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サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/11/25(木) 20:19:55.45ID:CAP_USER9
 最近、日本代表の話題になると「森保監督は解任されないのですか?」と、よく聞かれるようになった。解任を心配しているのではなく、まだ解任されないのかという意味だ。

 森保一監督には大変気の毒ではあるが、ファンの中には解任を望んでいる人が一定数いる。もちろん代表監督に批判は付きもので、気にするようなことでもない。それに、かつてのフィリップ・トルシエ監督やバヒド・ハリルホジッチ監督の時のように「解任しろ!」という強硬な感じもあまりない。それでも解任が望まれている理由は、たぶん「つまらない」からだ。

 面白いか、つまらないかは、その人の主観だから、つまらないから解任しろと声高に叫ぶ感じにはなりにくい。その代わり徐々に無関心になっていく。好きの反対は嫌いではなく無関心だというが、日本代表に興味が持たれなくなるというのは、けっこうショッキングな事態かもしれない。

 必死に戦っている選手や監督に向かって「つまらないです」なんて言えないけれども、どうして「つまらない」のかは考えてみたほうがいいような気がした。どうして最近の日本代表戦にワクワクしないのか。

 考えられることの1つがスターの不在だ。

 一時期は「スターシステム」と揶揄されたぐらい、日本のメディアは特定のスター選手を祭り上げる傾向がある。そのほうが一般に広く浸透させやすく、つまり新聞や雑誌が売れるからだ。スターがいたほうが盛り上がる。Jリーグ開幕時はブームも相まって、1994年アメリカ・ワールドカップを目指したチームはとても人気があった。なかでも三浦知良は大スターだった。その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた。

 現在の日本代表にも実力ではスターなはずの選手はいる。冨安健洋や遠藤航はヨーロッパで活躍中、南野拓実の所属クラブはリバプールだ。全体に選手のクオリティーは高くなっているはずである。ただ、チームを牽引するような存在は見当たらない。キャプテンの吉田麻也に存在感はあるけれども、プレーで引っ張れるスターかというと少し違うだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/236f181bd5c8890d3e68fe1baf94944d3bf190a1
0149名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:48:29.02ID:dmEHSmeq0
>>10
これな
何の役にも立たないジジイになってもまだやってるのがその証拠
レジェンドにするって敷かれたレールがあるんだろうな
0150名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:48:32.43ID:GPpv0WLD0
「どうやって点を取るか」っていうチーム編成でなく、
森保は「どうやったら点を取られないか」っていう守備的思考しかないからだよ

五輪では26得点の三笘を外し、3点の相馬を使った
今の代表では30億円の鎌田を外し、1億円の大迫を使ってる
0151名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:49:07.72ID:o9s/hvbT0
森保はつまんないけど
それなりに堅実に勝つだったが
今は勝つ事すら出来なくなっていいトコなし
アジアカップやオリンピック
高いレベルまでチーム持ってけない凡人監督とバレたし
0152名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:49:08.72ID:13sVCnsV0
テレビで見るスポーツとして
日本人がするサッカーはエンターテイメントとして視聴に値しない。
これが民放を切られた結果だからつまらないのも納得。
0154名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:49:27.56ID:yvS1/c+h0
トルシエとかジーコの時は面白かったけど
しかも中田英寿がいない時の方が面白かったけど
0156名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:49:54.73ID:lWjEAfNr0
古橋とかいうスットコのやつ一生懸命持ち上げてもまったく人気でねえもんな
0158名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:12.55ID:LaAimmWT0
ぽいちが無能なのは分かるが老害を押し除けれるほど圧倒的なのがいないのも事実
0159名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:19.39ID:vTPigSeK0
決まった形でしかシュート打てないもん
それなのにボールの上がりが遅い
国内だけならそれでもいいのかもしれないけど
0160名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:28.02ID:u/XAx1KE0
>その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた

内訳
ホンモノ:中田→本田
ニセモノ:中村→香川

ホンモノの系譜が途絶えたのが原因なのよ
0163名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:39.43ID:am7oa12b0
スタースターうるせーな
ほんまいつまでたっても昭和やなぁ。カスが
やっきゅみたいに無理やりまつりあげてピエロにして楽しいんか
0164名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:46.95ID:xGzDbZDh0
ボジョレーの出来みたいに毎回マスコミが持ち上げてたけど
見慣れてくるとだんだんわかってきたんだよシロウトにも
そして飽きられた
0165名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:50:58.19ID:0Nd18M8g0
昔は主力がJリーグで活躍してて、ああこの選手は実力者だなと一般に認知されてたのよ
その中でトップ中のトップが欧州行ってて別格扱い
それも国内の主力に力の差を見せつけて

今は認知される前に欧州行って、試合に出られない、出ても大したことないってなってるから
何かよく分からない選手が出て、代表でも大して活躍せず
そんなのが何年も続いてるからね
0166名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:51:12.51ID:G3apgRwB0
本田は見てて楽しかった
決めて欲しい所で決めてくれるしカリスマ性があった
今はそういう選手がいないな
0168名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:51:23.99ID:o9s/hvbT0
基本チャンスは作るがゴールは決めれないのが
歴代日本代表だから
0169名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:51:26.13ID:u/XAx1KE0
今時カズを持ち上げてる有識者(笑)
0170名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:05.51ID:fUBWXFUU0
>>125
カズ→Jリーグ設立バブル
中田→自国開催バブル
本田→△バブル

次は何が必要かな?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:06.52ID:JJ85RhsR0
>>1
古いスターを使うからだろw
スターなんか生まれるもんでw
サッカーからしたら老害を使いすぎw
0172名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:07.46ID:CNkXDuF40
森保って同業者に「あんなつまらないサッカー」と評された男だぞ
シンプルにつまらないんだよ
0174名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:34.68ID:n4vCObm10
今思うとカズサンの全盛期でもワールドカップで通用しないような気がする
中田本田の方が上だよジェリーグでも大久保の方が点とってるしな
代表ゴールは韓国戦のゴールくらいしか価値無いだろ
0175名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:37.27ID:m8R4wPq00
エンタメなんだから観客が知ってる選手出せよ
カズ、俊輔、小野、本田、遠藤保仁とか現役のやつは代表にしろ
0176名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:42.35ID:o9s/hvbT0
世界屈指のバックパスを披露するだけだから
0177名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:44.28ID:rld52qle0
弱いから
0178名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:52:54.66ID:YygJOy7u0
「平山が躍動しているゥ!」とかわけ分からん実況聞かされる
スターシステム全開の代表よりマシ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:53:07.78ID:5K0f2OTY0
>>96
選手はライセンスなんかいらないが指導者はライセンスが必要だから
欧州でやるには欧州でライセンスを取らないと行けない
当然向こうの言語でだから海外でやってても日常会話はなんとかできるくらいじゃ難しい
だから殆どの選手は日本でライセンスを取る
そうなると欧州でやる可能性はなくなる
欧州で選手をやってる間に言語をしっかり習得して日本に帰らず
向こうで引退してそのまま指導者を目指すとかじゃないと多分無理
0181名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:53:11.01ID:lWjEAfNr0
>>160
久保は考えやメンタル的に中田や本田に近いと思うんだがアディダスのしがらみがあるから中村や香川と絡ませられることが多くて残念だわ
0182名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:53:13.28ID:csDKKXj60
>>1
はっきりいえば電通が捏造する「偽のスター」に誰も踊らされなくなった
電通がスポンサー利権のために祭り上げても無駄なんだよ
大谷も1年しか活躍してないのに持ち上げ過ぎだから来年以降反動が来るよ
0186名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:53:53.37ID:g4ZgYSwh0
ここまで的外れな文もなかなかないな
継続的に好きな時間に観れるサブスクに負けてるだけだぞ
だからほぼ毎日試合がある本大会だけが盛り上がる
0187名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:01.30ID:xGzDbZDh0
大谷みたいに肉体改造したからってゴールバンバン決められないしな
スターなんてもう出てこないよ
どうしてもと言うなら無理やり作るしか無い
0188名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:09.08ID:1qbRejsI0
地上波放送局が代表戦放送担当する都合上代表偏重のサッカー報道を行ってきたからな
リーグ盛り上げないと、いつまでたっても代表のこれ以上の飛躍は望めないだろ
0189名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:12.54ID:J2yzJJNm0
>>160
俊輔は本物だろ
ミランやマンユーのFC観ただろ?
あと、当時のセルティックは強かったぞ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:13.40ID:i+d5ETsC0
スターなんてずっと無理やり作り出してただけじゃん 
ラグビー見たらショボいなーとなったんだよ
0192名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:52.13ID:VwZpM3wZ0
だいたい森保なんて広島でやってる時から塩サッカーだったんだから
0193名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:54:53.48ID:Hd5V041Z0
うまくボールを奪ってそのまま行けばカウンターのタイミングで
いっっっっっっっっつもスローダウン
カウンターやる技術がないんか?
0194名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:55:09.14ID:o9s/hvbT0
面白いかどうかは
監督の資質が大きい
0195名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:55:11.05ID:YxOfq6YC0
スターシステムで作り上げたスターが、なかなか代表で活躍してくれないからね
0198名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:56:13.55ID:bLSmluZF0
攻撃陣に同じようなタイプの選手しかいないからなぁ
誤差の範囲の違いしかない
0199名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:56:28.61ID:iCvXFDBJ0
西部かw

スター不在なんて関係ないわ、いい人材は山ほどいるしそれがチームとして結果を出していくうちに
結果論としてスターになるだけなんだから、しかもサッカーを知らないマスゴミが紙面で祭り上げるだけの即席捏造スターばかりだろw

サッカー協会を批判する度胸がないから適当な記事書いちゃってバカみたいw
世間の反応の方が正直で的を射てるわ
0201名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:56:55.03ID:HlsT7iIj0
>>165
ああ。これだな
俺もいつの間にか代表も海外サッカーも見なくなった
Jリーグも見に行かなくなって久しいがついにファンクラブすら入会してたのやめた
0202名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:57:15.03ID:FfG+HV670
見る側が限界を感じ取ったからじゃないかね
欧州でプレーする選手が増え始めた頃はひょっとしたら日本も世界の強豪にいつかなれるのではと希望を抱いた連中も多かったろ
そいつらが現実を知ってしまったんだよ
0203名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:57:15.86ID:xku2FKOe0
キャラがたってるのがおらんねやろ
0205名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:57:19.97ID:aW+DPODS0
スター選手の例として三浦カズ挙げるってどんだけ懐古厨なんだよw
0207名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:57:54.24ID:ZdjoEHy60
>>1
いや単純に森保のサッカーがつまらないだけなんだが。

なんだよ?この薄っぺらい記事は?
0209名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:08.99ID:o9s/hvbT0
Jリーグ自体がつまらない
というか日本人は子供の頃から失敗するなと怒られるので
失敗しないようゆっくりやるので
見ててめっちゃつまらない
海外サッカーはどんどん動いて面白い
0210名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:27.15ID:13sVCnsV0
毎回ゴール決めてたら
誰でも嫌でもスターになるからなw
0211名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:38.60ID:9I+Ig+KE0
ハリルのころからそうだけど、攻めあがってもサイドの高い位置でボール持ってクロス上げるのと戻してやり直すのばっかりでつまらん
0212名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:41.60ID:Lx/Vz3U50
そもそもサッカーはやると面白いんやけど、見るのはそれなりに知ってないと面白くない。
素人にしてみればラグビーを知ってしまったからな。
0214名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:55.81ID:6/7LU8590
つまらなくても勝てば文句は言わない。
森保がダメなところはたくさんあるが、どういうチームにしていくのかというビジョンを明らかにせず
方法もスケジュールもマイルストーンもなくただずるずるとつまらない試合を積み重ねる事だ。
0215名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:01.51ID:lWjEAfNr0
ろくに試合放送もしないからつまらないかどうかの判断もさせてくれないよな
0216名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:21.25ID:HuVNFdpU0
最初は南野、堂安、中島の3人で売り出そうとしたが
中島がアホすぎて脱落
口だけ堂安も脱落
南野はリバプールで場違いで脱落
そして久保もノーゴール、ノーアシストで脱落
そして後ろから出てきたのが大卒の古橋と三笘

この二人はすげ〜よ
0218名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:37.03ID:uX7zYYkC0
香川はスター扱いなんてされてなかったろ
馬鹿にされ続けてたよ
今更スターとか馬鹿らしい
0219名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:42.17ID:1jBHGn5g0
岡崎ががむしゃらに走ってた日本代表は面白かっただろ
ゴン中山の時もだけど

やきうで言えば新庄。 楽しませる、楽しもうという姿勢が大事
0220名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:59.80ID:FfG+HV670
スレタイ良く読まずにちょっと見当違いな事書いちゃった
0221名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:36.56ID:aM8VqDss0
三浦知良のような老害はいるぞw
0222名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:36.85ID:7ub0eHWx0
カズがスターってw
せめて国民栄誉賞を打診される人材が欲しいところだね
0224名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:52.97ID:m8R4wPq00
誰もJリーグ見てないのに選手知ってるわけないじゃん
知らないのに面白いわけないじゃんw
0225名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:11.62ID:YGxRiODa0
オランダ2部の皇帝スゲーじゃ騙せなくなったからな
0226名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:17.23ID:ph3BAHXy0
久保くんで失敗したな
マスコミがお膳立てしてくれてたのに
ヨーロッパでシュートを外しすぎた
0228名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:39.39ID:t+5YD1Md0
>>1
ニワカに聞くな

問題は森保のサッカーだよ
0229名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:39.58ID:t+5YD1Md0
>>1
ニワカに聞くな

問題は森保のサッカーだよ
0230名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:48.15ID:J2yzJJNm0
>>200
同意見
中田こそ、当時世界一と言われていたセリエAでペルージャからローマに行き、ローマというかイタリア中のアイドルマスコット、トッティと張り合えた、なんならレギュラーを奪ってもおかしく無かったレベルまで行った最高のプレイヤー

まあ、ぺぺ君だっけ?がもう少し大人になるまで時間が必要かもね
0231名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:27.91ID:KM3c2V8G0
次のスターに指定された選手が悉くクラブで試合に出られないんだもの
0232名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:41.10ID:1jBHGn5g0
ボンバー中澤とかもだけど雑草が居ない
今いるのはユース育ちの温室。

がむしゃらが無い
0233名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:42.33ID:h7FtCwJ80
長友とか出すなら香川とか本田を出せばいいのに
0235名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:29.16ID:D4mYUxBs0
>>1
なんか一昔前のサッカー記事って感じ。
0236名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:43.81ID:o9s/hvbT0
森保はつまらないので
一般人がサッカー見なくなった
サッカー人気が無くなるとサッカーに興味持つ子供もへるので
将来的に日本サッカーに悪影響。ただでさえ少子化で子供少ないのに
0237名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:48.39ID:OkW3SZT10
今のJリーグで活躍しても何の泊付けにもならないのよ
主力がすぐ海外行くのもあるし、代表が国内の選手選ばないのもあるし
単にJリーグのレベルが低いとしか見られない

昔は代表選手が国内にいて、それを越える選手が出てきたらスゲーって環境だった
それはもはやなくなった
取り戻すのには時間がかかるよ
0238名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:48.90ID:HlsT7iIj0
中田のペルージャユベントス戦の衝撃以上のものをまだ感じたことない
0241名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:29.18ID:0+64FAT00
野球みたいに高校や入団から成長を見守れないから愛着が持ちづらい
大体ニュースでその選手のことを知るのが海外に移籍する時で
名前を知っても地元で見れるわけじゃないし海外で活躍するわけでもないというのがきつい
0242名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:30.75ID:fs2IiEwk0
久保くんがコケちゃったからな
冨安が今日本で最高の選手だがDFだから地味でマスゴミも盛り上げようがないって感じか
0243名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:38.07ID:osBKMdwh0
ファンタジーが無いからだろ
サイドに逃げてサイドから抉り込むようなバックパスしかしないのに
こんなん観て楽しいわけないだろが
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 21:04:44.10ID:J2yzJJNm0
>>234
無いか笑笑

俺もよう分からんが、あえてスターが必要なら久保くんかなと
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 21:04:50.18ID:qEXLgUsw0
監督が森保だからそりゃ地味だし盛り上がらんわな
仮に本田とかが監督だったらめちゃくちゃ盛り上がるわな
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 21:04:57.81ID:48/qexXe0
今の日本の面子でここまで弱い、つまらん試合出来るのは才能やで
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 21:05:30.56ID:swRh6N5T0
でもこれは事実
Jリーグブームは南米スタイルの個性的で派手なサッカーで火が付いた
今ではほとんど南米スタイルが消えて欧州スタイルが当たり前になったからな
日本代表選手も全員欧州式に染まっているし
トリッキーなパス回しや自由なファッションは消えました

Jリーグ創成期でも欧州スタイルのクラブがあったけど弱小or不人気でした
JEF市原、サンフレッチェ広島、名古屋グランパス8、浦和レッズ、G大阪
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