【サッカー】 「沼」「魔境」と言われるJ2 なぜ、抜け出せなくなってしまうのか [朝一から閉店までφ★]
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勝見壮史2021年11月29日 11時30分
(写真・図版)
6月にあった千葉―東京ヴ戦。ともにJリーグ開幕時から参戦する「オリジナル10」のクラブだが、10年以上J2から抜け出せずにいる
「沼」「魔境」――。
サッカーのJ2は、ファンの間でこう呼ばれることもある。J1から一度落ちてしまうと、なかなか抜け出せなくなってしまうからだ。28日にJ1昇格を決めた京都サンガも、実に12年ぶりの復帰となる。J2というリーグは、なぜこれほど難しいのか？ 浦和レッズとFC東京で監督経験があり、Jリーグ副理事長を務める原博実さんに聞いた。
「答えは一つではないが、実力が拮抗（きっこう）してきているというのは、間違いなくある。上位から見ても『あそこなら勝てる』というクラブが見当たらないのが、いまのJ2。（2回戦総当たりの）42節と試合数も多い。実力が拮抗し、非常にタフなリーグと言える」
J2は1999年に10クラブで始まった。J1経験組が上位にいて、新興クラブが追いかける。そんな発足当時のような構図は、今はない。
「どっぷりつかっちゃうと、抜けられない。なじんでしまうと、上にいくパワーもなくなってしまう」
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.asahi.com/articles/ASPCY053HPCXUTQP01V.html 千葉「お前らもこっち来いよ。肩まで浸かると気持ちいいぞ」 去年末降格してきたばかりの元J1クラブチームだから、予算がJ1レベルだから勝てるとかそんな甘い世界じゃないからな
松本も酷いが一番酷いのは大宮
何をどうするとそんなことに 昇格したらしたで引き抜かれるからだったら上がらないほうがいいよな 勘九郎
真田十勇士10億未満
いだてんひとけた
海老蔵
利休10億未満
信長測定不能
で一軍扱いだもんな。
歌舞伎さまは鼻くそほじくって
いればいいんだから楽だよな。 意外に居心地がいいのでは
何か問題起こしてもマスコミが注目してないから気づかれない 犬と大宮はぬるま湯だからな
活躍しなくても高給貰える J2に居てもいきなり経営危機になるわけでもないからな
縮小均衡で細く長くやっていけるぬるま湯 J2に落ちて2年経つとスポンサーが逃げ出すからじゃないか >>1
> 「どっぷりつかっちゃうと、抜けられない。なじんでしまうと、上にいくパワーもなくなってしまう」
これだろうな。
一度下に落ちると上と試合する機会も減るので結果実力が落ちるのでは 単に戦術家の監督がいないだけだろ
気合いと根性なだけ 居心地の良いぬるま湯の底なし沼...
底なし沼の底にはJ3というさらに深い深い魔境があるのだ >>26
こんなのあったんだ
あの曲はなんか頭に残るよな 長崎は最初から今の監督だったら
余裕で昇格してただろうな 最低でも5年で昇格しなけりゃ泥沼だよ
後は上がったらとにかくJ1定着を目指す戦略しねーと結局は落ちる 選手の移籍が自由すぎるからJ2に落ちた瞬間J2としか言いようのない戦力になってしまう
この点だけは野球を見習ってほしい >>10
考えたヤツ天才だよな公式に載せても良いレベルだわ 名波で失敗したのに、さすがにJ3でなら名波のままでもJ2に戻れるだろうと考えてる松本フロントはJ3と名波の闇を舐めすぎ J3の方が熱い試合してたりするもんな。テゲバジャーロの試合見たら驚いた。Jリーグ参入1年目のチームなのに良い試合してた
それに比べて松本山雅の無気力試合といったら・・・ J2落ちても無双してすぐ上がれたらいいけど
上がりそこねたらしばらく泥沼になるよな >>36
J2が沼ならJ3は闇か。
堕ちたくない… 松本って何でJ3に落ちたんだJ1に上がる程度には強かったのに 千原も大宮も首都圏でスポンサーに困らないから危機感は薄いだろうな、東京が優勝できないのも同じ理由でしょ。 降格したらいい選手が上の他チームに移動して出涸らしになるからじゃね J1内で移籍したら移籍先が降格した挙句そこからも追い出された小太りといえば… >>26
ジモターだが水戸駅からケーズスタ行くとこに
田んぼ見えるとこってスタ周辺だけじゃん 降格→チーム解散状態になりやすい→立て直して再始動→主軸がJ1に吸い上げられる
大きくはこういうことかと思っているけど他にもあるのかな ぬ（る）ま（湯）
心地いいんだろな、向上心もなく惰性で続ける快感にハマってしまう
カズなんか典型例 >>48
むしろ、東京とか名乗りながら駅前に畑がある飛田給駅がヤバいと思う なんだかんだで育成が出来ないとJ1昇格は無理だね。J2で金満なんてたかがしれてるし、育成できる所が強いよ >>34
チームっていう概念を応援してるようなもので
実際にプレイしてる選手の応援し続けられないのはアホらしいよな
選手個人だけ追ってるサポーターもいるんだろうけど大抵はチームにつくのに >>49
バスケも最近千葉市に新しいチームができたから分散するかも 京都久しぶりに帰ってくるけど、
全然知らんチームになってるな J2上位とJ1下位の戦力差がそんなにないのが全てだろうな
J1最下位は翌年昇格争いすら出来ないこともある 日本で鮮烈デビューした外国人選手がJ2で見かけると何か複雑な気持ちになる >>57
今の京都はサンフレッチェ広島のOB会みたいな感じだ >>17
マリーンズの膝元の幕張ですら広告がバスケの赤に染まってたりするしな J2は昇格もあるが降格もあるからな
ぬるま湯感は無い 昔に比べたらＪ３降格があるだけちょっとはピリピリするようにはなった >>62
キジェがJ1に向けてパワハラ時代の弟子たちを集めるみたいだな >>1
ちゅうても毎年どっかのチームは昇格するもんだし
J1だって降格未経験のチームなんか2つしかないじゃん
箱根駅伝だって常連校がいつの間にかいなくなってたりするし
将棋もかつての名人がA級からどんどん落ちてく
構成球団がほとんど変わらない野球がおかしいんだよ
六大学野球も無茶苦茶実力差ついてんのに固定だし >>50
2006年に堕ちて2008年に一旦戻ったけれど即堕ちして2009年から沈んだまま。 選手個々がチームを昇格させるより自分がJ1チームに注目されるようなプレーが大事になるからじゃね
特に海外志向のある若い選手なんかチーム成績より個人スタッツ重視してるだろうし その点、松本山雅は沼にハマらず2年でJ2を華麗に抜け出したな。 >>10
「昇格したい」その想いが 言葉だけになる日
っていう最後のフレーズが当に沼の本質を的確にあらわしてるよね。 この２チームってレギューレションの悲劇で
前年までは昇格だったのに
急にプレーオフが出来たり
入れ替え戦が出来たり
かわいそうな部分はある あのフォルランがJ2でドサ回りしてたんだから恐ろしいところやで >>50
ヴェルディはJ2生活の方が長くなりました
いまは育てた選手を元ライバルのマリノス等に売って生計を立てるクラブになってます 今は個人昇格がムーブメントだから若手はモチベーション高いだろ
千葉の見木とか東京Vの佐藤とか来期どこ行くだろうな >>79
だって繰り返すことすらできなくなったから 実は日本で最もフィジカルなリーグだからだよ。そこを怠るクラブはその沼を抜け出すパワーを失う
試合展開の行ったり来たりの展開がJ１以上に傾向としてあってその展開は結果としてフィジカル的にハードになるからな
よりバスケット的とも言える 京都は専用スタジアム作ったのがでかいな
あれは選手のやる気出るし
作ってなかったら未だにJ2だろ >>53
駅名に田が入ってるんだから許してください Jリーグは個のテクニックと精神論と点取屋
J 2降格なら点取屋が引き抜かれ勝つ計算が出来なくなり拮抗してしまう 何度落ちてもすぐ上がってくるチームあるよね
磐田とか湘南とか >>82
ずっと下部に沈んで街の恥さらしになる存在なんて要らんわ >>77
この年背番号1でGKだった岡本は今年愛媛の世版1でJ3に落ちたのよな、、、 >>67
野球も社会人や高校野球はドンドン入れ替わってる
大学も東都とかはずいぶん変わった 近畿住みの鹿サポだけど、試合を観る機会が減るから徳島には残留してほしい
でも徳島サポがアレだからなぁ… >>66
既に4,5人いるように見える
宮吉は戻ってきてるんだな こういうスレだとふふふってなっちゃう
すまんな、J2落ちてもそこで立て直せばいいやって希望ばら蒔いて
…うちも初回にぶっ壊れてリビルド出来てなかったら千葉の立ち位置だったんだろうなぁ このリーグに一昨年オルンガがいたんだからひどい話だ >>67
そっちの方がいいし
運悪く地元のチームが弱小だったら夢も希望もないからな
Jリーグだってフロンターレ除けば優勝を老舗チームで分け合ってるだけでその他は老舗チームに吸いとられるだけの養分でしかないし
養分の方になってしまった老舗チームもあって面白いとか思えるのは傍観者の論理だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
