行に振っていくということで。下に振ることはあり得ないから」と、振り下ろすスイングでも体はレベルスイングで回っていることを挙げて「そこが必要なんだ。“普通に考えれば”」と笑いながら改善点を挙げた。

 “普通ではない”大谷に改善点がいるのか、という点で笑っていたようだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211229-00000242-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a5d4e177e974bbd3b5a310c50cc96915607bfe

★1が立った日時:2021/12/29(水) 21:43:24.48

前スレ
【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640781804/
0002名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:35:52.21ID:A+5BhYeS0
落合も掛布も70近いのか
0003名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:39:24.28ID:6A25BpAb0
他の人が真似してもこのタイミングで絶対打てないよな。独特
0005名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:40:56.20ID:PsQXAEUU0
落合さんも俺の打ち方は真似できないいって言ってたな
身体の作りがそれぞれ違うからそれぞれに合った理想のスイングを見つけ出さないとってか
0006名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:41:24.23ID:wcXBd9f40
>>4
ノーステップだけど体重移動自体はしてるし、壁を作らないとそもそも軸回転出来んよ
0007名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:45:15.51ID:2p0vWoQt0
あのスイングはあの肉体によるものでしょう
普通のプロ野球選手にはできない
スイングの回転、バットヘッドのスピード
ウサインボルトが野球に特化したかのようなもの
0009名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:49:18.53ID:LjYUTl1y0
要は遠回しに体がでかいだけディスってるだけだな
0010名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:50:27.35ID:F+Pp/U/u0
打率が低いとか言わない点はさすが
高いにこしたことはないけどアへ単の打率や出塁率なんかとるに足らないこと
大谷は俊足だが鈍足アへ単の出塁率ほど無意味なものはない
一番素晴らしいのは本塁打
本塁打と単打や四球を同じ扱いしてる時点でありえないんだか(笑)たまにそれすらわからんアホがいる(笑)
0011名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:52:45.55ID:iYkDyZWp0
勝敗に関係ないチームにとって無意味な単発ホームランばっか打ってたよな
0012名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:53:49.82ID:Rnvw6uDq0
落合の打ち方も真似できんわ
0013名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:54:02.97ID:0GLrSPyV0
>>9
卑屈だなー
生きてるの辛くね?
0014名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:55:42.76ID:0Yr7340F0
なかなかノーステップでぶん回す打ち方は難しいな
日本人がノーステップやるとぶん回し過ぎて三振激増するか、バット振れずに当てに行くだけのしょぼい打ち方になりがち
0015名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:56:27.74ID:NIEJZUew0
>>9
デカいだけ?
結構じゃないか
体力や技術は身につけさすことはできる
だが・・・
お前をでかくすることはできない
たとえ俺がどんな名コーチでもな
立派な才能だ
0016名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:57:06.84ID:hlDiMwDI0
身体がいつまで耐えられるのかだけが心配
ホークス柳田は肘と膝の怪我をしてから全力スイングに限りが見える
0017名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:57:38.01ID:wcXBd9f40
>>15
うるせぇんだよ田岡は
古臭えバスケしやがって
0019名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 06:59:20.56ID:eS7bKyb20
>>11
単発ホームランばっかで100打点とかすげーなw
0020名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:00:40.16ID:nhSkhvSJ0
落合も立浪と一緒で馬鹿だったか
それで結果だしてるのに本当に馬鹿だよな頭固すぎるわ
0021名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:01:15.76ID:vdgZyYPT0
体格もスピードもパワーも歴代メジャーリーガートップレベルだから
あれをアジア人の奇跡のトップエリートアスリートに真似しろは言えんわね
人種から変えないと無理w
0022名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:03:18.46ID:R+RBUxgY0
大谷や糸井って結局日本一のビッグサーバー、日本一のGKやCFにはなれただろうけど錦織や香川には絶対勝てないんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:03:29.59ID:d95PDzYg0
>>9
善意の助言を言葉通り素直に受け取れない初老
0025名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:04:34.13ID:R+RBUxgY0
>>20
これを非難と取る方が馬鹿で頑固
0028名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:05:26.51ID:Q4qJ1BOV0
活躍はすごいけど野球は下手だからチビッ子真似すんなよって事か
0029名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:05:55.79ID:uIhm8jQY0
>>5
これな。
みんな見落としがち
各自、身長、体重、骨格が違うから、
○○選手の真似が正解とは限らない。
0030名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:06:32.50ID:mqvY9BRC0
>>28
あれは大谷しか出来ない打ち方だから他の人が真似しても打てないよってこと
0031名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:06:42.10ID:G8o0SomO0
今日のおまえが言うなスレはここですか?
0032名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:08:08.85ID:wcXBd9f40
ちゃんとコンタクト出来て、打球速度と角度がつけられるなら打ち方なんかどーでもいいんだよ
まぁその三つの要素を達成するために打ち方を試行錯誤するわけだが
0033名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:08:08.99ID:zt740ytm0
有てい骨折そうなフォーム
0034名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:08:59.44ID:aFIwF9IS0
なんかさメジャーのホームランバッターの打ち方だよな。
0035名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:09:26.86ID:oyoFPBRA0
落合と野村は理論派
0036名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:09:41.51ID:AgGOEtjd0
落合は究極の結果主義者だからな
前提なしで理論を信奉する奴を心底バカにしている
0037名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:10:09.02ID:wcXBd9f40
>>30
割とアメリカ人や中米の選手は子供の頃からあの打ち方多いから、真似出来ないことはない
日本の野球にああいう振り方の概念がまだないだけ
0039名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:11:36.95ID:tYSCWZfa0
大谷と室伏アニキは多妻を認めるべき
政府何とかしろ
0040名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:11:47.06ID:1Ucjismz0
打ち出し角度と打球速度でスタンドまで持ってく
タイミングさえ合えば多少打ち損じても入るしジャストならめちゃくちゃに飛ぶ
日本人がパワーで圧倒するところがすごいんで今のスタイルでいってほしい
0041名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:13:37.50ID:UhYpIil80
アッパーの博打打法だから大谷だけ追ってBS見てた時は三振と内野ゴロばっかでイライラさせられたわ
0044名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:15:51.68ID:BzJUoaPI0
>>37
アダムジョーンズが日本でしょぼい成績だったが本人がフォークだけは打つの無理って言ってた
日本はフォーク投げる人多いからメジャー見たいな打ち方では三振だらけになる
NPBとMLBは別物なんだよ
0045名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:17:09.47ID:TMMix0EJ0
落合のメットのかぶり方が好きだった
0046名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:17:17.87ID:3o3eiB9v0
スイングなんて体型次第なんだから究極のスイングなんて自分で見つけるしかない
0047名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:18:50.91ID:ueVxUkhr0
落合の打撃フォーム好きだからバッティングセンターで真似して神主に構えるけど
そのままだと打てないからマシーンの動作に合わせてバットを引くわけで何で最初からこの構えにしないんだろうと思わなくもない
0048名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:19:31.44ID:RLZHDQcc0
点で捉える技術を何年も続けられるかな
0049名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:19:33.09ID:CWbOmw2o0
アッパーは打球に角度つけるためだからな
落合みたくボールの下を叩くみたいなこと出来るとまたスウィングの軌道が変わってくる
0050名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:20:24.22ID:V68cRpjT0
掛布落合が歳同じことに違和感
まあ、掛布が事故って引退早かったのもあるけど
0052名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:21:04.66ID:zJuUP8o20
バッティングには誰にも共通する不正解はあるけど誰にも共通する正解は無いって言ってたなこの人
0053名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:21:36.89ID:0GLrSPyV0
何か穿った見方の奴多すぎねーか?
老害極まってるだけなのか?
0054名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:23:16.28ID:8IJ8gKhV0
野球は個人の記録にスポットライトが当たるが、
基本はチームスポーツで監督に采配権がある
つまり、大谷は投手兼任なう上パワーもあるから監督から三振しても良いからホームラン狙えと指示されているはず
大谷は器用だから監督から確実なバッティングを要求されれば、それに合わせたスウィングに変えられると思う
0055名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:23:25.82ID:ohIq/+G00
別の番組で落合「あの打ち方は今しかできない。長く続けることはできない」とも言ってたね。カラダに相当負荷がかかってると。シーズン中もあまり体調よくない時は本人しんどいだろうねと。
0057名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:23:43.35ID:lfENwMEL0
ホームラン競争では遅いボールにアッパー通用しなくて醜態晒したよな
0058名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:28:10.24ID:KymH57IN0
上から下
下から上
地球に入ればどっちが速く到達できるか?
つまりオオタニサンは宇宙人なんだよ
0059名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:28:11.94ID:ozXPFk0+0
>>47
慣れなんだろうな
昨今のメジャーの強打者はみんなそのバットを引いた形で最初から構えてる
トラウトとかみんな同じ構え方
0060名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:28:40.06ID:szTdD8xU0
早くて重い玉に対応するために本人が工夫した結果だしな
まぁ来年も通用するとは限らんって落合もいいたいだけ
0061名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:29:17.10ID:wcXBd9f40
>>44
アダムジョーンズがフォーク苦手なだけで、メジャーリーガー全体がフォーク系特別苦手なわけじゃないぞ
平野も澤村も山口も普通に打たれてるし、日本時代は無敵だった田中マーのスプリットでさえ普通にそこそこ打たれる
0062名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:32:38.20ID:2p0vWoQt0
バランスが良いからそれ程大きく感じないが
実際に対面すると巨体と言って良い程デカいんだろうねええ
その巨体を動かすエンジンは筋肉
盗塁スピードから走力はメジャーでもトップクラス
ウェイトでも相当重いのを上げてる
ダッシュ力は秀逸
瞬発力重視した肉体を作ってるんだろ
野球は瞬発力が必要とされるスポーツ
スタミナが必要なのはピッチャーだがそれは9回を投げ切るためのもの
3回、5回を投げるのにそれ程のスタミナが必要とは思わない
来年もフィジカル鍛えるんだろうし
数値としてはそれぞれメジャートップかトップ群に入る
普通のプロ野球選手には真似できない
0063名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:33:24.42ID:nBepqcRq0
普通の打者はミートしやすい
ポイントと実際に飛距離が出るポイントがかなりずれてる
たまに変化球でタイミングがずれて泳いだのにやたら飛距離が出る事があるが
あの時バット当たっているのが1番ヘッドスピードが乗っているポイント
つまり普通は身体より大分前にあるし、それを利用する為に敢えて前捌きにしているパワーヒッターは多い
大谷はヘッドスピードが出るポイントが身体にかなり近い特殊なスイング
NPBだと他には阪神佐藤くらいしか居ないね
0064名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:34:01.22ID:s+0j2Vh30
なんかで見たのだが骨格によってダウンスイングが合っている人とアッパースイングが合っている人がいるらしい
0065名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:35:19.14ID:G+BaDI+E0
メジャーに合ったフライングボールスイングをマスターしたよな やはり、天才だろ 落合の打法も誰も真似出来ない 落合は高校時代から誰のアドバイスを真に受けなかった天才
0066名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:39:24.78ID:hajETtOn0
バットを泳がせながらグリーンモンスターを超えて行ったのがいかにも大谷らしい打球だったと思うけどな
投手をやりながら打者としてホームラン狙いに徹してただけでまともに打者として打てと言われたら
逆方向でも強い打球を打てるし打率も3割くらい打てるんだろう
0068名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:43:49.29ID:RTOhNJ1Y0
>>1
来年は本塁打王獲ってほしいな。トラウトが復活すれば行ける気がする。
0069名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:49:42.54ID:nhSkhvSJ0
落合博満「ノーアウト満塁でゲッツー、その1点はプラス評価」
こんな事言ってるアホだからな落合って
素人の俺より野球わかってないのこれでわかるだろ
0070名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:50:59.73ID:JdD/9Shr0
イチローが単打を放つような感覚で落合は軽く振ってスタンドまで運んでたよな
子供の頃に凄く憧れて「好きな選手は落合」と言うと大人たちが口を揃えて「落合なんか好きになるな」と言うので野球自体何となく興味が薄れてしまった思い出
あまり態度の良い人ではないので嫌われるのも解るが自分にとってはこのアスペな雰囲気も込みで魅力的な人だわ
0071名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:51:45.42ID:joFNMCI90
落合ってこんな普通なこと言うやつだったっけ?
もっとひねくれ者で面白いこと言うやつだった気がするけど・・・
0072名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:52:21.16ID:IX1LEcx70
ボールが重力に引かれて曲線描いて捕手におさまるなら水平よりややアッパーの方が線で捉えてると思うのは俺だけ?
特にフォークやカーブ
0075名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:56:28.35ID:Ekc5iRvP0
>>70
落合は年間200本ホームランが打てるんだ?
0076名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:56:29.13ID:GLhpxeBO0
>>47
あれも一種のヒッチみたいな物なんじゃないだろうか
0077名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:57:52.56ID:patMxF+Z0
打撃技術は重要だが毎日欠かさずウエイトとしてるの見ると同じくらいパワーが必要なのは明らか
オフは遊んでないで毎日ウエイトしなきゃいけないぞ打者は
0078名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 07:58:01.68ID:fYrLbd2v0
>>69
馬鹿はお前なんだよ
そもそもお前の文章が違う
日本語は些細な間違いだけで文章の意味そのものが変わってしまう


>「基本の考え方は1−0で勝つこと。だから見てる人は面白くないだろうな」と苦笑いする落合氏に、掛布氏は「アウトを積み重ねて1点をとっていくわけですよね。そのアウトの評価ってすごく大切になりますよね? ヒットと同じくらい」と疑問を投げかけた。

>すると落合氏は、「そうだよ。だからノーアウト満塁、ゲッツーで1点。その1点はお前のプラスとして評価してやるよって。それはちゃんと査定の人にも言ってある」と、常勝軍団を作り上げたオレ流の秘密を打ち明けた。
0080名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:00:18.76ID:X/ub2V7e0
>>15
田岡茂一乙
0082名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:01:36.91ID:rqTC5XbV0
立浪と同じ事言ってるな
0083名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:02:08.68ID:/vkbxWRQ0
 
1年間怪我無しというのが今年は違ったな。
毎年怪我していたから( ´Д`)y━・~~
−−−−
■大谷月別本塁打■ 10/04現在
<2021>
4月 07本
5月 08本
6月 13本 1試合2本(6/19,6/30)
7月 09本 1試合2本(7/3)
8月 05本 
9月 04本 ※10月の1本含む
======
合計 46本

<2019>
4月 00本 欠場
5月 03本
6月 09本 サイクルヒット(06/09)1試合2本(06/30)
7月 03本 
8月 01本
9月 02本
======
合計 18本

<2018>
4月 04本
5月 02本
6月 00本 DL入り
7月 03本
8月 06本
9月 07本 1試2本(09/06)
======
合計 22本
0085名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:15:41.11ID:/GvVdy1G0
まああのバッティングは大谷本人ですら疲れもなく好調の時しか維持できないスタイルだよな
後半戦打てなくなったのは相手の攻め方が変わったとかホームラン競争でバッティングが崩れたとか言われてたけど間違いなく疲れだよ
だから変化球は打てるのに速い球が打てなくなった
本人は捉えたつもりでも疲労で微妙にスイングが鈍くなってたんだな
0087名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:23:15.90ID:I4gRZI/y0
>>72
それはボールが斜めに向かってくるというだけで投手から打者まで一本の水平な線で向かってくるとということにはかわらない
本来その線と並行になるようにバットをふるんだけどアッパーだと垂直にバットを出しているからタブーだと言われている
図解すると

投手→←打者

が普通だが大谷は

投手→↑大谷

という感じで打ってるってこと
0090名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:26:36.25ID:V68cRpjT0
>>84
あれはボウリングで鍛えられたからと聞いた
0091名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:27:02.62ID:RiKRb2s60
落合って場外HRとか飛距離は度外視してたイメージ
両翼92m程度のフェンスを超える打球を量産する技術が卓越してた人
0092名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:27:21.83ID:7dgRhjba0
メジャーはアッパーが普通だろ
0093名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:27:25.72ID:ozXPFk0+0
>>87
線が〜とかだから三振が多いってのはその通り
でも飛距離出すのは下のほうで正解なんだよね
0094名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:28:48.41ID:ozXPFk0+0
>>91
じっさいそういう発言してる
外人助っ人にそんな力任せで打つことないフェンスを超えればいいだけとアドバイスしてた
0097名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:29:49.83ID:HBxvxCP50
この手のスレはす〜ぐに語り出す奴がいるが
お前ら素人の自論なんて誰も聞いてねーから
0099名無しさん@恐縮です
2021/12/30(木) 08:34:54.04ID:i7XOUkNo0
>>91
ルールとか前提条件の中で徹底的に突き詰めるってことだな
まさに勝負師
まあエンタメとは対極の思考だから人気は出にくいかもしれんが
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