サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]
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最近、日本代表の話題になると「森保監督は解任されないのですか？」と、よく聞かれるようになった。解任を心配しているのではなく、まだ解任されないのかという意味だ。
森保一監督には大変気の毒ではあるが、ファンの中には解任を望んでいる人が一定数いる。もちろん代表監督に批判は付きもので、気にするようなことでもない。それに、かつてのフィリップ・トルシエ監督やバヒド・ハリルホジッチ監督の時のように「解任しろ！」という強硬な感じもあまりない。それでも解任が望まれている理由は、たぶん「つまらない」からだ。
面白いか、つまらないかは、その人の主観だから、つまらないから解任しろと声高に叫ぶ感じにはなりにくい。その代わり徐々に無関心になっていく。好きの反対は嫌いではなく無関心だというが、日本代表に興味が持たれなくなるというのは、けっこうショッキングな事態かもしれない。
必死に戦っている選手や監督に向かって「つまらないです」なんて言えないけれども、どうして「つまらない」のかは考えてみたほうがいいような気がした。どうして最近の日本代表戦にワクワクしないのか。
考えられることの1つがスターの不在だ。
一時期は「スターシステム」と揶揄されたぐらい、日本のメディアは特定のスター選手を祭り上げる傾向がある。そのほうが一般に広く浸透させやすく、つまり新聞や雑誌が売れるからだ。スターがいたほうが盛り上がる。Jリーグ開幕時はブームも相まって、1994年アメリカ・ワールドカップを目指したチームはとても人気があった。なかでも三浦知良は大スターだった。その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた。
現在の日本代表にも実力ではスターなはずの選手はいる。冨安健洋や遠藤航はヨーロッパで活躍中、南野拓実の所属クラブはリバプールだ。全体に選手のクオリティーは高くなっているはずである。ただ、チームを牽引するような存在は見当たらない。キャプテンの吉田麻也に存在感はあるけれども、プレーで引っ張れるスターかというと少し違うだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/236f181bd5c8890d3e68fe1baf94944d3bf190a1 >>600
昨日のは消化試合みたいなもんよ
でも南野のオフは残念だったな 韓国もソンフンミンしか居ないし中国もオーストラリアもサウジもイランも居ないよ >>610
まだ若いからなw
空回りは許してやって欲しいw >>600
代表にサラーもマネもいないからだろ
それぐらいわかれ ルールは簡単だが、戦術が多数あり複雑で大衆に認知されるには時間がかかる >>613
ソンフンミンももう29歳なんだな
凄いな なんとなく代表イベントに熱狂してた層が飽きてどっかいっただけだろ、
人の熱量は同じ方向にそう長くは続かんよ >>606
残念だけど、久保が成長するまであと2年ぐらいは無理だと思うよ
もし久保が伸び悩んだらそれもないけど 攻めたら負けなんだよ、特にアウェー。
攻めるなら、ウィングにドリブラー（Jリーガーなら尚よし）
中のFWに二人いれて、サイドから崩しまくるしかない。
後の7人は引きこもりで十分。 あとはエリア付近で無理なドリブル攻め
してFKの直接狙い。 サッカー界のカリスマが三浦カズってｗ
世間に届くカリスマ
イチロー、大谷輩出した野球界と比べるまでもなく 有識者がこんなコメントしちゃうくらいレベルが低いからでしょ 三浦知良の代表時代はまだ産まれてないからわからないのよな >>613
子供の頃から欧州で育成され、
フィジカルも戦術も完璧なアフリカ選手が増えまくってるので
もうアジリティに頼ったアジア人の時代はこないと思う
ソンフンミンはアジア史上最高実績だけど、
韓国だって第二のソンフンミンは出せない >>615
いや、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙは確かに凄いが
最後の決め手なんだよ。
南野は、最後の反応がはやい。
伊藤は、的確でないが人をかわせるｽﾋﾟｰﾄﾞだよな。
決定的なチャンスが威圧になるし決定力も大きい。 今のサッカー代表選手って紳士的な人多いよね
だから大人しく見えちゃうのかも >>632
その辺は監督目線で変わると思うw
久保のドリブルは付録だからw >>628
それぞれのレベルでの傑出度での比較として
プレミア平均から見てもサラー、マネは凄いが
アジア予選の平均から見て三苫、伊東はそんなに凄くない カズを代表に呼べば良い。
3人ほど、定員より多く呼んで、最後はガチで選んだらいい。 >>636
引き付ける役名ならいいけど
パスでもいいんだよ、もう一つ踏み込まないと・・・。
久保は。 リバプールにいるだけでスターに
なれるなら、サッカー界
スターだらけになっちゃうじゃん トップ下には守備を免除された10番のファンタジスタが必要だな
流行りに乗らなくていい まあ名前誰一人上げられないし顔も知らん
中継でもあれば一人二人頭に残るかもしれんけど >>640
場面場面でスピードが足りない時があるのはw
認めるw
でも長友の代わりは出来ると思うwww ストッパーやってた身としては
CBに最高のタレントがいる代表なんて初めてで興奮してる
W杯本番がめっちゃ楽しみ >>644
長友もあんまし良い選手とも思っていない。
勿論、時間稼ぎ選手ってところかな？
変わりは、誰でもってわけじゃないけど
ある程度の選手でもいいと思う。
その変化はディフェンス部隊による。 １で言うような人気集めのアイコンはいた方がそりゃ盛り上がるだろうね
それは多分にマスコミの取り上げ方によるところがあるのはそう
例えば、アジアサッカー連盟で殿堂入りしてるのは、日本男子は、奥寺だけ
でも、彼はマスコミではスター扱いはされてないよな
彼の活躍は、J立ち上げ前、
まだ世間の大勢が外のクラブサッカーに関心もなかった頃だし、
日本のマスコミも彼の活躍には飛びつかなかった
だから、世間の大勢も、そんなスターがいた記憶はないだろ
ただ、香川やらが行ってたドイツブンデンスでも、奥寺は殿堂入りしてるからな 実際言うてエンタメだから
アイコンがいるかいないかは大きいね >>637 >>641
自分で書いておいてなんだがまあそうだな 野球の搾りかすのヒョロガリ連中からスターなんて生まれる訳ねーじゃんw 若者のサッカー離れはEUでも南米でも起きてるじゃん 正しいと思うよ
試合以外の部分であーだこーだ語れないとそのコンテンツは伸びないもん
カズはちゃんとその対象として役割果たしてる >>627
大谷はクライフかそれ以上
イチローは難しいな、サビチェビッチあたり？ >>654
わからないけど、ボール持ってドリブルする時
昔、ペルージャ時代の中田なんて、鶏みたいに
出すパスコースをキョロキョロしてた。
それが、いいんだよ。的確でもあったけど・・・。 結局面白いサッカーしてるかどうかよ
クソみたいなカウンターサッカーのハリルよか西野の攻撃サッカーの方が面白かったろ 森保のサッカーがつまらない
海外組なら無条件で出場
香川真司のような無能に10番を付けさせた >>662
攻撃サッカーは、勝ってるときにすればいい。
勝つことが大事なんだよ、予選は。 >>653
もちろん出られれば、だけど、
ベトナム戦とオマーン戦を見たら大丈夫だと思った
このチームは、サウジ豪州相手でも
驕らずにきちんと弱者モードの戦いができると感じたから
例えプレーオフ行っても大丈夫 ここ20年くらいサッカーvs野球を5chでやってきたけど
大谷翔平の出現で日本人サッカー選手がバロンドール受賞しても
勝てない雰囲気になったのはサッカーサイドからしたら致命的だよな
そういう雰囲気をひしひしと感じる 久保のドリブルってもっと中に切り込んでディフェンス引きつけるとかそういうメッシみたいな使い方できないの？
サイド突破からのオナニークロスやシュートとかだと全く点に絡んでない気がするけど >>664
それで最終予選ホーム初戦でいきなり負けてちゃ話にならんわなw スターはマスゴミの都合だろ
面白く観れるのはリズムを作れるボランチとドリブル出来るアタッカーが要る カズが代表落ちしてからが日本サッカーの本領発揮だった気がする もともと森保監督はリアクションサッカーというかリスク取らずに勝ち点重ねる監督で前線にスターがいても佐藤寿人タイプを使いたい監督
基本的にラインを低く設定していわゆる縦ポンとセットプレーで先制したら引いてカウンター狙い
必要なのは前線への正確なフィードできる選手とラインブレイカーまたは単純に早くて強い選手
現状の代表選手の能力と本選見据えたら間違いじゃないしJリーグ連覇の時もつまらないサッカーと言われてたけど強かった アジアの強豪の立ち位置として対アジアだとポゼッションサッカー
対強豪だとリアクションサッカーをしなきゃいけない
その中でスターになり得るのは
絶対的なGK
正確なフィード能力あってビルドアップできて脚が速くて高さがあるCB
ラインブレークもできるし引いてる相手に仕掛けられる選手
冨安三笘と可能性として浦和の鈴木彩艶くらい
黎明期じゃないんだから全盛期カズがいても役に立たないし作られたスターいても役に立たない
守備をしないロナウドもメッシも足を引っ張る時代になっただけ まあ、勝ち点考えれば
負けないゲームだからな。
３点以上の差で、ボーナス点とかなら・・・。
攻撃的にはなるだろうけど。
まあ、ルールと対戦相手次第よ。 ある意味今の長友ってフランス予選の時のカズ並にヘイト集めまくってるじゃん 本来はスター扱いなんやろうけど
海外でプレーしてる選手が多くて
スター感も半減されとる感じはある >>64
ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ
ቻቻがቺቻቺቻ
ቺｯቻቺቻのቺቻ コロナ禍でみんな大変な思いしてるのに 玉けって遊んでんじゃねぇという
>>673
連覇してた時もそんな強くなさそうなのになんか勝つみたいなイメージだったからなぁ
ACLでクッソ弱くて国内番長だったけど >>661
サッカーの面白さ伝えるのは難しいんだよなあ
最近は前よりポジショニングとかの統計解析が進んでるけど、
視覚化すると試合中ずっと主戦場になってるのは、
例えばボランチ周辺と右ウィング周辺だったりして、
でも決定機や得点といったハイライトシーンは、
主戦場とは関係なくポーンと出てきたりするので、
試合中ずーっと選手がやってることと、
客が認知できるボール絡みのシーンの乖離が激しい
スカイスポーツとかはそういうのも結構解説してたけど、
マニア向け過ぎっつーか、ボールから離れたところで
敵の動き見て走り回ってたサッカー経験者じゃないと
なかなか実感できない ペナルティエリア前で止まって溜めるから
ドリブラー言われる連中ですら全員それ >>26
今と同じやん。アジア最終予選で苦戦してるし。あの頃から変わってない程弱い >>686
あの時と今じゃ条件が違い過ぎるけどな
今の条件なら当時も出れたよ >>554
だから大迫は置いといてそれ以下ってのがわからんのかね カズの全盛期は、観光に来た海外選手をキリン杯でボコる世代だったやんｗ
試合料、交通費、ホテル代は、全てキリン持ちだったし 森保のサッカーがつまんねえ
攻撃サッカーやるとリスクあるからやりたがらないのはわかるけど
アジアくらいは無双してもええやん >>667
野球vsサッカーでゼロサムの戦いならたしかに致命的だが、
大谷の登場は純粋に嬉しい
あんな凄いもん見られるならサッカーの負けで全然いいw
サッカーで大谷に匹敵するのはW杯決勝進出とかかな
大谷があと何年か10勝40本続けたらもう無理、人類史レベルだ
ボルトとかそういう次元 >>600
残念がながら嫉妬もあいまってな
代表の中でも同じような環境、苦労、そういうのわかり合える選手がまだまだ必要だと思われる
過去には香川も苦労したろう なんで日本サッカー界からペレやベッケンバウアー、クライフ、マラドーナが、生まれないのよ
どうして出てこないっていうのよ？ 小野とか香川とかやたらうまいやつが1人はほしい
1人もいないとリアルタイムで見る意味ない WC予選くらいじゃみんな熱心に見ないだろ。出て当たり前みたいな。 >>682
確かに大事なことがTVの画面外で起こってる感じあるよね。
岩政先生が画面にペンとかで説明するの良いな、と思ってるんだけど、
カメラの画角調整するとか、いっそのことウイイレのレーダー的な表示するとか
見せ方はもっと工夫があっても良いかも。 大谷みたいに凄い選手いたとしても誰も大谷の試合を見たいとは思わないのが面白いところ
投手ならまだ見てられるけどDHでバッターだけやられるともう試合見る価値ないわな 「スターがいないからつまらない」という見方しかできないことのほうがつまらない。 >>600
試合みたらわかると思うけど消化試合かつ価値を損なわずに売り抜けたいクラブと代理人の思惑でしかないよ
いわゆるスポンサー付きの鴨葱の選手だし日本にはマネもサラーもファンダイクもいない
本気なら貴重な時間をベンチで過ごすんじゃなくさっさと出てスタメンで出られるクラブ探す 俺も俺の周りもサッカー経験者が口を揃えて代表マジでつまんねぇって言ってるからな。ホントに終わってる。森保が何をやりたくて今どのくらいの完成度で何を試してるのかいまだに全然わからん。もう無関心の域まできたからどうでもいいけど。 >>1
大迫も2018年にはスーパースターだったがな
今はもうね… そりゃあ、森保が憎い、田嶋が憎い、負けろ負けろ！と願ってても勝ってしまうからな
「日本はアジアで随一のタレント集団」「自分の嫌いな選手を出すな。自分の好きな選手を使え」「大量得点で勝て」なんて勝手にハードル設定して、クリアできないと罵倒もする
そういう見方してりゃつまらないよ
とにかく応援して、勝ったら面白い
それが本来の楽しみ方だろ
負の言葉ばっか考えてたら心が荒むわ >>691
無双狙おうとしてもできないタレント水準じゃね？
五大リーグのスタメンクラスって、冨安を筆頭に遠藤いるけど鎌田で既に怪しい
スタメンゴロゴロいた10年前が異常だったと思う サッカー関係者も言いたいこと言えずにモヤモヤしてるだろ
松井が空気読まずにぶっちゃけてたのが面白かったけど 五輪の過密日程で選手固定してあの結果で
その後のW杯予選まで影響してりゃ批判されて当たり前じゃん >>692
世界の競技人口はサッカーがやきうの約１０倍とかだから
サッカー界には大谷が１０人いることになる
やきう界のスターってその程度だよ
そもそもアメリカ人ですらワールドシリーズよりW杯の方が
興味あるからもう絶望的 ブラジルw杯前のフレンドリーマッチオランダ戦2点目が完成形でしょ。日本サッカーの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
