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【フィギュア】アイスダンス代表選考で早くも大論争! 「4連覇」の小松原チームか、「可能性」のかなだいか [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/12/26(日) 06:48:32.81ID:CAP_USER9
12/26(日) 5:15配信
東スポWeb

左から2位の村元哉中&高橋大輔、優勝の小松原美里&小松原尊(東スポWeb)

 早くも大論争だ。フィギュアスケートの北京五輪アイスダンス代表1枠の座を争う夫婦カップル≠フ小松原美里&尊(倉敷FSC)、結成2年目のかなだい≠アと村元哉中&高橋大輔(関大KFSC)が全日本選手権(さいたまスーパーアリーナ)で最後の直接対決を行い、小松原組の4連覇で幕を閉じた。

 今季に入って急激に進化したかなだいコンビはわずか1・86点差の2位に終わり明暗を分けたが、同種目は男女シングルと違って優勝者がそのまま五輪内定とはならない。その理由は、日本スケート連盟が定める選考基準の4項目だ。

 @全日本最上位(小松原組)
 A世界ランク最上位(小松原組)
 B今季世界ランク最上位(かなだい)
 C国際スケート連盟(ISU)の今季最高得点の最上位(かなだい)
                      ※カッコ内は該当組

 ご覧のように、きっちり2対2に分かれた。4項目が総合的に判断されて選考されるが、早くもファンや関係者の間で意見が真っ二つに割れている。

 複数の意見を集約すると、小松原チームを推す意見としては「過去の実績」「全日本タイトル」の2点が挙げられる。世界ランク最上位の項目をクリアしている点、そして「全日本4連覇」を重く見るべきとの声が多い。

 一方、かなだい有利と訴える人は「今季の実績」「五輪でのメダルの可能性」を主張。ISU公認大会のNHK杯では小松原組に勝利。さらにワルシャワ杯では日本歴代最高点をマークし、驚異の進化を遂げている。それゆえ「勢いがある2人を選考すべき」とのロジックだ。

 泣いても笑っても26日に正式決定するが、どちらにしても議論を巻き起こすことは必至。果たして結末やいかに…。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211226-03888404-tospoweb-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/740379d3cc03a573087dacbb3e44baa0f5c73880
0250名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 18:56:52.90ID:cnHACoIJ0
どちらが出てもメダル関係ないし団体戦でもただ試技するだけだろw
何の結果も変わらないし枠取った全日本王者が行くんじゃない
さすがに今回は無理あるよ高橋は
アイスダンスでは何の実績もないんだし
0251名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:07:19.41ID:8v8RZQ+50
かなだいは、全日本のリズムダンス以外は、ココ組に全部勝ってるんだから、かなだいでしょ
そもそも日本人最高得点とってるのもかなだいだし。
0252名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:09:53.92ID:NO1MTKDz0
アイシダンスの見方がわからないんだけど、
かなだいが小松原より点が高いということは、
優っているのはスピード?スケーティング?シンクロ?
どんなところが長年やってるカップルより評価されてるんだろ
0253名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:11:16.78ID:cnHACoIJ0
女子 坂本樋口河辺
男子 羽生宇野鍵山
ペア りくりゅう
アイスダンス 小松原夫妻

これですよ
男子はやる前から決まってるようなもの
0255名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:14:07.37ID:cnHACoIJ0
>>251
選手選考はフィルターを外して冷静に見ましょう
0257名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:21:42.77ID:cnHACoIJ0
高橋ヲタまだ諦めてないの?
高橋はシングルでは銅メダルの実績あったけどアイスダンスでは何にもないでしょ
かなだいが五輪でメダル争いできるんなら全日本優勝者をどかす可能性はあるかもだけど団体戦に参加しておこぼれ銅メダル貰えるかどうかでしょ
女子シングルが紀平抜きだから団体戦メダル無理ゲーっぽいけど
枠取ってきた全日本優勝者が代表にならないとか日本フィギュア界の汚点になるお
0260名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:25:47.04ID:cnHACoIJ0
>>258
坂本は典型的な国内専選手で海外でのイメージ悪いわ
0261名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:29:10.91ID:9IPW+vwh0
>>252
アイスダンスはスケーティングが重視される
本来フィギュアスケートはスケーティング重視だったのに
シングルはみどりのために規定を廃止してジャンプ重視になったの
0262名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:29:31.08ID:lkyTW64b0
フリー観てないからわからんけど(お互いが無難にこなしたとして)SPで派手にすっ転んでも最終的に1.3点しか違ってないなら、今季の成績をみてもかなだいの方が夢があるとは思うけどな。
ただ、ここでかなだい選ぶと荒れるよな・・・
0263名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:33:37.47ID:QWh2Vheg0
今回はカナダがシングル不調で団体の銅メダル可能性ありだから安定感で小松原やね
アイスダンス個人戦だけならメダル圏外だから
パフォーマンス力ある高橋のがおもろいけど
0264名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:34:14.64ID:SNFj8BYS0
>>261
みどりのためなわけねーからw
規定じゃテレビで視聴率取れないだろ
メガネかけてジャンパー着て氷の上にマル描いたりしてるんだぜ
0265名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:38:09.90ID:SNFj8BYS0
>>263
RDでジョージア、チェコ、ウクライナには間違いなく勝てるとしてドイツには確実に、できれば中国にも勝っておきたいんだよなあ

予想だとカナダはRD3位で8ポイント、日本はイタリアには絶対負けるので希望としては5位につけてポイント差を2以内に収めたいところ
0266名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:43:37.40ID:cnHACoIJ0
>>265
また2人してコケたら間違いなく勝てるやつに負ける可能性あるんだなあ
0267名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:45:17.09ID:SNFj8BYS0
>>266
そういうつまんないツッコミはいいから

実際面子を見るとカナダ女子が微妙とはいえ、女子ではポイント差がほとんどつかないことがわかるよね
0268名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:45:30.34ID:Kri3fgWH0
>>261
みどりさんは規定がなくなるの知らなくて
オリンピックシーズンに備えて
コンパルソリー練習してたんだよ
0269名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:46:35.35ID:Kri3fgWH0
>>261
ダンスもコンパルソリーダンスなくなったし
リフト重視だよ
最近はスケートが微妙なのもメダルとるようになった
0270名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:48:26.12ID:Kri3fgWH0
>>247
とはいえ殿はあの時ピークと言っていい時期だったからな…
計算間違いしなければワールドも銅だったし
0272名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:52:23.20ID:Gl9WIMjI0
優勝したのに

いけないなら

二度と

大会ひらくなよ

木下グループ独禁法違反では?
0273名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:56:55.80ID:cnHACoIJ0
>>267
女子の坂本には期待してない
0274名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 19:58:36.93ID:cnHACoIJ0
>>272
そんなことないから安心して
0275名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:00:23.75ID:I0nwgJ8c0
直接対決の全日本代表選考会で勝った
小松原組が選ばれるべき

4つの基準は格別の理由で選考会に
出られなかった場合の救済策

堂々と勝ったんだから
小松原組を堂々と選べ
0276名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:00:26.45ID:DDNt6elF0
メダルが取れる可能性のある高橋を出すしかないよ
五輪はお遊びじゃないんだし
参加賞は無意味
0277名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:00:37.31ID:cnHACoIJ0
高橋ヲタおちょくるの楽しいたけ
現実見ろよ
0278名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:00:48.15ID:NO1MTKDz0
>>261
ありがと
つまり、かなだいはスケーティングスキルが小松原よりも勝ってるから高得点が出る、
という理解でOK?
0280名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:02:35.45ID:0toDQkk80
普通にやれば勝てる試合で大ミスをやらかして負けたんだから、
もっと大舞台でもやらかす可能性が高いだろう。現状では。
0281名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:03:26.39ID:cnHACoIJ0
>>276
かなだいがメダル取れるわけないだろ
どんだけ頭お花畑なんだ
どちらも参加賞だろ
アイスダンスはじめて三、四年でメダル取れるなら今までやってきた海外の強豪選手達馬鹿みたいじゃん
アホか
0282名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:03:50.97ID:wleRgtP00
>>275
ちがうよ
4つの条件は併記されてる
アイスダンスに全日本欠場の場合の救済策はない
0283名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:08:20.13ID:lEuO1+An0
>>261
規定が廃止されたのはみどりよりオーサーの影響だよ
サラエボでショートフリー共に3Aを決めてトップだったのに
規定で7位と出遅れていたせいで3A跳べないハミルトンに負けた
ハミルトンは男子で3A無しで五輪金メダル獲った最後の選手
0284名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:08:36.63ID:Dpw/i7h40
全日本でさえガチガチに緊張してアイスダンスのミスとしては珍しい転倒やらかしてんのに五輪に押す意味がわからん
もっと緊張度高いだろ

でもかなだいだろ、会長じゃなくなっても橋本聖子北京行くから
一緒に行きたーいって今頃スケ連相手に騒いでるんじゃね?
今の会長は橋本の傀儡だし
0285名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:08:53.27ID:/0hhi+Q40
夫婦チームが安定した成績をあげて日本代表になってたのに
4人制掛け持ち組が大挙してきて全部かっさらっていくようになった
平昌後のカーリングのミックスダブルスみたいだな
しかもかっさらっても掛け持ちじゃスケジュールがタイトだから五輪の出場権はとれないし
0288名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:25:02.42ID:SNFj8BYS0
そりゃージャンプがないからね
けどステップでよろけてパートナー巻き込んで転倒、リフトでバランス崩して転倒、ツイズルでぶつかって転倒・・・

まあダンス見ない人にとっては珍しく思えるんだろうけどねw
0290名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:34:06.21ID:Zmk+T0780
>>288
今シーズンはまだリフトの途中の転倒や
(リフトの出での転倒はあったが)
ツイズルでぶつかったのは見てないわ
ツイズルでぶつかったなんて
イリカツのとこくらいしか覚えてないわ
0291名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:35:52.19ID:zVKzJxLm0
どっちもよかったから、どっちでもいい
どっちも行かせてやりたいところ
0292名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:38:52.69ID:zVKzJxLm0
小松原ペアはさゆりが素敵で面白かった
夏木マリの演歌っぽい語りとかもw
0293名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 20:44:12.75ID:7lhavO8l0
女子の3枠目とアイスダンスはどっちが選ばれても荒れそう
その点男子は羽生宇野鍵山で決まりだからつまらないな
0296名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 21:24:58.71ID:Gl9WIMjI0
厚かましいので保存●

村元哉中とのカップルで2位の高橋大輔は
「まじで分かんないですものね」。村元も「選考基準が2−2?」とつぶやいた。
高橋は「本当に明日、ふたをあけるまで分からない状態なので、考えないようにしようかなと僕は思っていて。考えても仕方ないですし」と心境を語った。村元も「自分たちが今日できることを全力で、力を果たしたと思うので」とやり切ったことを強調しつつ、「でもポジティブに、気持ちは強く持って。選んでいただけたらうれしいなと思います」と率直に言葉にした。


優勝していかれないなら

大会廃止へ
0301名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 22:42:53.99ID:QEFYRdCL0
デマをまき散らすのがいるから正しい情報を書いておく

アイスダンスの選考基準

2014ソチ五輪
以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して選考
・全日本優勝者
・世界ランキング日本人最上位組
・シーズンベストスコアの日本人最上位組
の中から選ぶ

2018平昌五輪
以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して選考
・全日本優勝者
・世界ランキング日本人最上位組
・シーズン世界ランキングの日本人最上位組
・シーズンベストスコアの日本人最上位組
の中から選ぶ

2022北京五輪
以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して選考
・全日本優勝者
・世界ランキング日本人最上位組
・シーズン世界ランキングの日本人最上位組
・シーズンベストスコアの日本人最上位組
の中から選ぶ

今回の選考基準は4年前の平昌五輪のときと全く同じで変更点はない
これまで1組が抜けてたため論争すら起こらなかったけど今回は2組が接戦になった
0307名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 23:20:31.52ID:wNCRXAjP0
【速報】#北京五輪
    #フィギュアスケート
    代表内定選手が決定!  


#アイスダンス は
#小松原美里 選手と
#小松原尊 選手のカップル

#ペア は
#三浦璃来 選手と
#木原龍一 選手のペア
0308名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 23:22:23.05ID:fHPYPzBS0
直接対決で優勝したなら、決まりだろ
0312名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 23:41:23.79ID:YOPbIXIs0
とりあえずまだかなだいが見られるのは良かった
本当に見たいという気持ちになるカップルだよね
kokoはオリンピック頑張って下さい
0314名無しさん@恐縮です
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2021/12/26(日) 23:53:09.44ID:28MXjo870
>>313
殉職とか体格がいいからよさそうなのに
小柄な宮原さんなら投げられそう
0315名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 00:22:32.72ID:sOjbP3Rj0
このとおり全日本選手権上位が選ばれるのが普通
3位の小塚じゃなくて5位の高橋が選ばれたソチは極めて異常だったってことだ
0316名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 00:33:35.02ID:BQEkUtQJ0
>>283
ライサチェクは?

今年を逃したらまたカップル競技でまともな時期なんて次いつ来るか。。
全てが木原にかかってるのが何ともかんとも。。
デカが動けばいいけど歳が歳だし誰かいないのかね
0317名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 00:44:40.94ID:xR+BAi2n0
高橋が炎上したらかわいそうだしな
残念だが妥当な判断
0319名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 00:53:58.64ID:2TCAEW1r0
迷ったら全日本の順位順で決めるのが妥当だよ
これでいい
むしろこうやって分かりやすくしておくほうが選手たちのためにもなる
0320名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 00:56:58.16ID:++mVvw740
世界選手権はかなだいかね
戦略的にもベターだな
どちらもメダルは無理だけど今季最高得点からして世界選手権の枠2がかなだいは狙える
0322名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 01:00:23.49ID:aPQ4fGic0
全日本選手権が優先で全然問題ないと思う。
ただ一部のファンからの叩きがうるさくなってきたのは憂鬱
いい加減結果受け入れなよ、と言いたい。
0323名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 01:03:35.56ID:KnMrRXWo0
そもそもペアが有るのにダンス要らんやろ
0324名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 01:11:27.04ID:2TCAEW1r0
>>322
自分がいろんなスポーツのこういう五輪代表決めでギリギリの選考になって迷った後の五輪での結果も含めて言うと、基本的にはしっかり選考大会での一発勝負の形で勝ちきったほうを選んだほうか良い結果出るケースは多いと思う
まあ印象論ではあるけどね
基本的にここで絶対に勝ちきるべき試合で落とさない人選んだほうが五輪ではいいんだよ
まあ高橋と村元のペアのが国際的には強いとか言う意見もあるようだがこういう側面からも考えてもらいたいね
あとそもそも選考は分かりやすければ分かりやすいほど後腐れもない
0325名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 01:59:42.48ID:dgjIMEBf0
オリンピックは全日本の順当に決めて、世界選手権は高橋ペアに…というのは有りかも知れない。
高橋はメンタル弱いとこあるから、ここぞという大会は失敗しがちだし…。
でも、ここまでの躍進具合はホントに凄い。
この調子で上手く行ったら、オリンピックで入賞したかも知れない。
小松原ペアだと、余程の底上げ技がないと難しいだろうから。
0326名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 02:05:30.80ID:/zjZghrR0
高橋はシングル向きだと思う
誰かと組むと個性が生かしきれない
シングルで演技力発揮してくれ
4回転フリーで一度入れるくらいでもいい
0327名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 02:07:03.17ID:dgjIMEBf0
そういう期待度という面では、高橋ペアが上だったかも知れない。
もう今更だけど…
何で肝心の大会でコケるんかなぁ…残念過ぎる。
0328名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 02:08:44.57ID:VuovxmmY0
また大ちゃんベロチューされちゃうの?(´・ω・`)
0329名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 02:44:39.23ID:nlxzisxx0
僅差なら裾野広げる意味で高橋五輪に出した方が良かったんでないの
帰化した人が出たらますます欧米人競技のイメージが付く
頑張ってもメダルには届きそうにない競技だからそういう意味では裾野広がらなくても良いのかもしれないけど
0330名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 02:51:58.07ID:CfMclOIO0
>>324
たいていの競技が全米一発主義のアメリカでさえそれやめたよ...過去に痛い目に遭ったからね
今回は全日本の意義優勢裁定だった思う
ただ...団体メダルは遠のいたなあと、正直感じる
どっちの組が出ても、個人メダルにかすりもしないのは同じだけど
団体戦のRDは本当に重要なんだよなあ〜かなだいが全日本でやらかしたのが悪いんだけど
kokoだと団体RDでポイント取れそうもなくてさーアイスダンスは序列が決まってるからさ、急には無理なのさ
0331名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 03:11:32.33ID:I0IPbMNP0
かなだいは解散?
オリンピック目標だっただろうからもう4年後は無理だよね?
0332名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 03:19:34.44ID:CfMclOIO0
さすがに4年後までは続けられないと思う...年齢がね
でもしんご君がいるから〜日本で一番うまいから〜
相方の子が上手くなってくださいお願いします〜て感じ
0333名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 04:00:34.67ID:j2vZ/Rvu0
ここ1-2年は小松原組の底上げになったから高橋組の意味もあっただろう

オリンピック出場が目標レベルのアイスダンスだと、ライバルがいないとぬるま湯に浸かった感じになりがち
0334名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 05:44:02.54ID:caBkfi4D0
五輪選手がスキップするスカスカの四大陸と世界選手権で記念にメダルを取らせてやるんだろ
ちょうどいい落とし所
0335名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 06:21:48.35ID:dirlRe4P0
採点競技だからこそ明確な基準が必要なのにな
そこまでぐちゃぐちゃだと優勝した大会の採点そのものまで怪しいってことにしかならない
0337名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 07:06:46.76ID:aPQ4fGic0
期待値とか伸びしろとかいって最終選考上位の選手追い越して枠取れても
五輪で結果出せなかった例は一つじゃないしね。
期待値優先しろと言うのもなんだかなぁ
0340名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 07:53:35.74ID:AbBPxhee0
男子の見た目だけでどう考えても小松原一択
アイスダンスは見た目の競技だよ
0342名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 09:48:55.68ID:lOb3wNyA0
>>339
直接対決で転倒しちゃったのにその妄想してるのが謎
ここで勝ってるのに選出されなかったならわかるけどさ
0343名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 09:59:38.22ID:NBL9mGLa0
>>1
高橋ヲタは目を覚ませよ
0344名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:00:58.46ID:seihceeb0
田中刑事をバカにするやつは許さない
0345名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:03:54.19ID:NBL9mGLa0
>>125
>>315
ソチ五輪の時は団体要員で選ばれたみたいなことを言っている人がいたけど
実際は団体フリーの日にソチ入りしたんだよな
0346名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:06:05.24ID:ne8BfV0m0
四大陸とワールド派遣されて良かったね
三原さんもワールドに選出して欲しかった
0347名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:06:55.10ID:6bcaDcOP0
カナダイならメダル可能性あったろ
バドミントンはタカマツが必要だった
ロコソラーレは選考方法で足をすくわれかねなかった
内弁慶出してどうするんだよ

北京アイスダンス誰が見るんだよw
0348名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:08:53.87ID:DPV5fNzZ0
小松原コンビはティムがもうちょっと上手かったらなぁ。
0350名無しさん@恐縮です
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2021/12/27(月) 10:13:38.92ID:JGmEnksB0
かなちゃんがオリンピックメダリストになるの見たかったな
もちろん団体戦って意味だが
koko組は頑張ってね
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