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【サッカー】<中島翔哉>ポルトで成功できなかった理由は?「才能やクオリティがなかったことが原因ではない」「カルチャーショック」 [Egg★]
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0001Egg ★垢版2021/12/04(土) 12:11:52.64ID:CAP_USER9
ポルティモネンセの中島翔哉がポルトで上手くいかなかった理由を元ベンフィカのディレクターが考察した。

2019年夏にポルトガルの名門ポルトに加入した中島。加入当初にはセルジオ・コンセイソン監督に叱責される場面もあったが、徐々に信頼を勝ち取り始めた矢先に新型コロナウイルスが蔓延する。これによりチームから離脱した同選手は、その後今冬にアル・アインに期限付きで加入し、今夏からは古巣ポルティモネンセにローン移籍で復帰した。

そんな日本人MFについて、ベンフィカなどでディレクターを務めたアントニオ・カラッカ氏はポルトガル『BANCADA』で「ポルティモネンセでナカジマは快適にプレーし、フレンドリーなクラブで彼はスターだった。それに、すべての情報を伝える通訳もいて、適したコーチもいた」と話し、ポルトでの様子について続けた。

「彼はポルティモネンセを出て(カタールを経由して)FCポルトに行った。神秘性や独自のアイデンティティがあるクラブで、新加入の選手はできる限り早期に適応しなければいけない。ナカジマがプレーできなかったことは理解できるし、彼はポルトで成功できなかった。決して才能やクオリティがなかったことが原因ではない。彼には十分なタレントがあり、大きなクオリティがあると思う」

「彼がポルトで失敗した一番の理由はアイデンティティや文化、キャラクター、人間性の相違によるものだ。言い換えれば、彼は快適な空間から抜け出して、道を見失った。カルチャーショックというのが一番で、何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった」

「我々ポルトガル人にとっては、メッセージやトーン、要求など分かり合えるものがあるが、東洋の文化から来た人間のことを想像してみてほしい」

GOAL 12/4(土) 12:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe7c35d9a302272f96a9ac72d56acc160e3aaec1

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211204-00010009-goal-000-1-view.jpg?exp=10800
0003名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:16:42.81ID:IHXAcDgY0
クオリティ不足だよ
下位狩りでしか使えないのはせいぜい残留争いチームまで
0004名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:18:14.36ID:xQlwhEQN0
ノットデカルチャー
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:21:13.34ID:rqlwW7u40
ヴェルディで干されて富山に飛ばされてポルトでも干されるって、
これだけ監督に干されるのってやっぱり中島自身に問題あると思う
0007名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:32:06.30ID:KIeHCTVs0
コミュ能力も実力の内だし、中島はその部分をほったらかしに自由にやってきたツケとも言えるだろ

プレーレベルも落ちてるよ
最新の試合のプレーでもボールロストやパスミスも多数ある
昔みたいなドリブル推進力はない
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:41:45.71ID:HcUfIad80
> 何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった

中島にとって、一番大事なのは家族であり、サッカーはあくまで自分だけが楽しむものであって、チームが勝つとか負けるとかはどうでも良さそうだもんね
良く言えば不思議ちゃん、悪く言えば(ry
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:44:13.52ID:nzzxLqAO0
サッカーを楽しくプレーする
家族が一番大事
これが中島だからな
否定はできない
クラブとしては給与払ってる以上気に食わないだろうけどな
0011名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:48:49.34ID:BlSVlZPx0
下手くそでも笑われてもいいから土地の言葉で話すことは大事
0012名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:49:00.91ID:y5v1VBAN0
監督との相性が致命的に合わなかった
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:51:27.41ID:qtxuDSwV0
日本でプレー見たい
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:53:30.17ID:uTND5unR0
>>9
何年後はどうなっていたいかって質問にサッカーと関係ないトンチンカンな事答えてたな
まあこいつは勝ち負けとかどうでも良さそう
自分が気持ちよくなれればよさそう
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 12:59:31.61ID:Z60zpW5H0
なんか三笘もスペース無いとパスで逃げるのが多いなー
三笘は途中出場の方が効果的な気がした
なので中島代表に帰って来い
お前が左WGで先発だ
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:09:17.38ID:JI0beqW+0
言葉とか文化の違いをうまくコントロールするのが監督の器量なんだがダメな奴は排除しようとするからな
コンセイソンなんかただのレイシストだろ
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:12:33.50ID:u6n47oHB0
どこの国に行こうがチームの為にプレーしないんだから成功しなくて当然
日本人は結局島国根性の哀れな民族なんだよ
二度と海外行くな
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:15:03.83ID:VHpDKzZW0
コロナで1人だけ練習さぼって引きこもったからでしょ
仲間から信用失ったらお終いよ
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:16:24.98ID:KBR9/X7E0
なんでもいいから出れるとこ行ってくれ
出れないチームなど意味がない
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:18:01.66ID:hW+zYIp00
10番貰って練習拒否だっけ
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:22:05.57ID:P0yO5RAH0
でも日本でサッカーやってる奴ってこういうの多いよな
チームが勝っても、自分が点取らなきゃ面白くないって感じの
チームメイトが点取ったらなぜか悔しがる奴とか
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:28:34.88ID:AF7ztzHK0
ポルティモネンセで最初活躍したときの中島のプレーみて期待できないと思ったけど当たりだった
日本人一般の観る目の無さは絶望的
一時期代表10番だっただけで下駄履かせて評価してんだろうな
久保とか三苫はいいけどこれはダメって観てて分からんのかね
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:28:36.32ID:4Ljwv9ou0
スペインとかポルトガルで成功した日本人選手はいない
結構差別とか酷いんじゃないか
0027名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:32:52.21ID:gKF0DP1C0
久保もダメだろ見る目がないな
ミトマはドリブル捨ててスピードだけ活かすならワンチャンあり
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:36:13.37ID:9gb7BZUQ0
中島は普通のサラリーマンなら周りが残業までして納期締切の仕事をしてる中定時で帰るタイプだろうな
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:36:50.25ID:nf6b189K0
中島はアスペルガーっぽい性格がなぁ
やっぱポルティモぐらいのクラスでユル楽しくプレーするのが一番合ってるだろうな
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:45:35.52ID:l02k5bUC0
Jでも活躍してないからなぁ
代表も親善とか二次予選とかだし

ポルティモネンセ専用機なんだろ
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:46:10.65ID:P2vh80GO0
つまり、外国慣れしてない日本人だってことか!
サッカー選手としては致命的だな
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:51:23.12ID:i9Tdltfj0
ポルトのファンだったのに気質がポルトに合っていなかった悲劇
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:54:47.70ID:FTHnrfSq0
ルイスディアスとか化け物やん
あんなん日本人勝てないわ
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:57:01.69ID:i9Tdltfj0
なんかシェフチェンコの嫁がアメリカ人で英語の国に住みたいって理由で
ミランからチェルシーに移籍したのに肝心の家族がロンドンの生活に
馴染めなかったっていうトホホな話を思い出した
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 13:59:09.43ID:FTHnrfSq0
中島ドリブルすげえすげえ日本では言われてたがポルトだとルイスディアスって遥かに凄いやつがいたんだよ
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 14:07:26.24ID:Xx/SYdWK0
三笘も基本的には中堅リーグまでの選手やぞ
ただ中島みたいに王様扱いじゃなくて
ウイングバックやらされてるから
ブンデスならどうにかなる目が出てきた
上位リーグに行った際にする苦労を前借りしてるわけだ
でもプレミアは無理
古橋は今がピークというか実体以上に評価されてるバブルモード
久保裕也や中島や鎌田のようにいずれ弾けるというか
スットコだから過去のバブル選手と比較しても質が悪いな
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 14:21:54.57ID:tHlkDzQI0
まあ勝ち負けよりも楽しいサッカーがしたい派の人でしょ
強いクラブには向いてないのかもね
そーいうタイプはロナウジーニョくらい超越してないと
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 14:39:12.35ID:YkfmGsA50
>>38
マスゴミ以外誰も言ってない
チビなのに負けないキープ&前を向く意思とダイレクトパス、
スタミナとミドルが武器
ドリブルは運ぶだけ
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 14:45:17.32ID:SqdAoZYD0
移籍の噂が出てる時からポルトは絶対にあわないからベンフィカのほうがいいって言われてたな
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:01:09.79ID:TQY37s/Q0
CLに出たいとは思わないとか言ってたもんな
楽しくプレー出来ればいいとか
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:02:09.60ID:kw3dryvq0
そこそこ出番貰ってダメだったからチームのレベルに合ってなかっただけだろう
ポルトガルの上位はレベル高いから
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:03:01.44ID:oUQ/StOd0
あんだけ守備できなくてポジショニングおかしいと上位チームならどこ行っても通用しないだろ
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:05:16.65ID:5fxAJ9ma0
>>1
三瓶みたくトルコの合わない無理!
ならわかるけどポルティモネンセでは良くてポルトでも駄目ってのがわからん
田舎の生活は良くて都会の生活に合わないみたいなもん?
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:06:25.23ID:xK9ntbgE0
下位クラブでは王様やれたけど上位クラブでは一つの駒になりきれなかったわけか
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:09:47.29ID:RdtFfvcm0
>何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった

ガチ勢の集団にエンジョイ勢が来ちゃった感じか
中島も楽しむことが1番と公言してるもんな
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:11:06.43ID:nSSHevOg0
トルコかオーストリアの中位クラブあたりでやり直した方が
それでレギュラーとってスキル磨いて数年したらまた挑戦すればいい
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:11:19.23ID:eE3BVRcv0
>>40
中島の懐にはそんなに入ってないぞ
ポルティモネンセと代理人はアホほど儲けたが
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:16:13.99ID:0D0ZP/dd0
>>26
乾は成功した方では?
スペイン語は全くできないらしいが。
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:16:28.09ID:WETwnrN/0
単純に通用してなかったよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:18:41.71ID:0D0ZP/dd0
>>37
ウクライナ人の父とアメリカ人の母がイタリアでイタリア語で子育てするんだぜ。こりゃキツイよ。
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:19:03.09ID:BGgH3gwy0
三苫もそうだけど、この日本人韓国人特有の子供みたいな髪型やめた方がいいと思う
欧州でこんな髪型は不気味だしオカマだと思われるよ
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:19:24.88ID:kw3dryvq0
中島のポルト移籍は移籍金が高額すぎておかしいし
マネロン目当てだったんだろう
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:20:53.51ID:pIdq4Lg20
どのみち原口や鎌田よりはるかに上手いんだから早く代表戻せ。
三苫、中島、伊東って並べれば監督がダメでもそれなりにやれるだろ
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:21:52.30ID:Koc6anwP0
>>53
そこら辺が頭の善し悪しに関わるよね
その時は当然大事だけど未来を見ていたらライトなスペイン語の習得はしておいた方が良かったかと
世の中何が起こるか分からんし自ら何かセンセーションを起こせるかもしれないのに
勿体ない
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:32:27.97ID:3vrDABeF0
試合中めっちゃ怒られてから干されてたね
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:35:16.45ID:6JiCaZ6a0
コミュ障だからしかたない
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:37:28.53ID:ivKuzI3d0
ポルトは辺境のトップチームの中では頭2つくらい抜けてるからなあ
セルティック辺りと比べたって遥かに強いしポジション争う相手は将来ビッグクラブにウン十億の移籍金で買われる選手たち
ちょっと荷が重すぎたな
まあそう考えるとポルトで今レギュラー得てるイランのタレミは凄いわ
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:55:01.13ID:6hfa1HnA0
>>57
代理人が悪名高すぎてな
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:55:04.17ID:zKaES9iR0
練習とか監督やチームメイトとのコミュニケーションとかは見てないからよくわからんが
試合を見る限りは
>>46 >>47
にまったく同意見だわ
Cロナウドですら守備しないって叩かれる時代なのにあんなアリバイ守備にもならないプレーじゃ
それで点にバンバン絡むならともかく
フロントからも使えって言われてたらそれなりにチャンスももらえてたのに
セルジオ・コンセイソンやチームメイトは居なくなってせいせいしただろうよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 16:59:30.98ID:tFCa/Vcn0
4大リーグに何故いまだに一度も行かないのかは謎
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 17:01:25.15ID:eZHX3x2E0
サボって監督とかの信用を無くしたのが全て
所詮Jリーグですら活躍できない三流のチビよ
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 17:09:02.31ID:oYHKhjqi0
いくらサッカー上手くても人として終わってる
0072名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 17:34:21.04ID:ZEGSglx60
>>48
優勝して当たり前、全員生き残りとステップアップの為ガツガツしてる(国内)トップクラブのビッグチームと
「残留出来ればいいな」「なんか知らん国からすげー上手い子来てくれたよ(キャキャ」
っていう小さな地方クラブとでは全然違うってことでは
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 19:03:34.08ID:odTmIeQq0
下位クラブで活躍して上位行って失敗するのはよくあるパターンだよな
日本人はこれ多いけど
周りのレベルが高い方が活躍しやすいとか言われがちだが実際はそんなことない
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/12/04(土) 21:26:21.82ID:sdMk/Anh0
こんなあちこちで要らない子にされるのに主人公感とか無いわ
マイナス面を補える才能も無いのに好きに振る舞ってる困った人だよ
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 00:43:40.63ID:DcpC1oQT0
>>78
「Jドリーム」の主人公は、U20日本優勝の活躍が評価されてレアルマドリーに移籍した後、
即アトレチコにレンタル、そのままクラブそれぞれの事情で10クラブぐらい
いらん子扱いされて移籍を繰り返してたw
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 03:47:27.02ID:KDQrM/Py0
ポルトでは鬼軍曹のパワハラで完全に萎縮
中東ではなぜ僕はここにいるの?と目が完全に死んでた
今の翔くんは全盛期のキレは戻ってないもののセンスだけでポルトガル中位でエースに君臨できてる
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 08:29:15.67ID:Ok2QFhhX0
いや完全にルイスディアスに負けてたから
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 08:30:30.10ID:OaQgDOhN0
ポルトに3-0でボコられてるじゃん中島w
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 08:41:35.50ID:wmBxHtlq0
日本人の中じゃ良かっただけで
CLベスト16常連ポルトじゃ無理だった
ましてや助っ人外国人として行くわけだから
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 08:45:12.63ID:wmBxHtlq0
コパでセンターサークルより後ろからドリブル仕掛けてロストすんの見て戦術眼がゴミすぎると思った
日本の選手は戦術の基礎すら教わってない奴が多すぎ
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/12/05(日) 12:22:48.69ID:znUQWvLz0
大学受験でいうと
ポルティモネンセ:中堅校
アル・アイン:DQN校
ポルト:進学校特進コース

勉強しかさせない進学校の詰め込み教育に合わずにビリケツだと評定平均値が低くて詰むけど
中堅校で頑張って優等生になればそこそこの大学の推薦枠が選り取りみどり。
部活動や学校行事も目一杯楽しめて彼女も作れるから、あえてこちらを選ぶのもいい。
ちなみにDQN校では学年1位になっても推薦枠がないので大学へは行けない。
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/12/06(月) 06:21:44.47ID:EN4sNUsb0
ポルトでは正直監督の当たりも悪かった
出た試合では普通に活躍してたしな
代表戦でウルグアイやコロンビアのDF陣すらチンチンにしてた訳だから
ポルトガルリーグごときに苦戦する選手ではないからな
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/12/06(月) 06:24:31.21ID:b8tyNYMz0
>>83
出場してない
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/12/06(月) 10:24:34.46ID:YdDxZcMR0
すこしレベル落として
トルコやオーストリア当たりで
一からやり直した方が
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/12/06(月) 12:34:17.95ID:Led4abTW0
ポルトはマジ名門だわ
ここでレギュラー獲れりゃ本当凄かったんだが
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/12/06(月) 12:35:58.83ID:J0j1+oSS0
数年前に代表で見たときは
久々に期待できる選手がでてきたと思ったが
見事に消えたな
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