【YouTuber】葬儀系YouTuberの“葬式不要論”への見解に反響　葬式は本当に不要か？ [muffin★]

**muffin ★** · 2021/11/24(水) 22:20:49.07

https://ytranking.net/blog/archives/64680

葬儀社の代表を務め、YouTubeでは葬儀・葬式に関する情報を発信する「佐藤信顕」がツイッターに投稿した、“葬式不要論”への見解が反響を呼んでいます。

佐藤は、近年広まる「葬式不要論」に対して思うところがあったようです。
通夜や告別式をおこなわず、納棺後すぐに火葬する「直葬」で故人を弔うケースが増えていることを受けてか、ツイッターで「みんなで集まって、遺体の始末をして、食を共にして供養する。それはもう葬式です」と考えを示しました。

23日に投稿されたこのツイートは、24日14時現在でリツイート約7,600件、いいね3.4万件と反響を呼んでおり、「死んだ人間に何百万も使うよりこれからも生きていく人間に使ったほうがいい。って思っている」「作法も守りたい人だけ守ればいい」などと、葬儀の簡略化に同意する声が多く寄せられました。

しかし佐藤は、儀礼的な葬式のあり方が不要だと考えているわけではないようです。続くツイートでは、世間では直葬・火葬のみの葬儀が増えている、とされていることについて「デマレベルだと思います」と否定。
「高齢化して、介護が外注化されて、お金つかってるんですもん。葬儀で使う余剰金は少なくなっています。葬儀が小型化した理由は高齢化したのと、介護でお金を使うようになったから、そして全体の景気がわるいからです」「葬儀や弔いに掛けられるお金は30～40年前より確実に減りました」

と、葬儀の小型化の背景には、経済的な事情があると持論を述べました。これからの葬儀のあり方については、

「結局みんなお経も呼んでほしいし、おじいちゃんおばあちゃんと同じようにしてほしいし、めんどくさくない様に場所もそろってて、段取りも組まれてる今の葬儀を選択しています。単純な話、新しいことってわりと面倒なんです。決まってることって心がラク（原文ママ）」「望んで火葬だけにする層は減って行って、何らかの供養を宗教に望む層は増えていくと思いますよ」
「形式って時間をかけて整ってきたものだから使えば有難いし便利だし心が込めやすく出来ています」

と、従来の葬儀の意義も主張しました。一方で佐藤は、

「直葬や火葬のみは葬式じゃないって意見はね、じゃあお金出せなくて火葬だけの人は葬式じゃないのか？って話になって、世の中には火葬してもらえるだけでもありがたいって言われるような生き方をせざるえなかった人もいます。」「ちゃんと遺体を火葬出来たら立派、みんなで送ったらもっともっと立派、お坊さんにお経を読んでもらえたらとっても立派。加点方式で考えないと、減点方式は出来なかった人を切り捨ててしまうことになります。」

とし、簡素な葬儀も「立派」であるとの見解も示しています。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:21:25.50

力也か

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:21:31.84

ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:22:03.22

なんでもかんでも系付けるなアホか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:23:08.61

儀礼や儀式がなくなったら
人間はどんどん野蛮人化する

宗教も同じ、世の中は乱れる

中国人や朝鮮人見てたら分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:24:06.75

ついでに海にでも散骨すれば高い墓も不要

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:24:39.09

内容一切読んでないけど不要でしょ
結婚式も不要
なんでつまらんものに金出させるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:25:14.75

好きにすればよろし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:25:29.71

俺も葬式いらん派だな
死んだ人の為のものではなく生き残った人の為のものでしかない
生き残る側としては不要だし、当然自分が死んだ場合の葬式もしてもらわなくて結構
なんなら死体なんてただの抜け殻だから燃えるゴミに出すなり
新鮮なうちに野生動物の餌にしてもらっても構わないくらいだ

無駄金使ってないで生きてる俺に金と時間とエネルギー使ってくれ、生きてる誰かに金と時間のエネルギー使ってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:25:38.62

葬式なんて無くして、お別れの会で良いんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:26:17.58

これから大変な遺族に無駄金使わせるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:26:33.80

健康保険とか年金を一定期間支払ってきた人は簡素な葬式費は国費でやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:26:38.33

結婚式やりたがらない男はクソ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:26:41.36

不要ってこともないけど
身内は拘束時間が長すぎて辟易する

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:27:20.00

心に想う、それで良いよ。
故人も生前、言ってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:27:39.88

結婚式披露宴も要らんから呼ぶな

夏厨 · 2021/11/24(水) 22:27:56.17

葬式は遺された人々の為に行うもの。身内や親しかった人の葬儀が慎まし過ぎたら、さらに悲しい気持ちになるよね。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:28:40.50

話には聞くが周りで即火葬は見たことも聞いたこともないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:28:41.77

死ぬことに金がかかるすなわち生きることに金がかかるつまり産まれたら金がかかるだから産まない方が子のため

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:29:20.17

不要になって欲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:29:31.21

坊さんって人の不幸で飯食ってるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:29:35.53

金かかり過ぎなんだよ
あれを常識にするな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:30:04.38

戒名っている？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:30:19.16

近くに知り合いが多いときはそれなりのならやってもいいと思うし
居ないなら直で十分って感じだったけど

てか、コロナでやった簡略化した葬式が一番、不要な人も必要な人もギリギリ納得するライン取れてんじゃねえかなとは思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:30:51.60

俺、坊主だけど
質問ある？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:31:55.09

死顔晒したくないから火葬場直行でええわ。
南無阿弥陀も長いねん。参列者も嫌やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:32:08.51

>>7
読んでないって言うのが本当だとわかるアホみたいなコメントだわね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:32:12.91

不要だろ金ばっかかかって飯まずい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:32:21.50

多分ひとりで死ぬから、特殊清掃と住居の始末、死骸の完全焼却だけ先に頼んでおきたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:32:31.24

人が死んで悲しんでる時に結構な金使わなきゃいけない上に
生臭坊主が戒名とかで銭持っていくのとかクソみたいな制度だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:32:35.12

残された人、見送った人がいつまでも引き摺らないよう、心にケジメをつけ切り替えていくには必要な事なんよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:33:15.53

真剣に生きてきたやつほど葬儀を大事にする。
そこら編のアホが不要論いってるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:34:44.85

コロナの緊急事態宣言中だったから身内だけのこじんまりした葬式で済ませた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:36:35.57

今後坊主も減っていくだろうな
仏教の国とかいうけど形だけしか根付いていない
だから葬式以外坊主がほとんど必要とされていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:37:44.61

>>25
ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:38:28.01

>>35
わかった
寝るわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:38:49.66

気持ちの区切りとして必要というけど、お通夜と告別式の2日も要らんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:26.48

少なくとも俺の葬式なんて必要ないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:31.14

>>23
自分でつけて良いよ、立川談志がしてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:31.61

家族葬以外は飲み会と同じく糞文化
家族葬以外は無くすべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:39.09

シンプルに高すぎ。
何で100万円以上普通にかかるんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:41.18

まぁただの親戚が集まる行事だからな
何かないと顔見せ合わないような親戚とも久しぶりに会う機会

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:42.66

>>12
保険から１６万くらい出るんじゃね？その額で葬儀屋プラン出してるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:54.50

>>9
理想は分かるけど
残された人の気持ち無視なのね

大事な人の遺体をゴミに出すとか…
やる方は、葬式やるより辛いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:39:59.27

坊主も読経も要らんし法事も意味無いですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:40:11.19

坊主に払う金が高過ぎるわ

50万円とかザラなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:40:11.99

不要だけどバタバタして悲しむ時間がなくなるのは有難いこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:40:12.18

葬式屋と坊さんの取り分もっと減らせや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:40:45.50

>>38
基本友達が少ないとこうなる
結婚式もそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:41:10.54

コロナの功績は、WEB会議と葬式の簡素化。
焼香して帰れるのは、お互いにメリット。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:42:25.69

>>46
戒名にランクがあって金額も違うってのもなぁ
遺族の故人を思う気持ちを何だと思っているのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:32.15

冠婚葬祭が、そもそも、何故人類の歴史にあまねく存在しているのかを考えないといけない。
この時代のたまたま日本のクソゴミの一片が感じたことを普遍化して語る事の異常さ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:38.51

>>9
確かに生きてる人目線だと思う
近しい人が亡くなって参列した方は何か納得したというか
参列してない方は亡くなったという実感みたいなものが無くて変な感覚
自分の時は家族だけで家1日火葬場へと静かに送り出して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:48.04

忙しくてバタバタしてる間に悲しみが緩和される、悲しむ間もなく色々な方と段取り決めて気が紛れる、普段会わない親戚とまた接点が持てる
何より供養だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:55.92

親戚の親戚どもがうるせーんだよ田舎じゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:58.67

葬式ぶっちゃけめんどい
坊主の歌？も何語かすら分からないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:43:59.27

婆さん長生きしたけど、友達は全員先に死んで付き合いのある親戚も大半が死んで
残ってる人も葬式出れるような健康状態じゃなかった

高齢化で通夜や告別式やっても参加者いないから意味がなくなってきたのもあるんじゃと感じてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:44:25.54

直葬でも２０万円近くかかるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:44:50.76

安く手軽に出来れば必要とする人はまだまだ居るだろう高いからやらないって人がほとんどでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:45:31.08

>>5
無くなるんじゃなくて変わっていくんだよ
>>1も無くなるなんてことは言っていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:45:33.73

>>21
不幸の時にしか坊さんに頼らなくなったからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:45:50.78

うちの家は全く宗教に入ってないんだが、親死んだら坊主に頼まなきゃならんのかね？
生きてる間檀家とか一切寺と関わってないのに死んだ時だけ仏教ってのもなんかどうなの？
神主とか牧師じゃダメなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:45:54.95

俺みたいなゴミクズはひっそりとこの世から消えたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:46:53.25

時代が変われば色々変わるからな
冠婚葬祭も例に洩れずだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:47:03.67

>>62
坊さん無しでいいようちはスマホでお経で無しでやった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:47:13.86

>>23
戒名＝ブッディストネーム
仏教徒の自覚がないならいらん

ただ遺族はそれでは納得しないかもしれんから
生前に遺言に書いとけばええ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:47:24.51

俺の葬式は必要ないけど大切な人にはあげてあげたい
そういう事でしょ
きっと残された者の愛なんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:48:00.74

親の葬式は200万ちょっとかかったな
そこまで大きい会場でもないけどなんだかんだで金がかかる
坊さんにもそれなりのお布施とお車代わたさないとならないしな
自分が死ぬときは葬式なくていいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:48:13.16

「秋のお葬式フェア開催中！」などと宣伝する葬儀屋がいる
なんだフェアって

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:48:21.44

葬式も戒名も墓もx回忌の法事とかも要らねえ
金だけバカスカ徴収すんだからほんと坊主丸儲けやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:48:27.62

>>62
最近死んだ爺さんは坊主が嫌いだからって呼ばない葬式やらせた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:48:57.30

最近親父が急死して、直葬で見送ったんだが
それでも親父を偲んで皆で飯食ったりしたからな
親族皆で集まる機会中々無かったから良い会合になったわ

葬式云々に関してはもう人それぞれでしか無いから、他人がどうこう言う方がおかしい話だと思う
葬式と言う言葉に捉われる事自体がナンセンス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:49:13.22

金をあまりにぼったくり過ぎなきゃあってもいいとは思うよ生花店、寺、病院と結託して何百万取っていかなきゃな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:50:05.28

>>46
桁が

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:50:12.48

やりたい人だけやればいいんじゃねーの
所詮は残っている人のための儀式なんだし
自分で気持ちの整理出来る人は要らないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:50:41.59

檀家に入ってる実家は離婚した兄が継いでるけど息子が嫁もらわず引篭もりでね
兄が死んだら葬儀とかどうするんだろうと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:50:53.96

ていうか地域によっては今も先に火葬だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:51:28.47

>>58
直葬でもピンキリ
ミニマムで十万ぐらいから有る

>>62
好きにすれば良いのよ
頼むも頼まないもあなた達の死生観次第

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:51:29.41

選択肢がある事が大事って言ってるだけだろ
そのとおりだと思うわ

色んな理由で葬式しなかった事を責めないし
高い金払って必死に供養人を贅沢と責めない
他人を尊重する

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:51:59.06

まぁ、今の年寄りが絶滅したら葬式自体無くなる方向になるだろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:52:20.48

自分の死体は土かなんかを巻き付けてそのまま海に沈めてほしいなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:52:34.82

>>68
結局坊さん読んで読経してもらうのに金がかかるのよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:53:14.53

コロナ禍だからとか身内だけで簡単に済ませられる理由があった人たちはある意味ラッキーだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:53:53.10

冬のお葬式フェス開催中なのにすごい売り上げ冷え込んでるわ

もっとはっちゃけて行こう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:53:57.22

>>53
社会的信用もある
亡くなった本人が不要と言っても葬式をあげないなんてまともな人じゃないとレッテルが
そういう意味では非正規が増えたり信用が不要な層が増えてきてるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:54:07.57

葬式は数万年の歴史がある。
やめるのは簡単だが、人間の理性では把握できぬ不都合が起こるだろう。
ヒトはそんなに進化していない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:54:15.77

宇宙葬に憧れる
アホみたいに金持ってたら、死んだあと宇宙のどっかに死体を放流してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:54:22.55

友達いないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:54:28.66

>>7
昭和高度期は金が有り余って
あらゆる式に何百万と
たかが一般人でさえ払ってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:54:36.37

>>73
喪主を始めてやったんだが
ご臨終　病院→葬儀会社へのスムースな引き継ぎは見事だと思ったわ
こっちは何もわからなくて動揺してる間に引き継がれてたわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:55:44.10

この人、葬儀に関する浅はかな知識をひけらかしたひろゆきに対して怒ってたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:56:12.13

直葬でいいと思う。そもそもなんで念仏唱えたり、改名に金払うの？
そういうことに意味があるなら、もっと坊主どもがそのことについて説明なり説得力のある
理由を説くべきだよね。今の70以上のジジババはよくわからんでも親や周りがやってたで済んだろうが
イマの若いのにそんなの通用しないでｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:56:56.52

>>1
頭を剃ったニセモノの自称仏教徒の葬儀屋を一掃する為に無くしていい
あいつらは仏教のために何も寄与していない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:10.23

自分は全く信心してないけど、それでも地元の坊さんは尊敬している
いつも檀家とこまめに付き合っているから葬式に来てもちゃんとそれぞれ故人のエピソードを絡めて説法してくれてお布施も本当数万で立派な戒名をつけてくれる
大金をお布施しようと言う人も多いが、お気持ちで結構ですと受け取らないのでみんな清掃ボランティアや修繕、物品を寄進している
死んだらこの人に経をあげてもらいたいと思えるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:11.05

>>85
言いたい事はわかるし正しいも思うが
本人生前の硬い意志により密葬とさせて頂きます
で良いのよ　その実直葬で
それでも家にはご焼香させて下さいと来るんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:15.61

>>1
葬儀はもし廃止してもいずれまた自然に生まれてくると思うがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:19.42

高い葬式して、死んだ奴が満足するとか成仏するなんてしょせん自己満足のオナニー
葬式そのものは普段ならめったに会わないような親族と会う機会を与えてくれるっていう
多少のメリットがあろうと葬儀が高すぎてバカすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:28.33

こどおじニート:結婚式もいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:47.98

そもそもなんで、日本はほとんど自動的に仏教徒なんだろうな・・これが腹立つわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:57:49.50

念仏って辛気臭いよね
あれいらないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:58:08.00

葬式は死んだ奴のためじゃなくて、生きてる側が踏ん切りつけるためのイベント

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:58:33.18

葬式及び宗教自体が不要

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:58:59.24

>>94
ええなぁ
そういう関係性築けてるのなら本番の際は任せてお布施も気持ち良く出せるやろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:00.32

学会だと香典全部持って行かれるんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:08.93

昔エンディングノートっていう、映画のまーんさん監督の
オトンが胃がんで死ぬまでの記録したドキュメンタリー映画あったけど
オトンがクリスチャンに改宗したんだけど、その理由もキリスト式のほうが葬式が安いからだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:23.33

みんな余裕がないんだわ
手っ取り早い対策は削減すること

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:26.69

>>77
火葬が先の方が遺体のことを考えるといいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:40.57

生臭坊主の餌代

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:42.83

>>104
むしろそーかはその葬式を疑問に思ってシンプルにしような方向だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 22:59:55.73

>>62
ウチも代々の檀家だが
ボウズ代替わりして金儲けしはじめた
もう俺の代で終わらせる
墓も整理して身軽になる
仏教なんて庶民万人が救われるのに
金儲けしやがって許さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:07.50

いつも孤独なお前らは
誰も来てくれないから惨めだろな
俺クラスになると盛大にやって欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:09.77

子供には、自分が死んだら法に触れない範囲で金かけずにとっとと処分してくれって言ってあるわ
そんなところに無駄な金使うんじゃないよってね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:12.57

集まる親戚がいるならやってもいいんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:14.14

葬式はいるけど結婚式はいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:25.28

>>99
自分は無宗教だと思ってたが、親父の遺体を目の前にしたら自然に手を合わせてたわ
何なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:00:32.16

葬式がっていうよりもフォーマット化された儀式がってことよの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:01:06.25

>>99
土葬してた頃の名残りなんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:01:06.92

日本昔話に出てくるような、お経は唱えてくれてもロクに金もとらないような
貧乏寺ならね。今みたいなバカみたいに金ばっかりとるようなお寺や坊主に何もリスペクトできん
こんな状況になってるって知ったら日本に仏教もってきた空海も草葉の陰で泣いてるで

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:01:09.53

花屋の閉店が増えてるらしいがコロナ禍で冠婚葬祭が激減したからなんだろうな
おうち時間で園芸始めた人が増えて店頭で売れる花も増えたけどそんなものはタシにならなかったようだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:01:23.05

まあ単なる同調圧力だよ
みんなやってるからやってるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:01:52.73

>>99
自動的にってのは日本以外の国の方が顕著じゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:02:27.66

>>120
それが大事な時もあるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:02:46.03

>>112
親父がそれ言ってたから直葬にしたけど
それでも色々面倒だったぞ

生前の繋がり有る人の対応
ご近所付き合い
ここら辺は直葬でもやらないといけないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:03:54.76

残された人が、それで気持ちの整理を付けられるかどうかの話かと。
大切な人を亡くした直後に、通夜や葬式で忙しくすることでおかしな気を起こさずに済むという経験があります。
その後のいくつかの法事も、計ったように気持ちが沈むころに設定されてるかの様で。
当事者になるまでは無駄だと思ってたけど、随分助けられたよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:04:02.56

>>121
日本以外なら、クリスチャンならクリスチャンでミサとか親につれていかれて意識するだろうけど
日本はそうじゃない。人が死んでやっと判明するとかそんなんばっかり。サイレント宗教

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:04:42.22

親父は永代供養してくれる東本願寺とかに入れてくれって言ってるわ
墓なんて買っても管理が大変だしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:05:26.70

葬式はあってもいいけど
坊主はいらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:05:40.97

好きな考え方だな
従来のものも否定するわけじゃなく、新しい形も認める
それで良いと思うわ

葬儀に関わらず、自分が選択した（選択せざるを得なかった）事以外を否定したがる人が多いのは良くないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:06:22.60

コロナ禍で本当に身内だけ、喪主合わせて大人4人だけ出席の通夜葬式で食事もなし祭壇もごくシンプルなのに120万くらい払ったらしい
お布施や戒名料とかかと思いきや、大半は葬儀屋への支払いって聞いて腹立ってる
そりゃ皆やりたがらないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:06:44.69

>>5
適当なこと言ってんなボケ、韓国でクラスター発生させた宗教団体やら変なのたくさんあるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:07:29.51

親のはちゃんとやってあげたいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:07:53.15

>>123
そういう意味でもシステムが全部確立されてる葬式は喪主も参列者も楽なんだろう。
お互いに既存の手順や作法に沿って進めればいいんだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:09:42.22

直葬はお金かからないけど色々と面倒よ
家族や親戚の理解が必要になってくるし、ここを無視して故人の意思云々で押し通すと、
絶縁しかねないくらいの禍根を残す事になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:09:46.29

>>128
そうそうその通り
ただ葬式に関しては故人の意志が確認出来てるかどうかと、遺族の意志が合致するかどうか難しい点もある
実際俺の場合は、親父は直葬希望だったけどやっぱり坊さん呼ぼうやみたいに弟と軽く揉めたし
生きてるうちにそう言う希望話しておくのって大事だと思ったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:09:48.51

自分が死んだ後のことなんて知りようがないからどうでもいい、その辺に死体捨ててもらっても全然構わない
妻や子が死んでも葬式する気はないな
文句言う親戚がいたらそいつに任せて好きにやってもらう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:09:59.05

こういう葬式にしてほしいと、本人が家族に希望を言ってから死ねばよろしい。
いつ死ぬか分からんから遺言に書いておけばいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:10:13.12

>>124
葬式は亡くなった人のためというより、残された人たちのためって側面が大きいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:10:25.87

思いの外つまらん論調でびっくりした
・葬式に使う金は減っている
これ不要論に関係ない
・変えるのがめんどくさい
それはその通りだがそれ反論か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:10:44.54

弔ってあげたい気持ちがなくなったら
それこそ人として終わってねえか？
派手な葬式は要らんと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:11:19.02

葬式すれば故人が生前にお世話になった方々への挨拶が一度ですむから良かったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:11:38.26

全国の葬儀屋さん全員集合スレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:11:44.91

死んだらどうなるんだろうと考えると夜も眠れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:11:48.25

>>139
そんなもん家で出来るだろ
いつまで昭和なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:11:50.42

釈迦は葬式も戒名も法事も説いてない
死後の世界とか輪廻転生まで全ては日本に伝わる途中に付け加えられた概念

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:12:46.68

病院と葬儀屋が結託して遺族の心の整理がつかない隙をついて、あれやこれや段取りして葬式の準備を進めて焼場で請求書を渡されたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:12:57.20

檀家で墓持ってるとかなり面倒臭いよね
葬儀のやり方から御布施の金額までちゃんと決まってる
住職無しとか絶対に不可能
抜けようと思っても離檀料とか１００万円以上かかるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:12:57.62

>>135
葬式って残された後の人のためのものでもあるからね
自分は死ぬから後はどうでもいいってのは無責任だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:13:04.39

>>132
>>133
そそ　だからそう言う煩わしさを引き受けてくれる葬儀会社には、代行業者としてのニーズと需要が有るのは理解しとかないとな

直葬のうちの場合でもあれこれ葬儀会社が営業掛けてくるのには辟易したけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:13:05.14

マジで葬儀なんていらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:13:16.25

>>143
はあ？w
家でやることに別に意異議はないが
何言ってんのお前w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:13:55.99

葬儀はいいがその時に遺産やら葬式代やらの話しになるのはもうたくさんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:14:05.68

>>139
そこが価値観として多様化してると言うお話

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:14:18.64

>>147
残された人が立派な式挙げたいなら好きにしたらいいじゃん
それこそ死んだ人間に口出しできないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:14:43.94

>>134
お父さんは本当に自分の気持ちとして直葬が良かったのかもしれないし、残された人達の負担になりたくないから気を遣ってくれてたのかもしれないしな
その結果揉めちゃうのはお父さんも悲しかったかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:14:55.37

戒名は変だよなw値段が違うからサービスも違うって

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:15:40.06

>>144
死後の世界は世界共通だよ
アメリカでもlife after deathの本がいろいろと売られている

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:15:59.74

貧しい国がまず切り捨てるのが冠婚葬祭

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:16:54.60

葬儀というのは結局は遺族と親族の心の整理の為にあるといっていいだろね

完全に不要と思うクールな人間にはいい時代じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:16:56.49

葬儀といっても基本は仏式だしな
信教の自由があるから
仏教を信じない自由も憲法で保証されてるし
不要と思えば不要でいいんだよ
そりゃ葬儀社が必要というのは当然
商売なくなると困るからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:17:09.45

>>136
葬式無用、戒名不要ってな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:17:13.07

>>1
全体の景気が悪い？
それ安倍の前でも言えんの？
あいつはガチで今の好景気だと思ってんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:17:13.86

>>138
この人は不要論を唱えてるわけでもないし、反論してるわけでもないと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:17:21.29

まあ最後の別れとケジメをつけるって意味で大事な儀式だと思うが葬式代が高いわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:17:37.46

俺が死んだら命日に一日だけ思い出してもらえれば十分だな。ただスマホとパソコンだけは自分と一緒に火葬してほしい。必ずだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:18:16.57

お葬式は生きてる残された人が心を整理するためのものだって聞いたことがある
盛大なお葬式を望むなら、これからは生前葬を自分で用意してやればいいと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:18:29.95

葬式とかは残された人の心の整理だからな
死んだ本人はどうでもいいと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:18:37.72

>>158
他人任せだったのを自分でやるだけですやん
セルフレジと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:19:12.60

葬儀不要派だけど、こないだ猫が死んでお寺で読経もしてもらって焼いてもらった
葬式って終わると清々しい気分にはなる涙は止まらないけどさ
やってもらってよかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:20:22.55

>>154
親父気を使ってくれてたのと坊主嫌いだったからなw
まぁ軽く揉めただけで結局親父の希望どおりになったから良しだった
葬儀会社に18万でかなり想定より浮いたから
親族の会合で良い飯だしてパーっとやったわw
それでもトータルで全然安上がりで
親父には感謝しかない
親父もそっちの方が喜ぶだろうと思ったしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:20:41.11

キャバクラで嫌われる職業
教師、坊主、あと何だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:20:55.65

この前叔母が亡くなったがコロナ禍でもあり簡略化して坊主も呼ばず葬儀社で数人の家族葬で済ませたが、永代供養の霊園が戒名（位牌）ないと納骨できないとか言い出してすったもんだしたらしい
結局葬儀社に坊主紹介させてそれなりの金払って作ってもらったって
ホント宗教って面倒くさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:21:03.69

もう、生ゴミの日に出すでいいんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:21:06.05

>>136
やってほしい形があるなら伝えておいたほうが良いと思うけど、
残された人たちが盛大に弔いたいこともあるだろうから、
自分は葬儀とか拘らないから残された人たちの好きなやり方で任せるよ。残された人たちが特にこだわりがなければ金はかけずに見送ってくれ。
くらいの言い方が良いと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:21:18.81

なんか宗教信じてるわけでもないのに
お経が有難いとか坊主が偉いとか
戒名かどうとか
おかしな話だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:21:26.74

>>168
坊主に読経代払うぐらいなら、
生きてる間に好きな猫缶ひとつもらった方が猫は幸せだったろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:21:33.68

>>168
わかるうちのハリネズミもお寺で納骨したよやってもらって良かった
お経上げて手を合わすだけの簡素な形でじゅうぶんだと思うんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:22:19.20

葬式屋し坊主しか得しないもんな。くだらねぇわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:22:28.40

佐藤かな？と思ったら佐藤だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:09.02

葬儀不要不要言う人は
遺族がご近所付き合い続けていく上で葬儀のような儀式も必要だと言う事は認識しといた方がいいぞ
つい先日まで俺もその考えだったから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:23.01

>>169
それなら良かった
家族仲良さそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:26.80

そもそも手続きがよく分からないから頼ってるところもありそうだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:32.43

独身子無しなんだけど実際どうしていいかわからん
兄妹がいるけど、みんないなくなったら役所がやってくれるんかな
ホーム入れなかったら孤独死になるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:45.77

>>100
法然、親鸞、一遍のことを知ったり歎異抄読んだりすると味わい深くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:46.93

家族が決めることで周りがとやかく言うことじゃないと思うが
死んでせいせいした同じ墓にも入れたくないみたいな状況もあれば
親戚みんな集まって色々思い出話したい家族もいるやろうし
ただ近い身内やよっぽど仲の良い人だけの家族葬でいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:23:57.42

>>7
読んでないのを宣言した上で自分の意見だけ投げつけるとか
完全にコミュニケーションを放棄してるなお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:25:47.68

>>175
生きてる間にあげてたかもしれないぞ？
残された人達の自己満や気持ちの整理のためなんだからそれで良いんだよ
周りが否定することじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:25:55.61

坊主か入ると途端に辛気臭くなるんだよ
それなら歌手とかバンドでも呼んで一曲やってもらった方が盛り上がるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:25:57.43

独身で子供がいない、身寄りもない場合は
墓仕舞い考えたほうがいいよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:26:02.20

>>179
田舎なら生きてく上で避けられないのかもな
都内だと葬式、葬儀なくても誰も何も困らない
納骨後に連絡が来たら少し贈り物するぐらいで終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:26:56.97

>>101
ならいらんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:27:29.42

花屋で働いているが坊主はもれなく寺の横に立派な御殿建てて駐車場には当然高級車
葬儀屋は会場すぐ裏で施主の悪口言いながらタバコふかしヤクザくずれみたいなのばっか
かくいう自分の職場もぱっと見堅気には思えない奴等の集まりでスゲー世界よ
てか水じゃんじゃん使ってオアシスのゴミ出しまくって水気の多い生ゴミも多量に出すうちらって今の時代よく生きていられるよな　環境団体さんの目は節穴みたいだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:28:16.82

>>36
いや脱げよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:28:27.31

>>186
それに対して違う意見を持つこと、言うことも自由だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:29:29.66

はっきり言えることは

葬儀や結婚式をいらないという奴は

ろくでもない奴が多い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:29:34.71

いらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:29:38.75

>>184
家族葬でこじんまりとした葬儀にする予定で職場の人とかにしか話してなかったのに、噂話で色んな人に伝わってそれなりの人数になったりすることもあるんだよな

正直、家族葬にするつもりが大きくなると変更するのも大変だしで迷惑な部分もあるけど、
それだけ別れを言いたいって人が集まってくるのは感慨深くもあるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:30:14.34

>>25
みんなに自分の必要性を訴えてみせてよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:30:15.47

事故とか病気とか突然若くして亡くなったとかなら
残された人が心の整理をするための一つの儀式になるのかもしれんが
ここでの話ってほぼ高齢者が寿命を終える事だろ
だったら別に必要無いよ
そんな無駄な事するなら残された人が幸せになるようなお金の使い方した方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:30:46.20

>>189
そういう事よな
故人、遺族の社会との関連性次第
都市部と田舎では全然違うと思う
うちの実家は地方都市の住宅街の一軒家だから
それでも近所付き合いから逃れられん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/11/24(水) 23:31:43.31

俺、坊主だけど
質問ある？(別人)

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