サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]
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最近、日本代表の話題になると「森保監督は解任されないのですか？」と、よく聞かれるようになった。解任を心配しているのではなく、まだ解任されないのかという意味だ。
森保一監督には大変気の毒ではあるが、ファンの中には解任を望んでいる人が一定数いる。もちろん代表監督に批判は付きもので、気にするようなことでもない。それに、かつてのフィリップ・トルシエ監督やバヒド・ハリルホジッチ監督の時のように「解任しろ！」という強硬な感じもあまりない。それでも解任が望まれている理由は、たぶん「つまらない」からだ。
面白いか、つまらないかは、その人の主観だから、つまらないから解任しろと声高に叫ぶ感じにはなりにくい。その代わり徐々に無関心になっていく。好きの反対は嫌いではなく無関心だというが、日本代表に興味が持たれなくなるというのは、けっこうショッキングな事態かもしれない。
必死に戦っている選手や監督に向かって「つまらないです」なんて言えないけれども、どうして「つまらない」のかは考えてみたほうがいいような気がした。どうして最近の日本代表戦にワクワクしないのか。
考えられることの1つがスターの不在だ。
一時期は「スターシステム」と揶揄されたぐらい、日本のメディアは特定のスター選手を祭り上げる傾向がある。そのほうが一般に広く浸透させやすく、つまり新聞や雑誌が売れるからだ。スターがいたほうが盛り上がる。Jリーグ開幕時はブームも相まって、1994年アメリカ・ワールドカップを目指したチームはとても人気があった。なかでも三浦知良は大スターだった。その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた。
現在の日本代表にも実力ではスターなはずの選手はいる。冨安健洋や遠藤航はヨーロッパで活躍中、南野拓実の所属クラブはリバプールだ。全体に選手のクオリティーは高くなっているはずである。ただ、チームを牽引するような存在は見当たらない。キャプテンの吉田麻也に存在感はあるけれども、プレーで引っ張れるスターかというと少し違うだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/236f181bd5c8890d3e68fe1baf94944d3bf190a1 キャラの問題じゃなくてサッカー能力の問題
監督がゴミすぎて選手能力未満のチーム
選考もめちゃくちゃ DAZNの同じ料金内でプレミアリーグが見れてしまうのがね。同じ90分使うなら日本代表やJリーグの糞みたいなサッカーではなくプレミア見るよね。
スピード感や技術なんてもはや別の競技じゃん。
全速力でスプリントした後にそのまま逆足でゴールに突き刺せる選手が日本にどれだけいるんだろうね。 >>720
戦術といっても選手を固定して選手にすり合わせさせるものだからじゃね スターティングメンバーを見て誰やお前ってのが増えてわくわくしなくなってから観なくなった >>735
今の森保の選手選考や戦術に疑問を持たないなんて稀有な人だな >>735
いや、森保には戦術が無いんだよ。ぜんぜん分かってないな・・・ あいつら勝っても負けてもスカしてるからな
見てる方も熱が入らない
クラブ優先で代表なんて面倒くさいんだろうなって そもそも戦術なんてよくわからない人が多いんじゃないの
ベトナムは5バックだから引きこもってる、みたいなこといってる人いたし
4バックだと日本の5レーンに対抗できないからやってたのに 一時期電通が柿谷猛プッシュしてたな
なんだったんだあれ 5大レギュラー6人もいるチームなんてアジアじゃ別格
所属だけならもっといる
これを率いてクソ試合する連発する森保は逆神
5大レギュラー(リーグ出場時間半分以上)
・イングランド 冨安
・スペイン
・イタリア 吉田
・ドイツ 遠藤、奥川、鎌田、原口
・フランス >>732
俺もスターシステムは嫌いだけど、
こと南野に限っては、リバポ所属で顔だっていいのに
全くスターになれてないので、余り心配してないのよねw
別に南野をバカにしたい訳じゃない
今の環境で、全力で努力を続けていると思うよ >>747
代表では意外と貴重なチャラ男系じゃね？
本田はオラオラだしウッチーは独特だし香川は陰キャだし サッカー以外でも目立ちたいと思っていた連中が過去居ただけでしょ
勝つために一所懸命取り組んでいる今の選手のほうが全然良いわ とりあえず知らない選手ばかりじゃニワカが多い代表サポは見ないだろ
はんぱない大迫ワントップはいいとして中盤は未だ現役の遠藤保仁、中村俊輔、小野伸二を入れるべきだな >>1
サッカーという競技そのものがツマらないからだよ
バラエティ番組の遊び企画にしても跳ねないし
ゲームや玩具の類でも流行った例がない
そういう違う角度から惹きつける展開力がない >>752
あ、中盤に本田忘れてたわ
中盤ダイヤモンドにして大迫カズの2トップにすれば空前の視聴率だろw >>1
ヘンな当て字の帰化汁人の系譜が途絶えたからだろ 日本の球蹴りは最低レヴェル 誰も観ないし興味もない >>1
マスゴミの過剰な持ち上げ&バッシングのせいでスターがいなくなり、ミーハーファンが減ったからだろ
自分たちの飯のタネを潰すマスゴミとそれを放置してきたJリーグやサッカー協会が悪い 本来なら選手ありきの選考を批判するべきなんだけど代表監督の中間管理職の立場を理解してるから西部さんも言えないんでしょ
中を知ってるからなおさら
協会や強化部主導のメディア受けメインの人選で森保監督の理想とはかけ離れてる
批判の矢面にたってる時点で監督の役割はこなしてるんだけど一部の選手が使えなさすぎてオーバーフローしてる感じ ボール持ったら●秒以内にシュート
痛がって転がってる間は時間止める
ペナルティエリア外からのシュートは2点
選手交代は何度でも自由
これぐらいすれば面白くなりそう
すなわちバスケ化だけど トルシエがサウジ戦を見てさ、森保のサッカーにはプランも戦略も無いと断じてるんだよね。
森保のサッカーがつまらないのも、これが原因。
相手の守備を組織で崩して攻撃する戦術がまったく無いから。
最終予選で大迫や南野が機能しないのも、個人能力の高い伊東や三笘だけが活躍するのも、これが原因。
個人でしか戦ってないから個人能力が相手と同程度だと効果が薄くなるし、やることが単調になってしまう。
「日本には強烈なショックが必要だ」トルシエが語るサウジ戦…日本代表に欠けていた「野心」と「マネジメント」を埋める術とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/91df7a4028824bb27e35af1a2b6510469703fe71
> どうしてなのかわからないが、日本はコレクティブな面で敗れた。コレクティブなクオリティを欠いていた。
> サッカーはそうした効率のディテールで勝負が決まるが、私の最大の失望は日本がまったくコレクティブでなかったことだ。
> 本当に何もなかった。プランも戦略も感じられなかった。 >>760
トルシエ、一転オマーン戦は褒めてるから >>747
広告のプロは日本人は努力家より天才が好きなのよくわかってるんだよ >>89
お笑い芸人でトップが未だにダウンタウン！？と状況が似ているw アジアだからつまらんのよ
W杯予選も全世界で6グループくらいに
抽選で分けてやれば良い >>748
逆に言えば国内組が多かった頃の日本代表でも
5大の選手多数いた欧州中堅国やアフリカ勢と対等にやれてたからな
5大の下位で試合出てるくらいの選手とかだと
中堅リーグや辺境のリーグでやってる選手と
そこまで決定的な差があるわけでもないとも言える
実際今の日本代表で見てもそうでしょ
原口鎌田奥川と他リーグでやってる連中に明確な差があるのかって話で スターをアホメディアが作らなきゃいけないってのがそもそも間違い
文化だよ文化 試合前日とか前々日合流でプランも戦略も深められないでしょ
相手のシステム数パターンと注意すべき選手の周知くらい
引いた相手なんて全盛期バルセロナでも簡単には崩せない
連携深める時間ないから個の能力に依存するしかないけど肝心な個の能力やサッカー脳が海外行ってる選手がたいしたことない
だったら連携とれてる川崎組呼んだほうが強いってだけで
中に一人しかいない状況での長友の可能性のないふんわりクロスで盛り上がる観衆はもういない
馬鹿じゃないんだから 選手ありきってのは基本どの代表でも変わらない
アジア予選では最強って言われてたザックジャパンでも本田が怪我してた頃は3次予選で北朝鮮やウズベクに負けたりしてる スターシステムってスターがいることで全体が盛り上がるっていうのは
間違いなくあるな
便乗するためにスターを作ってみんなで盛り上げる面もある
今の日本はそういうシステムが機能してない
サッカーだけでなく日本にスター不在
でも大谷みたいに海外が認めれば騒ぐ
海外スターシステムだな 昔スターが多かったのは今より圧倒的に選手のメディア露出が多かっただけだよ
今はDAZNだから代表サポは出場してるほとんどの選手を知らない 連携深められないってもう中心選手は何年同じメンバーでやってんだよ >>9
ど素人に教えてやる。パスが多いから悪いんじゃない、無駄な意味のわからないパスをするからつまらないのだ。 スターになりそうな選手は
すぐ海外行って補欠だもんな なぜつまらないかって？優勝しないからだよ
やきうみたいに五輪でもWBCでも毎回毎回毎回常に世界一になってみろって
すぐに人気出るから >>765
個人としては強度への対応力が違いすぎる
戦術徹底できる代表だから誤魔化せるってだけで
南野みたいに5大行った瞬間に使い物にならなくなる選手だっているし >>749
そう思うのが普通
未だにスポンサーガーとか言ってるやつはアホ 久保君が南野くらいイケメンだったらかなり違っただろうな… 中田くらいから海外で結果出さないとスターにはなれない流れできたよな
とりあえず国内限定じゃスター扱いは無理みたいな感じ サッカー自体がつまらないわけじゃない
この固定メンバーで戦術なしならこういう展開にしかならないのをずっと繰り返してるから飽きてるだけ
代表戦を毎週毎月数百とあるサッカーの試合の一つと見れば怒りもしない
今シーズンは面白いサッカーの試合は山ほどそれこそ毎週数十単位である >>759
ボールもったら7秒以内にシュートとかロスト嫌わず取り返すサッカーはレッドブルでやってるがいかんせん日本人には馴染みがなく拒絶反応なんだよ
とにかくドリブルがみたいやつばっかだから そもそも南野が代表定着したのってまだオーストリアにいた時からだから 結局日本人って外人に褒められてホルホルしたいだけだからな
大谷が人気なのもそう
オータニサーンってアメ公が叫んでるの見て喜んでる
サッカーではそんな選手が減ったから人気が落ちてる 正直ツマラン
けど視聴率はいいんだろ？
じゃぁいいじゃん >>789
それは間違いなくなるな
でも海外コンプレックスみたいなのって
野球よりサッカーのほうが強そうなイメージあるわ >>787
拒絶反応つーか技術的にできないんでしょ
シュート打つのもボール奪うのも日本人の技術ではすんなりできない >>792
超マイナースポーツだが一応世界2位のリーグだしな
FIFAランキングもリーグランキングも20~30位ぐらいだし海外マンセーになるのも理解できるよ 応援がダサい
オーニッポ〜ハイ・ハイ・ハイしかねぇーんか >>778
今のプレミアってバブリーでどのチームも世界選抜のような様相してるよ
日本人じゃ定着難しいだろ
富安でやっとだし 前回のW杯メンバーが多く残ってるし
五輪もあったから選手知らないはねえよ >>10
90年、ブラジルから帰国
91年、読売クラブ優勝（リーグMVPカズ）
92年、ダイナシティカップ初優勝（戦後初の国際公式大会タイトル、大会MVPカズ）
92年、アジアカップ初優勝（大会MVPカズ）
93年、ヴェルディJリーグ年間優勝（リーグMVPカズ）
93年、AFC年間最優秀選手（日本人初受賞）
94年、アジア人初セリエAプレーヤー（サンプ戦でセリエAアジア人初ゴール）
カズは日本サッカー界の英雄。
カズがいなかったらサッカー界は盛り上がってない。
野球で言ったら長嶋みたいなもん（ちなみに中田はイチロー）。 つまらなくともワールドカップで優勝したら人気が出るよ
俺が保証する
でも実際はフィジカルから逃げるもやしヘディング脳だから無理。絶対に無理 >>793
ようするに全員そのサッカーしないといけないから上手くいかない
例えば南野はレッドブル出身だからそれをしたいが他メンバーはそうじゃない
奥川が代わりに入っても同じ現象になるだろう >>800
女子サッカーは優勝しても定着しなかったぞ
チームの誰かがそれ言ってたわ 日本のプロって見ればパス回ししかしてないじゃん
高校サッカー見てる方楽しいわ >>799
カズは結局何も成し遂げてないけどな
Ｗ杯すら出てない
勲章はＪリーグのＭＶＰとアジアカップ王者くらい >>802
単に連覇しなかったからだよ
バレーボールだってかつては日本の国技並みに人気があった
しかし弱くなったから誰にも相手にされなくなっただけ 男子サッカーと女子サッカーをごっちゃにしてるアホがいるときいてｗ >>804
当時からすれば、アジアカップ王者は普通にすごいだろ
それまでの日本ではアマ大会ならともかく、プロの公式大会で優勝するなんてありえなかった チェスもかつてアメリカ人の世界チャンピオンが出た時にアメリカで人気が沸騰した
しかしソ連の人に世界一の座を奪われてからアメリカではチェスをする人がほぼ絶滅した
そんなもんだよ 香川以降サッカー以外のメディアの露出に興味ない奴らだらけになったなw
南野とかめっちゃ無愛想だしwカズとか中田とか自己プロデュースに長けていただけやろう 嘘みたいな話だけどセルティックの頃の中村俊輔しか海外いなかった時なんてスコットランドリーグを5大リーグって喧伝してるフジテレビすぽるとみたいな番組あった
所謂スターシステム
昔はそれで誤魔化せたけど今は誤魔化せないだけ
W杯勝ったら感動ありがとう
善戦して敗けたらよくやった感動ありがとう
クソみたいな試合で敗けたらフェードアウトするだけ
野球もオリンピックもいっしょで一過性に過ぎないよ
娯楽が多様化してるんだから カズの空港ファッションショーみたいなのも話題になってたけど
ああいうのって中田や本田は引き継いでたよな
伝統が本田で途切れたんだな
本田がなんかうさんくさかったし フィギュアスケートも伊藤みどりから浅田真央までメダルが期待できる選手が続いたので人気が沸騰したが
もう最近はテレビも取り上げなくなったよな。メダル取れそうな選手がいねえんだもん 娯楽が多様化したからだろ単純に
みんなテレビ見ないからメディアが力を
失った
こんな単純なことが分からないのって
ここにいる奴らって馬鹿なの？
小学生でもスマホ持ってる時代だぞ今は 娯楽が多様化しようとスターは生まれるだろ
大谷がいい例だよ
それだけの逸材がサッカーにいないだけ 観客ガラガラな試合をみせられて大谷様ーて報道してるのが日本だしなー
普通マイナースポーツで頑張ってる日本人てしか感想もてないだろうに
マスコミがゴリ押しするかしないかだろう 野球あんま興味ないけど、さっき山田哲人のホームラン見て震えたわ
サッカーはそういうのが足りない >>818
富安は結構逸材だと思うぞ
身体能力、ディフェンスセンスとか >>821
センターバックなんていくらすごくても持ち上げようがないやん
すごいのはわかるけど DAZNが増えたし金払わないと見れないんだから
興味ある人が少ないだろう ゴルフの松山英樹はもっと英雄視されて当然だよな
PGAツアー7勝とかもう今後この記録を破る日本人は出ないだろう
世界の青木やジャンボ尾崎なんてとっくに抜いたが知名度や人気は全然松山の方が格下 スターがいないとつまらないってのは芸能的発想
スポーツではどの競技でも勝ち抜けて一番になったやつがスター
それまでその競技を知らなかった人までその人に注目する結果になるのが普通のスポーツスターのこと
ただしそれで競技自体の人気が上がるかというとそんなことはない
それに才能のある人間が努力を怠らず勝負時に実力を発揮し続けているかどうかを評価することと
こういうメディア的スター話は全く関係ない サッカー選手ってなんか愛嬌がないんだよな
なんか伝統的に気取ってる選手多いわ
スター性のある人ってってかわいげがあるんだよ
俺が日本サッカーでスター性を感じたのは全盛期の小野くらいな 現在の日本のスターは大谷翔平と藤井翔太だと思う
その他のスポーツやゲームはこれといったスターが不在だな カズが日本に帰ってきて日本代表になった頃には
外国のクラブチームと試合をしてた。
それはもうすごいメンバーと対戦してるよ。 カズがスター？
この人、生まれてからずっといるけど選手としてまともに活躍してたところを見たことがない。
サッカー選手としてまったく能力もないのになぜか続けてるだけの人でしょ？ >>824
錦織が日本人アスリート頂点みたいに報道されてるけど日本人テニス選手がへぼいから錦織が神様みたいに見えてるだけで他競技のレジェンドと比較したら海外で何も頂点にたててないんだよな
唯一五輪の銅メダルくらいか。
今考えるとそれでスポンサー収入30億てやばすぎ 代表に結果以外を求めるとかアホの極み
強けりゃ勝手に人気も出るしスターも生まれる
試合の面白さを求めたいならクラブチームの試合を見てろっての
>>93
チョンは永遠に豚双六見てろよ 同じメンツで何十年も回してるだけの カズなんて日本代表アジア予選に出るたびに
相手チーム全員がカズにサインして欲しくて並んでたし
アジアでは突出したスター選手だったぞ >>818
日本じゃ圧倒的に大谷だけど、アメリカだと全然知られてなくてWWEの中邑真輔の方が全然有名らしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
