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フィギュア採点問題…審判を悩ます「外国ボーカル曲」とは? 元国際審判員に聞いてみた [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★2021/12/12(日) 07:40:38.91ID:CAP_USER9
12/12(日) 5:15配信
東スポWeb

村元哉中(右)&高橋大輔の「ソーラン節」は、外国人審判に伝わる?(東スポWeb)

 フィギュアスケートの全日本選手権(12月22〜26日、さいたまスーパーアリーナ)が間近に迫ってきた。五輪2連覇の羽生結弦(ANA)、大会2連覇中の紀平梨花(トヨタ自動車)、アイスダンスの村元哉中&高橋大輔(ともに関大KFSC)など豪華メンバーがエントリーしており、高揚感が高まっている。

 今大会は来年の北京五輪代表選考会でもあり、審判が下す評価がアスリートの人生を左右するといっても過言ではない。そんなプレッシャーがジャッジにのしかかるが、最も難解な審査項目は何か? 元国際審判員でフィギュア界の生き字引≠ニ言われる杉田秀男氏は「ボーカルが入った曲が非常に難しいんです」と実情を明かす。

 フィギュアの採点は「技術点」と「演技構成点」の合計。前者はジャンプやステップなど技の難易度に応じた基礎点と出来映え点(GOE)の合算。後者は「スケート技術」「要素のつなぎ」「演技力」「構成力」「曲の解釈」の5項目が各10点満点で評価される。最後の「曲の解釈」はスケーターが音楽のニュアンスに合った表現をできているか否か?が基準になるが、杉田氏は「ボーカル曲で困るのは日本語以外の歌詞の時です。本来は歌詞をちゃんと理解した上で審査しないといけませんが、ロシア語などは歌詞の理解が困難。ジャッジの時はできるだけ事前に曲を調べていましたが、やはり限界がありましたね」と打ち明ける。

 例えば今季の村元&高橋はリズムダンスで「ソーラン節」を採用。歌詞の「どっこいしょ〜」の場面で高橋が魚の一本釣り≠フように村元を持ち上げるリフトは日本のファンに大好評だが、海外ジャッジに伝わりづらい。杉田氏は「僕が日本代表監督だった時は公式練習で審判員に説明したり、アピールしていました」というが、すべての審判員が選手の曲を完璧に理解するのは至難の業だ。

「外国人ボーカルでも有名な曲や、特徴がある音楽ならスケーティングと結びつけれます。ただ、なじみもなくて歌詞も分からない曲は、本当に頭を悩ませますね」(杉田氏)

 採点競技にトラブルは付き物だが、思わぬ部分に審判の苦悩が隠されているようだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211212-03855548-tospoweb-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e7d038128a1bd3b5fcdb9adbefe8fe5078b144e
0002名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:43:13.15ID:4Ylizh1M0
曲は採点外だろが
馬鹿じゃねえの
0004名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:46:55.98ID:3yEBGoi70
歌詞の理解とか要らんだろ
そもそも選手も歌詞まで理解されてる前提で
表現してない
こんな的ハズレな奴が国際審判やってることが大問題
即刻クビにしろ
0005名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:47:22.36ID:qqHVaycH0
「演技構成点」
結局、芸術点を突き詰めて行くとクラシック音楽みたいな原理主義に
なってしまうんだね
0006名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:49:22.40ID:RamLU0ha0
こういうのがあるからフィギュアはスポーツとしては欠陥あると思う
0007名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:50:11.84ID:4Ylizh1M0
歌なしかクラシック限定にすりゃいいだろ
0008名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:51:22.28ID:bVp0awr00
プリンスが死んだ年に羽生君はプリンスのレッツゴークレイジーを採用してくれた
だから羽生君は大好きだ
0009名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 07:52:45.12ID:FA5/yKZe0
選手を悩ます審判の不透明な採点
0011名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:12:06.39ID:kTKQTbqF0
採点競技って買取多そうだね
0013名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:16:28.83ID:bi20HeR90
審査員「おっ!この曲、歌詞がいいから加点しちゃおっかな!!」
0014名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:17:34.35ID:qqHVaycH0
>>11
国家感情とか人種差別とかいろいろバイアスが入る余地あるね
単純に容姿とかもね
0015名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:18:57.88ID:gWIpbrfh0
小椋佳が歌ってる「愛燦燦」で滑ってほしいな
0018名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:21:21.49ID:VMdnFN5R0
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗🤗
https://i.imgur.com/c1eGOGc.jpg
https://i.imgur.com/FDknc2g.png
https://i.imgur.com/q1vYFhV.jpg
https://i.imgur.com/3U9TQit.png
https://i.imgur.com/lM5AqKV.png
0020名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:25:32.42ID:L5OrmZT60
こんな客観性のないもので点数つけて優劣つけて喜んでるのが理解できない
AさんとBさんどっちが格好いいか?となにも変わらん
誰にも決めようがない
0021名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:35:36.32ID:zlfSAKKa0
課題曲決めてやれ。
そうすれば選手はともかく審査員も勉強できるだろ。
0022名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:36:25.32ID:+Fdm2rL20
トリプルアクセルを何回成功させてもトリプルアクセルを飛ばない選手に芸術点で抜かれるとか、もはやスポーツではない。
0023名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:38:35.99ID:g3fJWAxw0
>>1
日本国内限定の審判員ならわかるけど、国際審判員ならそんなも大前提じゃないの?
0025名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:42:56.53ID:3fHEn/Sx0
>>22
さすがにルール知らな過ぎて草
0026名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:44:05.52ID:dJ4YX8AD0
フィギュアスケートの採点問題ってそういうことじゃないよねwww
0027名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:45:43.20ID:VfweqQk50
フィギュアスケートの大会なんて
芸能界のオーディションとおなじ
コネあり買収あり
0028名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 08:45:44.83ID:zBO9j9NM0
聞きたいのはそんな話じゃない。八百長ジャッジの話をしろよ。
0031名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 09:02:22.94ID:NifTDrYO0
ドラクエmixでやれよ
村から始まり最後は勇者の挑戦とか最高じゃん
0032名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 09:02:29.46ID:oRthEkhW0
単純に審判が知ってる曲だけ加点するってルールにしたら済むような
0034名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 09:07:44.79ID:x48mkH2C0
でも事前に曲について簡単な説明ジャッジに渡されるし
曲の解釈採点すんのに
読んでるか知らんけど
0035名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 09:09:21.97ID:u48/IZ8b0
滑りと表現を評価しろ
曲や歌の解釈なんてせんでよろし
ますますおかしな採点がはびこる
0039名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 09:54:52.87ID:THwJDtiI0
>>2
バカはお前。

まずは日本語が小学一年生くらいわかるようになろうなカス。
0040名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 10:03:09.68ID:euMubUyd0
>>36
ガチの日本のプリンスファンが羽生のその演技絶賛してるの昨日見たばかりだし
イギリスのこのプリンスファンコミュニティは4日前も羽生にこんなツイしてる
アンチは自分界隈の意見だけ見すぎなんじゃない?

ttps://twitter.com/PrincePartyUK/status/1468498002226593799?t=FMUWuYFXClQ6jj__pigOeA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0043名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 10:30:26.35ID:8LHyxpLC0
羽生結弦の陰陽師とかどう伝わったんだろ
日本人でもよく分からない
0045名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 10:39:55.43ID:euMubUyd0
ロシアでは解説が羽生の陰陽師のことをシャーマンと言ってた
キャラクターが立ってるから伝わりやすい
ソーラン節はもとが漁で歌う民謡だからどう伝わるのかね
0046名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 10:42:18.93ID:tvEOtl7C0
歌詞に政治的主張が入ってないかはチェックしてもらわないと。
0047名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 11:49:00.79ID:FxPc4h5g0
>>43
あれは振り付けしたシェイリーンにどう映画の内容と陰陽師なるものを説明したのか知りたい
0048名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 11:51:10.78ID:ezO5pIzt0
>>8
あれ厨二病全開で腹筋崩壊したわw
あれに高評価付けるジャッジなんだから大したことねーな
0049名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 12:01:32.64ID:9SkOBTVw0
ヨサコイとかソーランとかなんで退化してるのか
0051名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 14:20:01.95ID:oxBoE1pl0
>>49
それはオリンピックシーズンなのにアイスダンスのテーマがストリートダンスだから
おかげで振り付け師が混乱して駄作だらけ
0052名無しさん@恐縮です2021/12/12(日) 15:57:18.47ID:kU9E3M7v0
>>2
それ
競技の本質から言えば使用音楽はリズムに合わせて動きをつなげる 「だけ」 のもので
>「曲の解釈」 ← こんなのはどでもいい
スポーツの要素ではないんだわ
衣装とかもアホらしい
0053名無しさん@恐縮です2021/12/14(火) 10:07:18.75ID:dzktPXDQ0
曲の解釈って歌詞内容ではなかったんじゃない?
リズムとか曲の流れみたいな感じで
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