【テレビ】長嶋一茂、少年野球の「盗塁禁止」検討に持論「ゼロから百にするのは違う」 [爆笑ゴリラ★]
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12/10(金) 10:08
デイリースポーツ
長嶋一茂、少年野球の「盗塁禁止」検討に持論「ゼロから百にするのは違う」
元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂が１０日、テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」に出演。少年野球で「盗塁禁止」を巡って議論になっていることに「ゼロか百にするっている議論はちょっとどうかなと思います」と持論を述べた。
番組では、全日本軟式野球連盟が「盗塁禁止」をルール化することを検討していることについて取り上げた。禁止賛成派は子供達の肘の故障防止や、少年野球レベルでは投手や捕手の肩が弱いため、強いチームがどんどん盗塁を重ねる「無限ループ」状態が起き、結果としてワンサイドゲームが増えると指摘。一方の反対派は、野球の魅力が「走攻守」であることや、足の速い選手や肩の強い捕手が個性を発揮できず、やる気を損なうことを挙げている。
一茂は「僕が（少年野球を）やってたころは、まず（走者の）リードはありませんでした。スタートするタイミングも投手の投げたボールがホームベースを通過した後でした。それでも盗塁していた人もいましたし、ワンサイドになることはなかった」と自身の経験を明かした。
番組で流した実際に盗塁のシーンをするのを見て、「リードもあって、投手の投球動作で動いちゃっているように見えたので、これだったらキャッチャーが刺すのは難しい。ただでさえ小学生の体力差って１年違うだけで相当あるし」と現状のルールでは、盗塁の無限ループになるのも無理のないことを指摘。
その上で、「野球の醍醐味ってスピードの部分を見せる、走ることなんです。野球の根本的な楽しみを奪っちゃう。ギリギリになるタイミングを模索するということです。今のままでは完璧にセーフ。どんなに強いキャッチャーでも無理」と、盗塁する際のルールを作ることで、禁止せずに済むと話した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211210-00000042-dal-000-5-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0bdf89803b360750b732175b16b301e8eaa6ff3 野球ってのは結局投手と打者の勝負なんだから、小学生のうちはそれに集中しましょうって事でしょ
ええことやん
盗塁なんてのは高校生になってから解禁すりゃええねん 盗塁くらいで怪我するとかまず野球少年はブクブク太るのをやめた方が良いよ。
子供でデブとか運動不足以外の何者でもない。 少年野球は1イニング3点入ったら攻撃終わりにすりゃええと思う スタートするタイミングがホームベース通過した後でも成功するのにベースからリードして盗塁するなら確実に成功するでしょ
今の方が遠投距離短くなってるのに >>7
日本人じゃないんだから、ごちゃごちゃ言うてやるな 長嶋が言ってた硬式少年野球のルールがいいと思った
リードなし、盗塁はキャッチャーにボールが来てからってやつ
通常のルールだと本当に盗塁一人勝ちになってしまう 一茂ルールだと悪送球がない限り盗塁ってほぼ不可能じゃないか？ 別に相手に怪我させるプレーじゃないんだから禁止にしなくていいよ
子供の頃は盗塁を仕掛けるのが圧倒的に有利でも成長して通用しなくなれば学ぶだろ 盗塁禁止ではなく盗塁なしルールの野球でいいだろ
7回制などと一緒 >>13
一茂ルールぐらいにしておかないと、キャッチャーを含めて守りでエラーをしても進塁できないなｗ バントも禁止にしてやれや
野球チームに誘われて見に行ったら、試合ではほぼ全員監督の指示でバントしかできないと聞いてつまんねーと思って入らなかった
そりゃ小学生だと守備が下手だからバントが勝ちやすいのはわかるけどさ
打つ喜びこそ野球じゃねえのかよ >>14
子供は筋力がないからボールも遅いしキャッチャーの肩も出来上がってないから永遠にセーフ
だから盗塁が最強状態なんだってよ 盗塁
たしかに少年野球の盗塁やってるのみていると「親の顔」みたくなるな
ずるいほうが出世できるという社交術は学べるかな
わたしみたいな正直者は「汚いことして塁を盗むな」といいたくなる。
正々堂々で二塁打 盗塁なんて高校野球からでいいわ
小中学校の走塁なんて暴投の時だけでいいんだよ 少年野球は底辺高校卒の馬鹿オヤジが威張ってるイメージ ソフトボールと同じにしてリリースするまでベースに足付いてなきゃダメにしたら？
何をそんなに騒ぐ必要あんの？ 少年サッカーのオフサイドも禁止にしないといつまでもベスト16止まり 盗塁禁止ならヒットエンドランどうするんだよ
見逃したり空振りしたら、慌てて引き返すのかよ >>13
出てた映像だとホームスチールすら成功してた子供いたじゃん
これなら長嶋ルールでいいんじゃないかと 野球に限らず才能と言うものは子供の頃からの積み重ねや気付きで生まれるんだからそれに蓋をするようなやめた方がいい 盗塁禁止、変化球禁止、サインも禁止。コーチや監督の罵声は当然禁止。
父母が車を使ったチームのサポートは禁止。母親のお茶汲みやお弁当の準備も禁止で。
片親の家庭だってあるんだし、経済的に負担を強いられるのは以ての外だよな。
車の無いお家も有るし、都市部では無免許の人も多いからな。 どんな相手でも力を抜いたら失礼だっていう風潮をやめて
相手を見て盗塁とかしなきゃいい セカンドに送球できるキャッチャーがいないのに姑息に盗塁なんかするな
野球はバットで打つことが基本それ以外は認めん 小学生はフォアボールが要らないよね
ボールフォーでストライクリセットでいい よく今まで興味がない層にも届く形で話題にならなかったなというぐらいグダグダ >>16
負けすぎると野球を辞める原因の一つになるからね。 うちの中学とか肩の弱いキャッチャーが走られまくってまったく勝てんからエースがキャッチャーやって青春を無駄遣いしてるわ リード無し、走者のスタートはボールが投手の手を離れてからにすればOK バッテリー間のもたもたで点入るから
チーム全体で2ストライクまで待ての指示出る1イニング2桁とか当たり前になる 第二の清宮生まないように金属バットは全カテゴリーで禁止で お前は野球のことに関してはコメントしないほうがいいぞ。 まず野球は楽しくないといけないよ
いつの間にか勝つことが目的になり、あの腹立つと相手の選手殴りにいく
乱闘がなくなったから 一茂は少年野球のとき肘壊してなかった？
思うところはあるだろう >>50
こいつバラエティータレントだけどお父さんはプロの選手だったんだぞ なんでボール4つでフォアボールなのか
なんで右バッターは右回りダメなのか
明確な理由があるわけじゃないし
野球なんて人が考えたルールでやるゲームなんだから
自由にアレンジすればエエ 「野球の醍醐味ってスピードの部分を見せる、走ることなんです。野球の根本的な楽しみを奪っちゃう」
「ここで4番に代走で」
スターが走れないレジャーwww >>49
木のバットは簡単に折れるのよ..だから負担が掛からない様に金属バットを使っているというのもあるからねぇ 野球のプレーは常に頭を使わない単純作業
「一つのパターン化した動作を、相手に妨害されることもなく行うだけ」
単細胞生物の野球選手には、他のスポーツなんて複雑過ぎてとても出来ないんだろうな
◆U18ワールドカップで惨敗すると「本来のポジションじゃなかったから！」
276 名無しさん＠恐縮です 2019/09/12(木) 17:55:34.88
ポジションガー！
ポジションガー！
野球の「守備」
「打球をキャッチ」
「どこかしらに送球」
「送球されてきたボールをキャッチ」
立つ位置がちょっと変わってもやることは一緒
一度に複数の動作をすることもない
ボールを送る相手が高速で移動していることもない
相手の妨害もないからフェイントをかけたりする必要もない
特殊なピッチャー・キャッチャーは除き、サッカーやバスケと違って
ポジションの役割に明確な違いもなく、一つひとつのプレーはブツ切りで
ポジション間の連動も、相手からのカウンターもない単純なスポーツ
焼き豚が無知な弁解を垂れ流せば垂れ流すほど、「単純な野球選手には
他の複雑なスポーツはとても出来ないんだなあ」と思い知らされる
314 名無しさん＠恐縮です 2019/09/13(金) 11:45:29.07
野球の送球は他競技で言うならパスに相当する行為だけど、
投げる前に1フェイク入れたり、
相手を越えて山なりだったり、意図的に1バウンドさせることなんて
皆無だもんな。
とにかく「走者が到達する前にボールが届けばOK」 自分で考えさせようとしても、野球には自分で考えなきゃならない局面自体が
ほとんど無いからなあ
決まりきった動きを条件反射的にこなすだけ、外野守備なんかその機会すら
長い試合の中で滅多にない
どこからアプローチしどう相手に意図を悟らせないように動くか瞬時瞬時に判断し
決断しなきゃ何も進まないサッカーバスケと違って野球は九九のレベルの単体プレーの
単純な繰り返しがほとんどだから、頭を使わせたくても試合時間の大半が
「ああ、また判断する機会のないまま終わった」
という徒労感だけで終わる
もう野球というスポーツをルールから根本的に作り変えない限りどうしようもない
星稜OB監督の「脱エリート／自分で考える野球／髪型自由」 大阪で指導法を変えたワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2644132c9dfd65a3cdcb283bf09d86448e2a5607 ◆野球選手のケガも、「一つのことしか出来ない」単純体質のゆえ
こんな単細胞生物がアスリートなのか？ スポーツマンと言えるのか？
野球選手ケガ多すぎｗ 元プロ選手高森「原因は◯◯だ！」
https://ikikuru.com/entertainment/baseball-players-reason-of-injury/
野球選手って、ケガが多すぎるだろ！と、思っていませんか？
そうです、間違いなく、ケガが多いです。原因の1つとして、野球という競技の
特性が関係しているのではないかという仮説を元に、話を進めていきましょう。
野球というスポーツは、打ったら必ず一塁に走ります。その次は二塁といったように、
反時計回りに動くことが決められていますね。
しかしここでよく考えていただきたいのが、動く方向が決められているスポーツが、
他にあるかということです。
ほとんどのスポーツは、自ら動く方向を決め （ゴールの方向は決まっているにせよ）、
ボールを自由自在に操り、体と頭を同時に使ってルール上で決められたフィールドの
中を動きます。ほとんどのスポーツは、360°全方向に、自分の意思で動くことができます。
特に体がコンタクトするスポーツ、バスケット、サッカー、ラグビー、フットボール
などは、まさに全方向から相手がぶつかってくる可能性がありますね。そうすると、
体はある一定方向へ力を出す準備ではなく、体全体を使ってバランスを取ろうとします。
この行為こそが、野球と他のスポーツの違いではないかと、僕は考えます。
体がぶつかるということは、日々の練習の段階から、
「どのように倒れればケガしないか？」
「どういうぶつかり方をすれば、自分が壊れないか？」
ということを無意識的に考えるようになります。トレーニングも、自分の体の安定性を
保つ為の練習、つまり、体幹の強さやバランスを追求するものに特化されていきます。
一方で野球はどうかというと、サッカーのように、走りながら蹴るわけではなく、
打つ練習では打つことだけを練習します。全力で打った後に全力で走る練習と
いうのは聞いたことがありませんし、僕はやったことがありません。
野球選手の肉離れは、ほとんどが打った直後、ベース周りで起きています。
野球選手は、360°全方向にどんな瞬間でも動けるようにトレーニングされていません。
守備でもバッティングでも、投手が投げることで全てが始まるので、常に準備された
状態でプレーが始まります。
ところが、全力でスイングして内野にボテボテのゴロが飛んだ時、すぐにモードを
「全力で走る人」に切り替えなくてはなりません。
この切り替えができずに、筋肉が切れてしまうのです。 ◆消費カロリーの高い運動ランキング
１位 水泳（クロール） スポーツ 1337 1039
２位 水泳（平泳ぎ） スポーツ 700 544
３位 ジョギング スポーツ 605 470
４位 サッカー スポーツ 509 396
…
２０位 踏み台昇降 スポーツ 382 297
２２位 階段降り 生活 287 223
２３位 ラジオ体操 スポーツ 287 223
２４位 太極拳 スポーツ 287 223
…
２７位 ヨガ スポーツ 255 198
２８位 水中ウォーキング スポーツ 255 198
２９位 速いウォーキング スポーツ 248 193
３０位 自転車（平地） 生活 229 178
３１位 野球 スポーツ 223 173 ←←←★
…
３４位 入浴 生活 191 148
３５位 普通歩行 生活 191 148
３６位 ストレッチ スポーツ 191 148
「厚生労働省：第3回運動指針小委員会 資料」を参考にしています。
http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html サッカーのキーパーは多い時は1試合で5キロ走ってるんだよな
（ロシアワールドカップのイングランド代表GKジョーダン・ピックフォードは、
グループリーグ3試合で全て5km超え、決勝トーナメントのコロンビア戦では、
120分間プレーして7.468kmを走ってる）
かたや野球選手は3時間の試合の移動距離が平均600メートルw
守らないDHは1試合の移動距離が60メートルと言われていて、打てない三振専科の
代打だった頃の大谷なんか、ベンチとバッターボックスの間を一往復するだけの
移動しかしていなかったからな
小学生サッカー選手レベルのシャトルランやっただけで死にそうになっていた大谷、
キーパーなんかやったら心臓発作で死んでしまうだろう 盗塁禁止じゃなくてリード禁止にしろ。牽制とか見てても欠片も面白くないわ ◆情弱焼き豚 「や、野球選手は並外れた反射神経の持ち主！」
しかしラジオ体操以下のカロリー消費を笑われると、焼き豚は
「や、野球は他にはない高度な反射神経を競うスポーツ！」
などと言っていたものだけど、卓球やバドミントンを見慣れた
人間からしたら、時間も空間も限定された中で動きのない作業を
こなすだけ、しかも一球ごとに延々と休む間を空けるっていう
野球の「反射神経」なんか、パンダがときどき寝返りをうつ程度の
ぬるさでしかないよなあ。
高校生がピッチングマシンの150キロ超えのボールをバンバン打つのに
プロでも130キロ台のピッチャーが通用しているのは、「野球選手は
あらかじめヤマを張ったコースや球種以外の球には全く対応できない」
っていうことだものなあ。
ヤマ張ってりゃあ2割5分は打てるんだろ。
サッカーのPK戦でもキーパーは３割は止めてるんだから。
バスケや卓球やバドをテレビで見ただけで、野球がスポーツとして
特別なものだなんていう世迷言がどれだけマスゴミによって作られた
ただのホラだったかなんて百万言費やすよりハッキリしてしまう。
昔と違ってテレビの技術が解像度もスロー再生技術も上がり、卓球などの
ものすごい駆け引きと反射神経が詳細にお茶の間に伝わるようになって、
ジジババにもその凄さがはっきり伝わるようになったおかげだね。
プロレスが最強の格闘技だと信じ込んでいる日本人がもういないように、
野球がフィジカルエリートのスポーツとか知恵を使う読み合いの競技だとか、
高度な反射神経の必要なエリート競技だとかいう妄言はほぼついえた。
この傾向は東京五輪で決定的になり、完全に野球の終わりを告げる。 点差が付いたら負けてる方の攻撃時にはランナーがいる状態でスタート
それでも点差が縮まないなら勝ってる方の攻撃は1アウトでチェンジとか3塁まで進塁したらチェンジにしないとそもそも勝負にならん ヤジは飛ばすし強けりゃ何やっても良いイメージ
子供の教育に良くない とにかく野球は、プロが一塁に走るだけで肉離れを起こして長期離脱するスポーツ、
もといおっさんのレジャーだからなあ
肉体的接触にとてもとても弱いモヤシの野球選手
決まった方向から来ることが分かっている一人の相手すら対応出来ないんだよ？
（あげくルールで「対応」そのものを禁止してしまった、スポーツかそれ？）
前後左右から突進してくる複数の巨漢外人相手にサッカーなんかやったら
「死んじゃう」発言連発だろう
■小倉監督「死んじゃう」…捕手・森に米国が危険タックル連発 スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/08/kiji/K20120908004068380.html
これが国際大会の洗礼か。唯一の２年生・森が米国流のフットボールタックルの餌食になった。
試合後、小倉全由監督は「ルールが日本の野球と違うといえば違うけど、あれではケガをしてしまう。
ルールをつくってくれないと、あれじゃ死んじゃいますよ」と怒りを抑えるのに必死だった。
■小倉監督「野球じゃない」／高校野球 - 高校野球ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20120908-1013403.html
これが、世界大会の洗礼なのか。日本の小倉全由監督（５５）は、世界一を逃したことへの悔しさよりも、
激しいクロスプレーをいとわない米国に憤っていた。
「ああなったら野球じゃない。１位進出できない悔しさもあるが、これが国際試合なのか、と」。
怒りは収まらず「あのプレーで（流れが）おかしくなった。あれは、日本の野球が甘いとかじゃない」と
まくしたてた。 >>1
「盗塁の無限ループになるのも無理のないことを指摘。 」
大量生産ならわかるけど、ループの要素はなくない？ ■そもそも野球は服従を前提とした労役という説もある
野球は「ものを考えさせない」囚人や奴隷の暇つぶしw
289 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2015/07/27(月) 23:01:13.07
そもそも、やきうがアメで普及したきっかけは南北戦争時の収容所内の余暇
（ソース：NHK-BS「アメリカ魂の故郷」）
所内では暇だから時間を潰すことが目的の競技。
ダラダラやるのはやきうの宿命
558 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2015/07/28(火) 09:11:39.44
>やきうがアメで普及したきっかけは南北戦争時の収容所内の余暇
マジかよ どーりで
収容された側（負け犬）由来だったのか
サッカーは（本当かどーか知らんが）
戦争で勝った側が敵の首を蹴ったのが由来らしいしな
サッカーが勝ち やきうは負け のイメージそのまんまじゃんｗｗｗ
そーいやー やきうには収容者にピッタリの要素が満載だな
時間を無駄にさせる事が目的 以外にも
・監督（看守？）の指示が絶対命令
・言う事を聞かせるために 考える事象を与えない
・消費カロリーを抑えるために 体を動かさせない
・反乱防止のために コミュニケーションを必要とさせない
などだな
やきうユニが糞ダサい囚人服みたいなのはその名残なのね ◆囚人の労役・野球
国家主義による「精神的奴隷」が蔓延した二十世紀だから後進地帯で流行ったのか
自由と個性、多様化の時代には無用の遺物
304 名無しさん＠恐縮です 2019/02/05(火) 09:04:14.79
・考えさせない
・指示に従わせる
・待つことに慣れさせる
・同じことを繰り返しさせる
・工夫させない、物事の改善できる余地を与えない
・興奮させない
・グルっと回って逃げ帰る事を取り入れてるので 脱走願望の解消になる
・ピッチャーをやるようなジャイアンタイプが誰なのか看守が把握できる
・打順などによって 囚人間にあえてヒエラルキーを作らせる
・「駄目ー！」「アウトー！」と罵倒、人格否定を常態化し無気力化する
・時間や得点ではなく 失敗の数による試合進行なので成功体験を奪う ピッチャーとキャッチャーを毎回必ず変えることってルールにすればいいよ
9人全員が必ず1回ピッチャーやることにしたら負担も減るし全員が楽しめるだろ 大体野球って守備がある程度練習してないとできねーからなぁ >>1
なるほど良い事言ってんじゃね？
リード禁止やボールが投手の手を離れてからとか、面白いタイミングを模索出来ないのか
出来ないならルールを変えるなよ キャッチャー禁止にすればいい
少年野球のキャッチャーはプレイ以外にもいろいろ負担が大きすぎる 盗塁無限ループが問題なのではなく出塁無限ループが問題
その要因がフォアボールとエラー こんなにポジションによって負担が違うの野球ぐらいじゃね？ 盗塁なんて認めてるから、野球は犯罪者ばっかなんだよ >>13
投げるとこみりゃわかるが
小学生レベルだと山なりのボールでやっと届くくらい
ストライク送球とかほとんどない このバカが出てくるから
モーニングショーは
金曜日だけ見ない ■野球は“世界”も捏造
サッカー FIFA加盟国：209の国と地域
↓
FIFAランキングを見ると…
100ポイント以上の国 ：161ヶ国
10ポイント以下の国 ： 9ヶ国 （うち、ポイントゼロの国：3ヶ国）
世界野球 IBAF加盟国：124の国と地域
↓
IBAFランキングを見ると…
100ポイント以上の国 ：15ヶ国
10ポイント以下の国 ：80ヶ国 （うち、ポイントゼロの国：50ヶ国）
加盟国のうち
実態なしの国 全体の４０％
実態ほぼなしの国 全体の６５％ >>75
良い考えだけど、ストライク取るの難しいからなあ
サッカーもだけど練習試合でやれたら良いんだけどね ポイントの算出方法が違うとはいえ、野球はほとんどの国で実態が無い
ランキングに名前は載っているけれど、「野球？なにそれ」という国が
加盟国の大半なのが野球の現実。
女子野球などは、ワールドカップで世界ベスト8・ベスト4の国の
先発投手がストライクを投げられず、準決勝・準々決勝で押し出しだらけの
コールドゲームが続出する惨状。 EU「日本人が強いんで スキージャンプのルール変えまーす」 年寄りの野球チームが、9回投げきれる（ストライクを入れ続けられる）
ピッチャーをやれる人がいなくなったので、仕方なくピッチングマシンで
球を投げてネットで受け、人間は打撃と守備だけに専念するシステムにしたら
実に楽しい試合になり「もっと早くこうしていれば良かった」ということが
あったそうだ
コブラのラグボールみたいだけど、試合後のビールが楽しみの素人野球は
今後はこういう形でいいんじゃないかと本気で思う 盗塁がなしなら当然牽制球もなしだ
ますます脳筋競技になっちゃうな >>52
走塁軽視するなほんとそれでいい
もちろん走塁軽視とかもはや野球じゃない
クソガキボールか何かに名前変えたほうがいいね ルール改定しないと試合が終わらなくなるってことかな？
戦術でもどうしようもないのでしょうか。
であれば、本格的に欠陥スポーツなのでは？
野球の守備という名の玉拾いは、本当に攻撃側を妨害したら反則になるしね。 ソフトボールの様に投手の手からボールが離れるまで
離塁禁止にするとか
１イニングの得点制限や点差でコールド勝ち設定とか
やりようはいくらでもある
協会・組織が協議する気があるかだけ
全国大会はリード有、コールド無しとか頭使え 柔道だって小学校、中学校とルール違って高校でようやく大人と同じルールになるからね
体力に合わせてルール変えるのは別に悪いこっちゃない。サッカーも育成年代のヘディング禁止が議論になってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
