【サッカー】＜サッカー界＞「戦力外通告」という言葉は存在しない..カズやゴンも経験した年俸ゼロ円提示の悲哀..Jリーグには [Egg★]
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底抜けに明るいキャラクターと屈強な対人守備で10年間も浦和レッズの主軸を担ってきた、34歳の元日本代表DF槙野智章の契約満了に伴う退団が大きな反響を呼んだ。世代交代を進める浦和側が断腸の思いで来シーズン以降の契約を更新しない決断を下したものだが、そもそもJリーグにおける「戦力外通告」とは、プロ野球界と比べてどのようなシステムになっているのか。過去にも、何人もの大物選手たちが通告されてきたサッカー界特有の「ゼロ円提示」をあらためて振り返った。（ノンフィクションライター 藤江直人）
● 元日本代表、浦和レッズの槙野が 涙の退団会見
プロ野球界に続いてサッカー界にも、選手の退団が報じられる時期が訪れた。記憶に新しいところでは、浦和レッズで10年間も主軸を担い、日本代表として3年前のロシアワールドカップも戦った34歳のDF槙野智章の退団が大きく報じられた。
浦和は11月16日に今シーズン限りで槙野が退団すると発表した。一夜明けた17日にオンラインで会見に臨んだ槙野は、青天の霹靂（へきれき）だったと涙交じりに打ち明けた。
「通達されたときには『まさか自分が』という思いが正直ありました。たかが10年かもしれませんが、よそから来た僕にとってこの10年はものすごく濃かった。大好きなクラブにずっといたかったし、このクラブで引退したいと思っていた。毎日泣いています」
所属する選手に翌シーズン以降のチーム構想外を告げる、いわゆる「戦力外」。プロ野球界では第1次と第2次に分かれて通告する。最も遅くなるのは日本シリーズを戦う2チームで、シリーズ終了から5日後が期限として定められている。
● サッカー界の戦力外通告は 「ゼロ円提示」
サッカー界はどうなっているのか。厳密に言えば、Jリーグには「戦力外通告」という言葉は存在しない。槙野の場合も浦和から「契約満了に伴い、今シーズン限りでチームを離れることとなりました」と発表されている。
どのようなシステムなのか。まずは単年や複数年に限らず、大半の選手がクラブ側と毎年1月31日をもって満了する契約を結んでいる状況を理解する必要がある。
その上でクラブ側は、新たな契約を結ぶ意思と契約条件が記された「契約更新に関する通知書」を、リーグ戦終了から5日後までに所属選手に通知しなければいけない。今シーズンで言えばJ1は12月9日、J2とJ3は同10日が期限となる。
ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ffc1ae022865eb8f227d509a99409a88213b1b? >>1
スレタイ訂正
【サッカー】＜サッカー界＞「戦力外通告」という言葉は存在しない..カズやゴンも経験した年俸ゼロ円提示の悲哀.. >クラブを愛しているという理由で、年俸が「0」でもいいので残留したいと訴えても残念ながら受け入れられない。
なんで？
契約の意思ないのに提示してるの？ 槙野は力が衰えてきたのは勿論だがそれよりもSNSなどへの余計な言動やコアサポへのウケが悪過ぎたことが原因だろうな 0円でも契約したら収入はなくても無職にはならないぞ で？結局お前来年からいらないから契約しないってことで
同じようなもんだけど言葉が違うからどうしたの？ 0円提示じゃなくて契約満了だろ
別に0円で仕事しろって言われる訳じゃないし >>1
サッカーは契約満了すれば自由に移籍出来るから契約終了を知らせるだけ
野球は1年契約で契約終了しても翌年好きに他球団と契約出来ない 日本の野球以外のスポーツには選手はクラブやチームの所有物という概念がないからな
概念上は対等な契約相手という扱い
南米とかにある所有権はあくまで選手が自分を保持する権利をクラブに売った形 確かに槙野は意外だった
今季けっこう試合出てたでしょ 0円て提示はおかしいよな
仮に選手側が0円で良いて言っても
契約出来ないんだろ
変なシステムだw 今の場合1年残ってる段階で上書きしてもらえない時点でお察しなんだよね 世間に最も知られてるJリーガーが全く結果を出していないカズっていうのはヤバいよ
プロ野球ではそんなことあり得ないのに いや今年お前ベンチだったろｗ
監督はもう構想外ってミエミエだった
使う選手と要らない選手をはっきりわけてたし
お前はなんで自分は大丈夫って思ってたんだよ？って話。
浦和のレジェンドになってたつもりなのか？ｗｗ 仮に選手にゼロ円で契約されたら法的に引っかかりそうだけど 70歳のカズ「0円提示でいいから現役生活できるのはありがたい」 0円提示は言葉のあやで契約の更新無しってことじゃないの >>24
昔120円でJリーガーになった人は、0円だと契約できないからって言われたと激レアさんで言ってたな 野球が国民的人気スポーツという設定は、いつまでやるつもりなんだろ？ 本当に留めておきたい選手は契約期限の6か月前になる前に契約済ませるし 転売が基本のサッカー市場だから、
売れなくなったら「ご自分でどうぞ」ってなるわな >>32
プロ選手は競技関係なく個人事業主だからな 無意味で理解しにくい慣習はなくせ
戦力外通告だと、なにかしらクラブにデメリットが生じるから誤魔化してるだけだろ >>30
よくわからんけどそれがサッカーじゃない事は間違いない 誰かがちゃんと0円契約提示の問題点を指摘してルールづくりしないとアカンよ
そうすればボスマン契約みたいに名前だけは残るだろしらんけど 0円でもプレーをさせてくれると思い込んで残留するのはいないのかなあ。 制度というよりお祈りメールと一緒なんじゃね？
直接言うのが嫌だからって理由んなんだろうけど 浦和「整髪料で髪がベタベタのヤツがいるとクラブハウスとかベンチが汚れる」 槙野はホームタウン制度の件で軽々しくツイートしたのが引き金だろ >>27
何のためにあるあやなのかよくわからんな
緩衝材にもなってない 昔Jリーグでも戦力外通告って呼んでたようないつの間にか契約満了と変わってた気がする ほとんど試合出てないけどスポンサー付きで契約の人は、何契約って言うの？ 長谷川健太も現役退く時に清水から何の説明もなく0円の書類を郵送で送られたと言ってたな ラグビーなら
「お前らは０の人間か？！」
と言われて殴られるレベル これってJリーグが年俸の下限を設定してないせいでしょ >>1
リカルドはチャラい選手は使わないからな
外国人監督はやはりシビアだな もうそういうのは無いんじゃないの
契約が切れたら契約終了
契約更新の交渉はだいぶ前からしてるでしょ
でないと海外に無料でどんどん移籍されますね 0円提示を食らって次のクラブを探す時、他所のクラブも足元を見て交渉するから
提示される年俸もガクッと落ちるって水野晃樹が言ってた へんな慣例だなー
契約切れましたね、で来年は更新しませんよ、で良いんじゃないの。 >>18
0円なら契約するとなる場合もあるかもしれない
実際0円は無理だから1円になるけどその額ならベンチに置いといてもさほど問題にならんし 究極は選手の側がお金を払ってプロになる形かな
ルールの筆記試験に合格すればプロ資格を得る
麻雀プロとかそんな形だからな >>16
試合には出てたけど、潰しておくべき場面で他DFの戻りを無駄に待って決定機になったり、セットプレイで自分のところ以外は完全にボールウォッチして折り返しに反応出来なかったり。
ベテランFWならまぐれの得点で挽回出来るけど、ああもやらかすDFは普通に戦力外。 >>44
内田みたいにすぐに冠番組持たせてもらったり、各番組や代表の解説で引っ張りだこになるって本人だけは思い込んでそう
本気で自分がどう見られているか分かってない、もう昔からそう コロナでどこも金ないからね
槙野レベルなら欲しいとこ多そうだが金額がネックやね 派遣社員でも契約終了したらさよならというのあるし
別にサッカーが特別というわけでないな 有名クラブで一線で活躍してたり日本代表レベルなら下部所属で地域ファン開拓したいクラブなら手をあげるだろ
ジーコが住金に来てアントラーズになるまで支えたような役割を期待されて だから提出書類上契約金額の欄がゼロで記入するからゼロ円提示言われてるだけで
ただの契約非継続でしょ >>49
長谷川ってプロ生活ずっと清水だろ？
そんな選手にその対応は酷いな 他のやり方あっただろうに 昔は戦力外通告ってあったけど、ボスマンルールに合わせた今は単年契約を毎年更新する
のがデフォだけど再契約しない場合は「契約満了」って言うのが慣習になっている
あと保有権が他のクラブに移る場合についてはフリートランスファーでも移籍金が
発生する場合でも区別せずに「完全移籍」って言っている
Jリーグの国内移籍の大半はフリートランスファー
まあ野球の慣習に他のスポーツが合わせる合理的な理由はないわな >>60
その場合もA契約の枠の問題はあるけどね
最近は下部組織出身者は枠に含まなくなったからかなり緩和されたけど >>64
それ、8000万は出せないけど3000万ならJ1下位チーム、J2から昇格目指すチームだったらほしい
ってとこありそう、それを槙野含め代理人が納得できるかやな 川藤みたいにサポーターに募金してもらえよ。１ゴールド千円とか まあしかし、これはグローバルスタンダードから大きく外れたガラパゴスシステムだな
＞ どのようなシステムなのか。まずは単年や複数年に限らず、大半の選手がクラブ側と毎年1月31日を
＞もって満了する契約を結んでいる状況を理解する必要がある。
＞ その上でクラブ側は、新たな契約を結ぶ意思と契約条件が記された「契約更新に関する通知書」を、
＞リーグ戦終了から5日後までに所属選手に通知しなければいけない。今シーズンで言えばJ1は12月9日、
＞J2とJ3は同10日が期限となる。
＞ その中で満了する契約を更新しない場合には、当該選手へ通知する「契約更新に関する通知書」の
＞新規年俸欄に「0」を明示する慣例がある。これが戦力外通告の代わりとなり、メディアで「ゼロ円提示」
＞と報じられてきたゆえんとなる。
海外では選手と契約を結んだ時に契約期間も公表する
契約満了を迎える前に新契約のオファーを提示してサインすれば「契約延長」となる
もちろんオファーが提示されないこともある
契約期間が残り半年になったら選手は他クラブと自由に交渉ができる
だから契約期間を非公開にするというのはあり得ない >>75
サッカーはプロレス、年間1分しか出場しない不思議な置物がベンチに存在するから オサレ方面で生きていけないのか？
俺はダサいと思うけどオサレ枠扱いだったよな 0円提示は昔アントラーズなどにいた大野選手が言ってた まだマシだろ
F1とかカネかコネか権力使って乗れるクルマがクソ車なんて普通だからな やきう選手なんて大幅減額だと数年税金だけを払う生活が待ってるからな こんなのどちらかというと悪習じゃね
忖度を期待してるみたいで気持ち悪いな
はっきりと来年は契約を結びませんって伝える方が双方誤解が無いと思うよ コロナみたいなどうしようもないのを除いて掛け率で度を越えた大幅減額提示はできない
んじゃなかったっけか、違法だかで
ただし0円提示なら掛け率でも違法にならないから0円提示なんだろJリーグは >>83
それもあるし、0円でなくても年俸提示もクラブから一方的にって形なんで
本人の希望との開きが大きかったらどうすんのよって話だし というかこのスレにも多いけどNPBみたいな慣習をベースに物事を考えているうちはダメ >>85
どうすんもなにも代理人が交渉して
期限までに折り合いつかなきゃ選手側からサインせず
フリートランスファーになるだけでしょ サッカーファン「これは問題ない だから今も継続しておる」
そういうことで0円提示は続く >>88
海外ならそれは契約満了の半年前に決着が付く事案なんだけどね
合意に至らなかったらクラブは選手を売却して移籍金を回収することもできる
日本のシステムは単年契約が大前提の行き当たりばったりなものだよ 契約満了を迎えるまで他クラブと交渉できずに去就が決められないのは明確にまずいわな 契約を切る選手にはだいたい７月くらいに内示を出すと聞いたことはある
でシーズン終了を待たずに契約満了をリリースする。そうしないとトライアウトに間に合わない マスコミがゼロ円提示をドラマチックに扱おうとするのは無理筋だわ
時代遅れの慣習でしかない 別に戦力外と言ってもそのチームで契約が終わるだけで別に他から欲しがられれば問題無いしな
本当の戦力外は何処からもオファーが無い状態だろう 槙野は戦力外というより、厄介者払いという感じだな
アンチが多そうだったけど、クラブもアンチだったとはキツいな >>92
何で適当なこと言うん？
契約満了日は1月31日で約2か月前には提示
12月中は所属元が優先交渉
1月からは自由に交渉可だぞ >>97
グローバルルールなら1ヶ月前からではなく半年前からだよ
野球のルールを引きずりすぎ
悪習でしかない 裾野が極端に狭いプロ野球を基準にしたら全部歪になるよな 引退だとしても「サッカーの園」には絶対に呼ばないでくれ
頼むぞ、園 >>9
野球の場合は契約しなくても選手の保有権は球団にあるから戦力外通告にはその保有権を手放すという意味がある
サッカーの場合は保有権のようなものはないので契約しなければ自動的にフリーになるから戦力外通告のようなものが不要という違い >>76
年中二軍三軍暮らしを二年も三年も続けられてる野球選手もいるんですがそれは プロ野球だと1軍最低年俸が1500万円って
下限きめられてるけどサッカーってねぇの？
勝利給っていうのが最低年俸の代わり？ >>99
グローバルって盛んに強調するけど海外はむしろルールが形骸化して
違反やトラブルが横行してんのに海外を見習えっておかしいと思わないの？ 0円提示じゃなくて、戦力外通告書だせばいいんじゃない。 野球と比べて極端に試合数が少ないサッカーだぞ？
来季の活躍を０円と評価したクラブが試合に使ってくれるわけねーだろ！
怪我人のバックアップ要員でも0円はねーよ >>6
ホーム最終節でも阿部、宇賀神へのコレオやデカ旗はあったが、槙野へは小さい横断幕1枚しかなかったからな >>110
それだけの話だと思うよ
海外がどうとかじゃなくて、日本の中でもJだけの慣習なんてさっさとやめればいい >>114
戦力外のスマホで脆弱を釣ろうとしてるのよ。 少し前に槙野は自分のYouTubeチャンネルで森脇に引退を迫るドッキリを仕掛けてたけど、まさか自分がクラブから切られるとはなw >>107
半年前から交渉できることの具体的に何が問題なの？ >>107
何でも全部日本が正しいおじさんって蛸壺の中でしか通用しないよね FC東京の選手とか半年前から海外クラブと交渉して
「契約更新に関する通知書」とか封を切らずに
海外へのフリートランスファーをさくっと決めてそう >>125
それ駄目だわ
0円ではない契約更新の書類だったらFC東京が選手と海外クラブの間に入って移籍金要求できるから 国内で移籍金ビジネスが成立してないからこうなるのか、こういうシステムだから成立しないのか。 >>126
こういうバカ出てくると思ったw
2月1日からの契約ならフリートランスファーだよ
岡崎慎司の事例とか知らんのかな 勝手に準生え抜きと思い込んでる自分に酔ってたからなぁ >>105
サカブタンがやきうは芸能、芸能てうるせーからな 岡崎慎司は清水との契約終了日とシュツットガルトとの契約開始日が同じ1月31日だったので
清水がゴネたけどそんな主張が通るわけもなくボスマンルール移籍が成立 >>119
その動画の前の失点時もなんで牧野はあんなに開いてんの？
DFならもう少し絞っておく場面だと思うがもう適宜判断が出来なくなってんだろうな
クビで仕方ないわ いくらプロと言っても年俸0円で契約するとか
労働基準法とかに引っかからないの？ >>135
労基法は労働者と使用者の関係があって初めて適用される法なので
個人事業主には不適用 みんな書いているけど、
0円契約というのもおかしいんだよな。
クラブは選手に対し、「契約更新に関する通知書」を送らなきゃいけないが、その書式はここに載っている。
https://grapo.net/2020/01/07/11478/
これによれば、「(4)以降、貴殿と契約を締結する意思はありません」という項目があって、戦力外通告する場合はこれに○つけて選手に送るんだから、
契約金額がいくら、みたいな話にはそもそもならないはずなんだよ。
ゼロ円提示しているということは、選手と契約したい、という意思を示した上で、基本報酬に0円と書き込んでいるということなのかね。
何でそんなことしているの、と思うが。 クラブ「お前の価値0円な」
選手「」
戦力外って言われるよりひでえｗ >>134
あれはネガティブトランジションがダメというか
ボールを失ってすぐサイドバックの裏に出されてるじゃん
槙野が絞ってないことが問題ではなくて仲川へのよせが遅いのが問題、逆よ
まあ槙野とサイドバックの共同責任だけど ミーヤに売り込みに行ってないの？
引越す必要ないし河本引退するしJの中では予算ある方だし >>139
ソースにある書面だと貴殿と契約を締結する意志はありませんに○付けて選手に渡せばいいだけだもんな。
なんで0円提示が蔓延るのかわからん。
わざわざクラブが念押しで0円と付けたのを0円提示だと騒いでるのかもしれんね。 >>143
それもねえ
そもそもJリーグってC契約のみならずA契約の初年度年俸まで上限が定められているけど
下限は定められていないから、安彦考真みたいな名ばかりプロ選手が出てしまう >>20
今の中高生はそんなこと無いよ
ペレみたいな感じ 浦和サポの槙野退団への反応と阿部ちゃん引退への反応が違いすぎて笑う サッカーは実力さえありゃ色んなレベル、国が選択肢にあっていいなと思う >>20
去年まで一番有名なプロ野球選手はハンカチだったわけだが… >>145
40過ぎてもプロになれる、夢を与えるとか、年俸120円で言われてもねって
むしろプロ選手の価値を棄損してる
プロ選手はそのプレーで価値を生んでいて、それに対してお金を払っているわけだから はっきり言ってくれた方がスッキリしない？
お前の価値0円ってひどいだろ >>1
よくわからない
契約満了がそんなにいっぱいいるなら全チーム毎年半数以上入れ替わっても不思議じゃないと思うんだが
そうなっていない以上やはり戦力外通告じゃないのか サッカーは永久に戦力
すぐにゴミになるやきうとは違うぜwww >>143
クラブから契約延長しませんと意思表示されるのを0円提示と呼ぶだけだぞ >>152
言う方もきついと思うんだけど
契約しますって呼びつけといて0円って見せるわけだろ
本当にそんな手続きかは知らんが ファン→サポーター 親会社→責任会社 赤字補填→スポンサー料 戦力外→0円
サッカーは昔から言い方を変えてるだけ
こないだコラム記事にもなってたわ >>125
>>139を参照
実際には日本でも半年前から交渉を行うことは可能
ただし交渉するクラブは所属元に通知しなければならない
これはグローバルルール 厳密に言えばプロ野球にも戦力外通告という言葉は存在しない わからんけど何か事情があるんだろうな
てか選手側が組合作らなきゃ >>158
一点指摘しておくと、欠損金を親会社が補てんしたり貸付をやったりした場合に
プロ野球球団だと損金と認められて非課税になってたけど、
Jリーグのクラブには認められていなかった
2020年まではね >>162
欠損金出てたみたいだけどどうしてたんだ？ 今から考えるとプロ野球も選手会が出来るまで球団側は無茶苦茶な事やってたよね
選手を護るものが無いって感じ さすがにこの慣例も１０年以上前までの話じゃないの？ >>163
だから広告料の名目でお金を出しても課税されてたんでしょ
逆にそれがあまりお金を出せない一因にもなってた
ただし、これも過去形 逆に興味あって槙野のYouTubeチャンネルの一覧見てみたけど吐き気すんな…
見てるやつもいるってのが怖いわ >>170
ヴィッセルはイニエスタ雇ってたよな
あれ税金払ってると思ってるの？ >>165
選手会あるよ
https://www.j-pfa.or.jp/about/
選手会があっても戦力外通告から選手は守れない、あと戦力外通告になった選手に選手会は関わらない。
プロ野球も同様。だから戦力外通告された元プロ野球選手を追った番組が成り立つわけよ。文句言う団体がないから。 >>174
選手会あったのかよ
えらい弱いな
それに現役選手が会長やってないのな >>63
内田篤人はファンもそうだがアンチも結構多いからテレビでそれなりに数字を稼げると思うわ
槙野はその辺微妙
ファンもそこまで多くなさそうだし浦和を去った槙野にはアンチも離れそうだしな
憎たらしくないとアンチ心をくすぐらない
バラエティでバガなことやっても失笑しかない >>180
カズがV川崎だか京都だかから0円提示された時
「1円にもならないのかよ!」
と激高したの知らないのか? 0円でも契約しない0円提示なんだよ
だから1000万払うから契約してと頼めば契約してくれるかもね ０円って言うけど契約更新しないイコール…お金の提示が出来ないから書類上０になってるだけで >>104
横だがご教示サンクス
サッカー界ではそういった概念なんだね >>182
何十年前だよw今なら0円どころか金払ってでも籍置きたいだろう 槙野の事書くのにカズやゴン出してくるの違和感
槙野なんかこの2人引き合いに出して語れるような
レベルじゃ無いだろ 代表まで上り詰めたCBが34歳で戦力外か
珍しいな 戦力外通告という表現はまだまし。契約満了による退団を解雇って表現する奴は頭がおかしい。 サカー選手て一年契約の契約社員なのか
公営ギャンブルの選手の方が安定してそう >>194
個人事業主だよ
公営ギャンプル選手の安定感はプロサッカーどころかプロ野球選手をもしのぐよ。 契約のテーブルに着かせて０円提示するって酷いなw
プロ野球が戦力外通告をやるのは契約シーズン前に引退か自由契約かを決めさせて次へ進めるよう選手のためなんだよ そもそも契約切れる1年前半年前までに話し合いが行われてなければそんな悠長に待っていられる状況じゃないし
代理人がいるなら他のクラブに売り込みにいってるでしょ
契約延長交渉がない時点ですでに需要がないと言われてる状況 Jリーグって夢ないな、年俸も１２分割じゃないんでしょ 妻の高梨臨ってそんな売れてない女優だしコイツを養えないだろう >>198
推定年俸てフル出場した時の数字だから実際はもっと少ないしな
野球はわざと少なめに言うときもあるのにw >>200
フル出場だけじゃなく全勝して勝利給を満額貰った時の金額
そんなチームは当然あるわけないから全員その金額は貰えてない >>200
>>202
いつまでA契約最低基本給設定前の話してんの？
補足しますと、新聞報道の金額というのはいわゆる基本給です。
選手たちはそれに出場給、勝利給。勝利給は「勝利」「引き分け」の場合に発生します。
「負け」の場合は発生しません。
また順位給というのもありますので、新聞報道と実質は違います。
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