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【サッカー】<サッカー界>「戦力外通告」という言葉は存在しない..カズやゴンも経験した年俸ゼロ円提示の悲哀..Jリーグには [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/12/03(金) 12:18:45.94ID:CAP_USER9
底抜けに明るいキャラクターと屈強な対人守備で10年間も浦和レッズの主軸を担ってきた、34歳の元日本代表DF槙野智章の契約満了に伴う退団が大きな反響を呼んだ。世代交代を進める浦和側が断腸の思いで来シーズン以降の契約を更新しない決断を下したものだが、そもそもJリーグにおける「戦力外通告」とは、プロ野球界と比べてどのようなシステムになっているのか。過去にも、何人もの大物選手たちが通告されてきたサッカー界特有の「ゼロ円提示」をあらためて振り返った。(ノンフィクションライター 藤江直人)

● 元日本代表、浦和レッズの槙野が 涙の退団会見

 プロ野球界に続いてサッカー界にも、選手の退団が報じられる時期が訪れた。記憶に新しいところでは、浦和レッズで10年間も主軸を担い、日本代表として3年前のロシアワールドカップも戦った34歳のDF槙野智章の退団が大きく報じられた。

 浦和は11月16日に今シーズン限りで槙野が退団すると発表した。一夜明けた17日にオンラインで会見に臨んだ槙野は、青天の霹靂(へきれき)だったと涙交じりに打ち明けた。

 「通達されたときには『まさか自分が』という思いが正直ありました。たかが10年かもしれませんが、よそから来た僕にとってこの10年はものすごく濃かった。大好きなクラブにずっといたかったし、このクラブで引退したいと思っていた。毎日泣いています」

 所属する選手に翌シーズン以降のチーム構想外を告げる、いわゆる「戦力外」。プロ野球界では第1次と第2次に分かれて通告する。最も遅くなるのは日本シリーズを戦う2チームで、シリーズ終了から5日後が期限として定められている。

● サッカー界の戦力外通告は 「ゼロ円提示」

 サッカー界はどうなっているのか。厳密に言えば、Jリーグには「戦力外通告」という言葉は存在しない。槙野の場合も浦和から「契約満了に伴い、今シーズン限りでチームを離れることとなりました」と発表されている。

 どのようなシステムなのか。まずは単年や複数年に限らず、大半の選手がクラブ側と毎年1月31日をもって満了する契約を結んでいる状況を理解する必要がある。

 その上でクラブ側は、新たな契約を結ぶ意思と契約条件が記された「契約更新に関する通知書」を、リーグ戦終了から5日後までに所属選手に通知しなければいけない。今シーズンで言えばJ1は12月9日、J2とJ3は同10日が期限となる。

ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ffc1ae022865eb8f227d509a99409a88213b1b?
0003Egg ★
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2021/12/03(金) 12:19:37.34ID:CAP_USER9
>>1

スレタイ訂正  

【サッカー】<サッカー界>「戦力外通告」という言葉は存在しない..カズやゴンも経験した年俸ゼロ円提示の悲哀..
0005名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:22:07.24ID:+/xTcz470
>クラブを愛しているという理由で、年俸が「0」でもいいので残留したいと訴えても残念ながら受け入れられない。

なんで?
契約の意思ないのに提示してるの?
0006名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:22:38.99ID:L0x5nTKF0
槙野は力が衰えてきたのは勿論だがそれよりもSNSなどへの余計な言動やコアサポへのウケが悪過ぎたことが原因だろうな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:23:53.80ID:uHKVGbk20
で?結局お前来年からいらないから契約しないってことで
同じようなもんだけど言葉が違うからどうしたの?
0010名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:24:08.83ID:hPVEpTXm0
0円提示じゃなくて契約満了だろ
別に0円で仕事しろって言われる訳じゃないし
0013名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:26:08.19ID:L+BYJqZP0
>>1
サッカーは契約満了すれば自由に移籍出来るから契約終了を知らせるだけ
野球は1年契約で契約終了しても翌年好きに他球団と契約出来ない
0015名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:26:17.78ID:w/u/Ph020
日本の野球以外のスポーツには選手はクラブやチームの所有物という概念がないからな
概念上は対等な契約相手という扱い
南米とかにある所有権はあくまで選手が自分を保持する権利をクラブに売った形
0016名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:26:29.91ID:wltAh2Lr0
確かに槙野は意外だった
今季けっこう試合出てたでしょ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:26:44.72ID:r1rkCHhZ0
0円て提示はおかしいよな
仮に選手側が0円で良いて言っても
契約出来ないんだろ
変なシステムだw
0019名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:27:06.18ID:heV8wuZS0
今の場合1年残ってる段階で上書きしてもらえない時点でお察しなんだよね
0020名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:27:29.78ID:ZRvIUbrE0
世間に最も知られてるJリーガーが全く結果を出していないカズっていうのはヤバいよ
プロ野球ではそんなことあり得ないのに
0021名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:27:47.81ID:06GzeAfB0
有期契約労働者みたいなもんか
0022名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:28:12.12ID:AWXM1F440
いや今年お前ベンチだったろw
監督はもう構想外ってミエミエだった

使う選手と要らない選手をはっきりわけてたし
お前はなんで自分は大丈夫って思ってたんだよ?って話。

浦和のレジェンドになってたつもりなのか?ww
0025名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:29:18.22ID:MvvTYF070
大谷翔平とメッシってどっちが偉大なの?
0027名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:31:15.61ID:NCLVXOc/0
0円提示は言葉のあやで契約の更新無しってことじゃないの
0029名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:32:21.81ID:7sb7fVHy0
>>24
昔120円でJリーガーになった人は、0円だと契約できないからって言われたと激レアさんで言ってたな
0030名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:34:03.43ID:aH38DvnQ0
野球が国民的人気スポーツという設定は、いつまでやるつもりなんだろ?
0031名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:35:00.66ID:NCLVXOc/0
本当に留めておきたい選手は契約期限の6か月前になる前に契約済ませるし
0033名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:35:36.34ID:WmNnqpJk0
転売が基本のサッカー市場だから、
売れなくなったら「ご自分でどうぞ」ってなるわな
0036名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:36:15.71ID:Grt+MXfk0
無意味で理解しにくい慣習はなくせ
戦力外通告だと、なにかしらクラブにデメリットが生じるから誤魔化してるだけだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:36:56.98ID:06GzeAfB0
>>30
よくわからんけどそれがサッカーじゃない事は間違いない
0039名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:38:53.69ID:Grt+MXfk0
誰かがちゃんと0円契約提示の問題点を指摘してルールづくりしないとアカンよ
そうすればボスマン契約みたいに名前だけは残るだろしらんけど
0040名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:39:22.65ID:HfqGZPXy0
0円でもプレーをさせてくれると思い込んで残留するのはいないのかなあ。
0041名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:39:39.74ID:QvMXji9s0
制度というよりお祈りメールと一緒なんじゃね?
直接言うのが嫌だからって理由んなんだろうけど
0042名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:41:05.50ID:AXkF0e3I0
浦和「整髪料で髪がベタベタのヤツがいるとクラブハウスとかベンチが汚れる」
0043名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:41:13.94ID:xpRnY/yC0
槙野はホームタウン制度の件で軽々しくツイートしたのが引き金だろ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:42:37.28ID:AYzS1bNXO
昔Jリーグでも戦力外通告って呼んでたようないつの間にか契約満了と変わってた気がする
0047名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:42:58.70ID:Y9VfWaEx0
ほとんど試合出てないけどスポンサー付きで契約の人は、何契約って言うの?
0048名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:43:11.75ID:CPQtaR950
>>1
馬鹿ざまあ笑
とっとと死ねよ間抜け笑
0049名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:44:25.09ID:k9b/klcD0
長谷川健太も現役退く時に清水から何の説明もなく0円の書類を郵送で送られたと言ってたな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:44:31.81ID:STDjicXK0
さっさと三浦カスに0円提示しろや
0051名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:45:09.07ID:S6qEGDad0
ラグビーなら
「お前らは0の人間か?!」
と言われて殴られるレベル
0053名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:45:45.39ID:SGhVlH/E0
>>1
リカルドはチャラい選手は使わないからな
外国人監督はやはりシビアだな
0054名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:48:17.31ID:CPQtaR950
>>44
今もホリプロのタレントだ笑
0055名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:48:33.78ID:ZTK25cpw0
もうそういうのは無いんじゃないの
契約が切れたら契約終了
契約更新の交渉はだいぶ前からしてるでしょ
でないと海外に無料でどんどん移籍されますね
0058名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:53:12.27ID:oOMtQhGD0
0円提示を食らって次のクラブを探す時、他所のクラブも足元を見て交渉するから
提示される年俸もガクッと落ちるって水野晃樹が言ってた
0059名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:57:14.63ID:ocORDNrB0
へんな慣例だなー
契約切れましたね、で来年は更新しませんよ、で良いんじゃないの。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:58:13.64ID:L+BYJqZP0
>>18
0円なら契約するとなる場合もあるかもしれない
実際0円は無理だから1円になるけどその額ならベンチに置いといてもさほど問題にならんし
0061名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:58:21.56ID:o4AOjZEL0
究極は選手の側がお金を払ってプロになる形かな
ルールの筆記試験に合格すればプロ資格を得る
麻雀プロとかそんな形だからな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:59:17.56ID:0Vi0XW230
>>16
試合には出てたけど、潰しておくべき場面で他DFの戻りを無駄に待って決定機になったり、セットプレイで自分のところ以外は完全にボールウォッチして折り返しに反応出来なかったり。
ベテランFWならまぐれの得点で挽回出来るけど、ああもやらかすDFは普通に戦力外。
0063名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 12:59:33.98ID:D+vSQt3S0
>>44
内田みたいにすぐに冠番組持たせてもらったり、各番組や代表の解説で引っ張りだこになるって本人だけは思い込んでそう

本気で自分がどう見られているか分かってない、もう昔からそう
0064名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:00:53.76ID:wBQs4Q+O0
コロナでどこも金ないからね
槙野レベルなら欲しいとこ多そうだが金額がネックやね
0066名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:01:46.39ID:0wBZ1zIi0
派遣社員でも契約終了したらさよならというのあるし
別にサッカーが特別というわけでないな
0067名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:01:48.31ID:GGHE7G0H0
有名クラブで一線で活躍してたり日本代表レベルなら下部所属で地域ファン開拓したいクラブなら手をあげるだろ
ジーコが住金に来てアントラーズになるまで支えたような役割を期待されて
0068名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:03:16.62ID:8z1mbUWh0
だから提出書類上契約金額の欄がゼロで記入するからゼロ円提示言われてるだけで
ただの契約非継続でしょ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:03:37.29ID:ue6+m44a0
>>49
長谷川ってプロ生活ずっと清水だろ?
そんな選手にその対応は酷いな 他のやり方あっただろうに
0070名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:03:54.96ID:RtoutTDE0
昔は戦力外通告ってあったけど、ボスマンルールに合わせた今は単年契約を毎年更新する
のがデフォだけど再契約しない場合は「契約満了」って言うのが慣習になっている
あと保有権が他のクラブに移る場合についてはフリートランスファーでも移籍金が
発生する場合でも区別せずに「完全移籍」って言っている
Jリーグの国内移籍の大半はフリートランスファー

まあ野球の慣習に他のスポーツが合わせる合理的な理由はないわな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:03:56.14ID:w/u/Ph020
>>60
その場合もA契約の枠の問題はあるけどね
最近は下部組織出身者は枠に含まなくなったからかなり緩和されたけど
0072名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:04:13.01ID:r0PnVszw0
>>64
それ、8000万は出せないけど3000万ならJ1下位チーム、J2から昇格目指すチームだったらほしい
ってとこありそう、それを槙野含め代理人が納得できるかやな
0073名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:09:59.52ID:RtA9Mdy20
川藤みたいにサポーターに募金してもらえよ。1ゴールド千円とか
0074名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:11:01.63ID:RtoutTDE0
まあしかし、これはグローバルスタンダードから大きく外れたガラパゴスシステムだな

> どのようなシステムなのか。まずは単年や複数年に限らず、大半の選手がクラブ側と毎年1月31日を
>もって満了する契約を結んでいる状況を理解する必要がある。
> その上でクラブ側は、新たな契約を結ぶ意思と契約条件が記された「契約更新に関する通知書」を、
>リーグ戦終了から5日後までに所属選手に通知しなければいけない。今シーズンで言えばJ1は12月9日、
>J2とJ3は同10日が期限となる。
> その中で満了する契約を更新しない場合には、当該選手へ通知する「契約更新に関する通知書」の
>新規年俸欄に「0」を明示する慣例がある。これが戦力外通告の代わりとなり、メディアで「ゼロ円提示」
>と報じられてきたゆえんとなる。

海外では選手と契約を結んだ時に契約期間も公表する
契約満了を迎える前に新契約のオファーを提示してサインすれば「契約延長」となる
もちろんオファーが提示されないこともある
契約期間が残り半年になったら選手は他クラブと自由に交渉ができる
だから契約期間を非公開にするというのはあり得ない
0076名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:13:28.10ID:aXN+ayZv0
>>75
サッカーはプロレス、年間1分しか出場しない不思議な置物がベンチに存在するから
0077名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:14:45.17ID:TBNFHvBD0
オサレ方面で生きていけないのか?
俺はダサいと思うけどオサレ枠扱いだったよな
0079名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:16:34.29ID:eGEa/tsr0
まだマシだろ
F1とかカネかコネか権力使って乗れるクルマがクソ車なんて普通だからな
0081名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:25:07.49ID:0rGF48QO0
やきう選手なんて大幅減額だと数年税金だけを払う生活が待ってるからな
0083名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:30:18.61ID:KvDkFWU/0
こんなのどちらかというと悪習じゃね
忖度を期待してるみたいで気持ち悪いな
はっきりと来年は契約を結びませんって伝える方が双方誤解が無いと思うよ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:31:16.34ID:c7Lza16H0
コロナみたいなどうしようもないのを除いて掛け率で度を越えた大幅減額提示はできない
んじゃなかったっけか、違法だかで
ただし0円提示なら掛け率でも違法にならないから0円提示なんだろJリーグは
0085名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:34:01.60ID:RtoutTDE0
>>83
それもあるし、0円でなくても年俸提示もクラブから一方的にって形なんで
本人の希望との開きが大きかったらどうすんのよって話だし
0086名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:35:05.71ID:RtoutTDE0
というかこのスレにも多いけどNPBみたいな慣習をベースに物事を考えているうちはダメ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:38:55.75ID:8z1mbUWh0
>>85
どうすんもなにも代理人が交渉して
期限までに折り合いつかなきゃ選手側からサインせず
フリートランスファーになるだけでしょ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:50:32.05ID:g0eI1i5E0
サッカーファン「これは問題ない だから今も継続しておる」

そういうことで0円提示は続く
0091名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:51:33.46ID:RtoutTDE0
>>88
海外ならそれは契約満了の半年前に決着が付く事案なんだけどね
合意に至らなかったらクラブは選手を売却して移籍金を回収することもできる
日本のシステムは単年契約が大前提の行き当たりばったりなものだよ
0092名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:55:10.60ID:6ECgAsdn0
契約満了を迎えるまで他クラブと交渉できずに去就が決められないのは明確にまずいわな
0093名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:55:51.49ID:eetnfil00
契約を切る選手にはだいたい7月くらいに内示を出すと聞いたことはある

でシーズン終了を待たずに契約満了をリリースする。そうしないとトライアウトに間に合わない
0094名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 13:58:27.49ID:KvDkFWU/0
マスコミがゼロ円提示をドラマチックに扱おうとするのは無理筋だわ
時代遅れの慣習でしかない
0095名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 14:06:32.80ID:RfLxonvt0
別に戦力外と言ってもそのチームで契約が終わるだけで別に他から欲しがられれば問題無いしな
本当の戦力外は何処からもオファーが無い状態だろう
0096名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 14:06:55.28ID:ae/pd0v10
槙野は戦力外というより、厄介者払いという感じだな
アンチが多そうだったけど、クラブもアンチだったとはキツいな
0097名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 14:07:29.71ID:8z1mbUWh0
>>92
何で適当なこと言うん?
契約満了日は1月31日で約2か月前には提示
12月中は所属元が優先交渉
1月からは自由に交渉可だぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/12/03(金) 14:09:48.83ID:RtoutTDE0
>>97
グローバルルールなら1ヶ月前からではなく半年前からだよ
野球のルールを引きずりすぎ
悪習でしかない
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