【プロ野球】<CSなんかやめちまえ!> たった6球団しかないリーグのうちの半分に日本一のチャンスを与えるのは甘すぎ★3 [Egg★]
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リーグ王者同士の対決が盛り上がっている。
ヤクルトとオリックス。コアな野球ファン以外は、顔と名前が一致しないメンバーも少なくないだろうが、21日、京セラドーム大阪で行われた第2戦はヤクルト・高橋奎二(24)、オリックス・宮城大弥(20)による息詰まる投手戦。0-0で迎えた八回、ヤクルトは青木が決勝の適時打を放つと、高橋は9回133球の熱投でプロ初の完封勝利を挙げ、対戦成績を1勝1敗のタイとした。「気合で投げました」と誇らしげだった高橋に、二軍監督時代から手塩にかけて育ててきた高津監督も、「よく投げたし、よく投げられるようになった」と褒め称えた。
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■2戦連続2点差以内の接戦
今年の日本シリーズは2戦連続で2点差以内の大接戦。1戦目もオリックス・山本由伸(23)、ヤクルト・奥川恭伸(20)の投げ合いから、八回にヤクルトが村上の2ランでいったん勝ち越しながら、最終回にオリックスが驚異の粘りで劇的なサヨナラ勝ち。決勝打を放ってお立ち台に上がった吉田正が「いやー、しびれました」と漏らしたように、多くの野球ファンが手に汗を握ったに違いない。
今季の両チームは、公式戦で最後の最後まで優勝争いを繰り広げた上に、順当にクライマックスシリーズ(CS)を勝ち上がった。シーズン1位チーム同士の対決は、2016年の広島対日本ハム以来5年ぶりである。
真の日本一決定戦にふさわしい戦いになっているわけだが、その一方で、日本シリーズを巡っては、その出場権を争うCSの廃止や見直しの議論が絶えない。
パは04年からプレーオフとして、セは07年から導入。翌08年からファイナルステージで1位チームに1勝のアドバンテージが付いた。10年にロッテがシーズン3位から下克上日本一を達成、一定の盛り上がりを見せたこともある。
CSは公式戦と同様に各球団の主催試合扱いだから、その分、興行収入が得られる。満員の観客を動員した場合、球場のパイが大きい巨人や阪神は、チケット代やグッズの売り上げなどで1試合当たり2億円規模の収入があるという。球団としては貴重な収入源である。
日刊ゲンダイ 11/22(月) 14:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/feaddc2347148029e415b423c8709be6c23bd90f
1 Egg ★ 2021/11/23(火) 07:30:36.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637637568/
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ ( 怒り )
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が「事実」と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人原辰徳監督のタニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明!
負けると100万円!の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/ 思考停止の人ばかりになったからもういいよ 不満はあるがこのままでいいんだと やきうなんてジジイしか見てないんだから好きにやれよ
どうでもええわ そんなに一生懸命野球見てるやつも少ないだろ
何もかわらないよ 今年の日本シリーズ面白いよ
一つとして両方リーグ覇者なのがある
ほんとCSあほ >>1
まぁええんちゃう?オリンピックでも負けても優勝できるからくりでやってたんだし
今さら恥も外聞もないやろ
こういう昭和的なノリこそ野球やし 3球団増やして15球団の1リーグ制にして
5球団ごとの3地区に分ける
プレーオフは各地区優勝球団と最高勝率の2位球団の4チームで争う
戦力維持の為に外人助っ人は投手5人野手5人に拡大する
こうすれば少なくても今よりはエキサイティングな戦いになる 1位と2位で1勝のハンディ付でやれば良い。半分のチームに日本一のチャンスがあるのが
不適切なのは言わずもがな。 今年のCSは時間のムダだったことを証明したしな 何だったのあれ 今年の巨人みたいな借金持ちのチームが日本一になったらいよいよ議論になるだろうな 今年の日本シリーズは史上初の両チーム引き分けになりそうな勢いだな 12球団総当たりのリーグ戦やって
上位4チームでトーナメントやろうぜ
五輪みたいに負けてもまた復活できるインチキトーナメントで ゲンダイに何マジになってるんだか…。
まあ >>2 みたいな頭の悪いサカ豚には何でもいいから脊髄で書き込めりゃいいんだろうけど。 野球ってラジオの時間潰しのためのショービジネスなんだけど
ガチで見てる人は頭どうかしてるよ >>22
君みたいに冷めたやつが一人は出てくるな
世の中は自民党のままなわけだ てかいつまで、誰のためにこんな訳の分からん事続けるんだ
1位同士でやるチャンピオンシップだから「日本シリーズ」なんだよ
2位や3位のどこがチャンピオンなんだ? 早くMLBみたいに東西制にしろ
東西のチャンピオン同士でCSやればいいだろう スレタイなんて関係ないんだよ 要はCS不要論なんだし ゲンダイだかなんだか知らんが思考停止に用はない レギュレーションは今のまま
CS優勝チームをリーグ優勝チームにするだけていい 3位ってだけで借金背負ってシーズン終えたゴミが堂々と出てくることに腹立つわ 野球って何でこんなにチーム数少ないんだろうな
毎回同じチームと戦ってて飽きないのかね 各リーグの優勝決まったら野球終わっていいよ
日本シリーズやらずに来シーズンへ 昔みたいなクソな個人タイトル争いみたいな消化試合見たけりゃCS失くせば良いのでは CSで運だけで勝ち上がるからセパで実力差が出る やっぱペナント勝った者同士だと素晴らしいゲームになることを証明してる 数試合の試合ためにシーズンが壮大な予選というか、ウンコになってしまっているね。
価値暴落といいますか何のためのシーズンか意味不明。3位までに入ればチャンピオンの権利あるとかカススポーツですわ ペナントレースでは3位だったのにCSでビールかけをしたチームがあるらしい >>26
イミフだしつまんねーからCS制になってからますます見なくなったわw 平均の給料を半分にして、球団数を20にしたらいいのよ わかる。
1位通しや2位通し3位通しとか同じ順位通しで戦うとかすればいいのに 巨人対ソフトバンクだったらここまで接戦の名勝負にはならなかったな
雑魚同士で決め手にかけるような泥試合の方がもつれて面白くはあるが華や魅力はない >>38
例外的にジャイアンツはペナント1位でも他の5球団が弱いときに優勝するからパには敵わない
ジャイアンツはアベレージ球団だから浮き沈みも少ないチーム これは前にもコメントした もうおじいちゃん世代はいい加減諦めろよw
毎年毎年CSいらんいらんよーやるわ
お前らが消化試合に興味示さず球場行かなかったからこうなったんだろ?
そのくせ昔は良かったとか美化してんじゃねぇよ シリーズで負け越してるチームにもチャンスが発生するとかおかしすぎだよな >>47
お前みたいなコメントするやつはSNSでバン食らう内容だから
今後気をつけろ 若さを主張できるのも一瞬だし てめえがジジイになったら言霊が効くよw だからCSはファンというお馬鹿さんたちから
優勝賞金を強奪するためにやってるんだから
廃止になる可能性はまったくない サッカーのワールドカップでグループリーグ2位でも優勝のチャンスがあるとか
チャンピオンズリーグで国内リーグ4位でも優勝のチャンスがあるとかもおかしいよね そんなに観て欲しいならCSには各リーグ6チーム進出させろや 若いくせに年寄りのせいにするなんてまるで年寄りみたいな意固地野郎だな こいつID:5WtSwsso0 いまだにやってるのがビックリ
アメリカなんてとっくに終わってんぞ アホな制度でCSは確かに盛り上がるかもしれんが、ペナントがだらけるよなw
極論、夏になったら本気出す!三位までに滑り込めば良いんでしょ?みたくなる。
シーズン見なくても確率半分ですしw
結果、客減るならば本末転倒よな だからペナント元通りにしてゲーム差に応じた罰金制度つけろって
リーグ優勝の価値復活して消化試合減るから >>1
CS本当に要らない
最初にマジック出た次の日の試合から最終戦までの勝率が高い順に翌年秋のドラフトで指名できるようにしたり翌シーズンのホームゲームを増やす
個人成績も同期間のトップ10に賞金出して人参ぶら下げる
これでどうよ 野球ファンはそれでいいんだろ
消化試合がなくなって最後まで盛り上がるもんね
まあCSや交流戦が出来てから見なくなったが >>54
6/12と16/32を同列に考えるとかアホすぎるwwww やるのは良いけど下位が勝ち抜ける条件が甘すぎる。10回やって1回くらいしか勝ち抜けない条件じゃないと上位はペナントやっても意味ねえよ CSいらんからセパの最下位同士で真の最弱を決めてくれ ( -_-) 私もそう思っていた時期がありました... やっぱ今年のようにCSがまるでなかったかのような決戦はすんなり入ってくるわ 日本一の重みが 導入当初からそう思ってたけど流石に慣れた
CS1回戦で2位のチームにアドバンテージあげてもいいとは思う 3ゲーム差以内かつ、1位のチームに勝ち越してる場合はプレーオフ
とか、これぐらいでいいよ本来 ほんとCSは廃止したほうがいいよ
ソフトバンクや巨人みたいにしょっちゅう優勝できる資金力のある球団はいいけど、オリみたいにめったに優勝できない球団がCSで負けたら可哀想すぎる
リーグ優勝した球団が日本シリーズ戦うべき
消化試合をなくすためにリーグ優勝の価値を落としたら本末転倒だ シーズンが終わったら
上位3チームと下位3チームがそれぞれCSをやる
そしてその勝者チームで各リーグの優勝を決める
その勝者同士で日本シリーズ
これこそ誰もか認めるペナントレース もう前半戦でリーグ戦終わりにして、後半戦はセパ3位以内の6チームでプレーオフすればええやん 普通に優勝チーム同士の日本シリーズと12球団+地方リーグから4チームでトーナメント大会でもやればいいと思うの 1〜6位迄決定して全チーム参加のパラマス式にしたらいいさw CSやめる代わりに、
NPB、社会人、独立、大学、高校も参加の天皇杯やってくれ >>16
3!?たりねえよ、大谷、ビッグボス新庄の大活躍で、今や世界中で日本の野球、日本、日本人への支持が猛烈に高まっているというのに。
新潟グーグルズ
沖縄アイフォンズ
愛媛フェイスブックズ
静岡インスタグラムズ
これでGAFAだろ?まだだ、まだ参入してくっぞ?
香川カトキチズ
和歌山ポンジュースズ
北海道ユキジルシズ
どこが大谷取るんだ??? こういう批判は野球ファンとしてもおおいに歓迎だな
エクスパンションの意義を外から圧力かけてくのは大事 別に構わんだろ
出場したら入賞
50%でメダルの五輪はやったんだしさ
まあ追放されたけど 40歳以下ってもう野球見てないだろ
時間が長いし他の事やってる
カープ女子みたいなのは別として >>1
>リーグ王者同士の対決か盛り上がってる。
ダウト!!!!! 今年の阪神タイガーズだけは、なんとかしてあげたかったな。 >>78
つまり日本シリーズはなくなるわけですね? オリックス、ロッテ、ヤクルト、ちゆうにちとかの不人気球団は実質的に勝ち上がれない仕組みにすればいい
んで不人気被差別グループにされないような努力を求めればいい
楽天とか西武とかねwwwww >>88
40歳以下はサッカー全盛、一部バスケ
30歳以下は野球のルールを知らない
20歳以下はおじさんの野球用語が分からない
10歳以下は野球の存在を知らない
野球は50代からだな >>94
バンク厨しね
ソフトバンクが日本シリーズでた年は視聴率が悲惨だからな 不人気球団は3年連続Bクラスで退場
参入待ちの企業に強制身売りでいいよ
ZOZOとかマクドナルドとかリクシルとかが手ぐすね引いて待ってるだろ
そういう企業に経営権強制譲渡すれば活性化間違いないよ
中日とかオリックスとか消えればいいしそうなりゃケツに火が着くだろよ >>96
ソフトバンクが王者なことは間違いないし
強すぎて結果が見え見えなので視聴率が悪いのはセリーグの問題だろがwwwww やっぱ降格昇格あるようにしないと緊張感ないよ
1部 パリーグ
2部 セリーグ
これでやればええやん
2チームが降格昇格 当時こんなアホシステムでも
盛り上がるからという理由でファン自体が受け入れたからな
チープな新庄劇場で盛り上がってるのみると
あまり変わってないわ 12球団総当たりリーグにして、西地区東地区1位2位でプレーオフ。 140試合くらいやって1位のチームが日本シリーズに出る
これ常識 >>1
リーグ優勝チーム同士の日本シリーズは盛り上がるな。
去年までのクソみたいな日本シリーズとは雲泥の差だ。 前期、後期などの2部制からのリーグ優勝チーム対決にしてくれw >>102
それだと物足りないから今のシステムに変えてひとまず成功してるんだよw クラブ数が多いJリーグでさえ止めたのに。
興行の為ってのは分かるけどペナントレース重視の方が良いと思うけどなあ。日本シリーズはエクストラステージって感じでいいんだけど。 Jリーグなんか
止めちまえ
お遊戯会レベル
まで読んだ 去年CSが無くてぜんぜん面白くなかったからな
CSがないと3位争いが盛り上がらないから
ペナントレースの終盤がつまらなくなる
よってCSは絶対に必要 >>108
試合数が多いからこそペナントはもっともっとエンターテイメントに寄せてもいい
キング争いとかイベント試合とかエンタメとしての盛り上げ方をMLBに学ぶべき
それとセットでしっかりとしたガチンコのポストシーズンが必要
NPBは16球団化しか道はないところまで来てる 制度を導入した時点でスポーツ競技としてやっていくのは諦めたんだろ。
とにかく話題になって盛り上がりゃいいっていう
客もスポーツを見るというよりテーマパークにでも行くノリ。
降格もないし、監督新庄でもなんでも話題になりゃいいんだよな そもそも6チームしか無い時点で無理が有り過ぎてなけるw サッカーの没落を見ていたらなぁ。
サッカー誰も興味ないだろ。 ペナントレースは6人麻雀
毎日宅を囲んで半年間の収支で半分に絞ってそこから3人麻雀
好きな人は最初から、少しだけ興味のある人は3人麻雀から、ギリ興味のある人は最後の2人麻雀だけ観たらいい
全然観ないというのが一番時間を無駄にしないベストの方法だけど、そこは人の好き好き >>115
焼き豚「サッカーガー!サッカーガー!」
もう病気だろw もう国内だけじゃだめだろ
大韓民国リーグ優勝チームとセの最下位が「日本海シリーズ」でどうか >>117
サカ豚「やきうガー!やきうガー」
これも一緒じゃん リーグ戦カップ戦天皇杯
こんな三回も優勝チャンスあるようなデタラメ競技はいかがなものか
相撲やテニスみたいにそれぞれ独立した被らない大会ならともかく、
リーグ戦優勝できない→カップ戦だー→カップ戦敗退→天皇杯だー
こんなのアホか >>123
サッカーのサの字もないスレのにサッカーガーだからだろ リーグ戦は一次リーグと考えて、
CSとシリーズが決勝トーナメントと考えればおかしくないぜ!
一次リーグ長すぎだから短くしたら。 >>82
どうでもいいが、Googleはアルファベット社、Facebookはメタ社な。
あとポンジュースは愛媛。 >>125
>>2 に何が書いてあるか百回音読してからどうぞ。 やきうなんてジジイしか見てないんだから好きにやれよ
どうでもええわ アドバンテージに勝ち星一つプレゼントってバカ丸出しだよね
リーグ優勝してんのだから2位3位なんかに負けるわけないわ CS向けに戦力整えてシーズン優勝せずにCSで勝ち残り日本シリーズで勝利したチームがいます
どういうことでしょうか? むしろ日本シリーズをやめてほしい
これこそいらない 今年みたいに3月〜11月まで開催できるんなら
春夏リーグとオールスター挟んで夏秋リーグの完全2シーズン制だったらどうか
セ・パ前期・後期 セ・パ前期後期2位 セ・パ前期後期3位
最大12チームがCSに登場できるからモチベーション途切れない
プロレスのバトルロワイヤルでもそれなりに楽しめるのがヒントになった 最初から言われてたこと
MLBの真似して金儲けしようとしただけだろ 昔だったら好きなテレビ番組が野球のために潰れて野球が大嫌いだったが
今はテレビで野球中継やらないし、そもそもテレビ自体見ないから
野球は好きにやってください 試合数が多いから薄くなるとは思わんな
野球ファンって毎試合一喜一憂してるだろ
シーズン200試合あってもきっと毎試合ギャーギャー言うだろうし それで客が入ってるならいいんじゃない >>142
それは選手が死ぬから無理無理
オフが実質1ヶ月しかないのはきつい CS廃止してリーグ優勝が決まった後の消化試合をなくすための施策として
・2位以下には順位に応じた罰金を科す
または
・2位以下には順位に応じたきつい罰ゲームを科す
こうすれば、リーグ優勝が決まった後、2位以下のチームがまじめに試合するんじゃね。 >>54
同じチームと25試合もやるプロ野球リーグ戦と一緒にするのは無理がありすぎるわw
W杯
・GL3チームと計3試合、トーナメント最大4試合
・2位通過は1位通過と対戦
CL
・GL3チームと計6試合、トーナメント最大7試合
・2位通過は1位通過と対戦
・国内リーグ戦は同じチームと2試合のみ
・元々は各リーグ優勝チームしか出れなかった 今回、万が一ロッテ楽天、虚カス、珍が下克上してたらヤバかったな >>149
俺も>>59に書いたがその案がいいと思うのよ
1ゲーム差に付き1000万ぐらいの罰金が
優勝決まっても消化試合減るし、30ゲーム差だと3億払うハメになる 贔屓チームがBクラスでもCSが絶望的になるまでは楽しめてるから、今のままでいいよ。 CSは糞だが野球人気が落ちている現状では致し方ないな
新庄が監督になって騒がれる程度しか人気がないわけだから
消化試合をできるだけ少なくして興行としての試合を増やさないといかんだろ じゃあこうしよう。成績が振るわないチームはペナントレースの途中で脱落するようにする。 同一リーグに複数地区があるメジャーの真似か?
総当たりでリーグやってんのに何でプレーオフやる必要あんのか
まじで下らねー
興行優先するんだったら12球団に全部チャンスやって12球団でプレーオフしとけアホが 野球はサッカー以上に運の要素が強いから履正社と日ハムが戦ったとしても日ハムが負ける事もあるだろ >>1
2位チームと台湾、韓国の優勝チーム対戦させて買った方と1位がやるとか >>149
CSは選手の消化試合を減らす施策じゃなくて
ファンに見てもらうための施策
ペナルティ毛けたところでファンは増えないし観ない 規模が小さいのにいらないところだけMLBの真似してさ結果レギュラーシーズンの価値が無くなるとか馬鹿じゃねぇのかと
チャレンジ(リクエスト)も設備整ってないのに導入したしDHなんかもそう >>161
おそらく交流戦やシリーズのようなお祭りしか興味のない人間増えて来てると思うわ
ペナントレース追っていくの面倒だし飽きるし、結果チェックのみ
サカ豚の中にもリーグ戦興味なく代表戦のみの人間も増えてそうだな
今では代表戦すらDAZN頼りの瀕死の重体だけどw >>165
優勝の価値は大きく下がったけど、2位3位争いしてるチームのファンはシーズン終盤まで楽しめるようになったし
プラスになった部分も結構大きいと思うけどね。
CS導入前は1位が独走しちゃうと2位だろうが3位だろうが終盤は全部消化試合になってたからな。 >>153
なんかケチつけてる人って色々紆余曲折あって現行制度になったのにまず追いつけてないんだよな >>168
CSで勝たなきゃペナント取ったことにならなかった昔の制度がクソ過ぎただけな気が
現行は現行でまだまだ欠陥だよ 1位と2位のゲーム差が広がって消化試合が続くんじゃつまらないし今のままでいいんじゃねえの? >>170
最後の10試合を勝ち点3倍とかにすればいいのに >>1
そもそも応援している球団の優勝が絶望的になると消化試合だからと球場へ行かなかったり中継を見なくなったりする野球ファンに問題がある
消化試合だろうと何だろうと最後まで球場へ行って応援したり行けない時はスカパーでも何でも入って中継を見る
要は野球ファンの民度が下がったからCSを取り入れざるを得なくなったんだ そもそもやきうが不要。
醜い豚どもが棒きれ振り回して何が楽しいんだか? ハンデがそもそも逆だろ
優勝した強いチームなんだから下位にオマケして
それでも勝つってのが妥当
でもって負けたら「日本一を名乗る資格のチーム今年はありませんでした」
って感じで日本シリーズ無しでOKだよ せめてリーグは50試合くらいにしろ
今日は負けてもいいやみたいな手抜いた試合するのが気持ち悪いから アジアで本気で野球をやってるのは日本と韓国と台湾だけでチーム数も少ないんだからこの3つを一つのリーグにしてMLBに対抗してアジアスーパーリーグみたいな形にするのもありだと思う。
実質、カナダの野球チームやサッカーチームはアメリカのリーグに参戦してるし、とりあえず少なくとも1シーズンぐらいはアジアスーパーリーグとかやってみるのも悪くないと思う。
幸い、地理的にも移動はそんなに負担になることはなさそうだし。
これが実現したら、最近は野球に対する興味が個人的にはどんどん薄れてるけど興味だけはわいてくるわ これはやっぱおかしいってw
<メジャー> <日本>
同リーグ計142試合 同リーグ計125試合
・同地区各19試合 ・各25試合
・他地区各7、6試合
他リーグ計20試合 他リーグ計18試合
・同地区計14試合 ・各3試合
・他地区計6試合
プレーオフ8/30チーム プレーオフ6/12チーム
・各地区優勝6チーム ・リーグ優勝は+1勝
+WC2チーム ・各リーグ3位まで
(勝率制限あり) (勝率制限なし) 何でもかんでもアメリカの猿まねをする日本のボロ野球
メジャーでは30球団もある
日本のボロ野球なんてたった12球団、アメリカは片方のリーグだけで15球団
とにかくチンケすぎるんだよ
はっきり言えば日本シリーズだっていらん プロ野球って優勝するのが目的じゃねえから
興行するのが目的
優勝争うのはあくまでも興行を盛り上げるための演出手段
CSに反対するやつって手段と目的が逆になってるんだよw
本当の日本一が見たいならどっかのお金持ちが自分のマネーで
賞金設定して優勝決定戦を主催すればいい >>175
野球の数少ない価値のひとつが
毎日試合ができるという所だからな
むしろ増やすべき >>180
的外れすぎる
CSのせいでペナントの価値が激減して見る価値がない
最後だけ見りゃ事足りるクソ仕様 昔からの野球ファンは何よりも2リーグ制が大前提の思考回路、まずはそこに疑問を感じろよ糞迷惑な愚民どもよ >>184
疑問を感じて3周くらい考えてもしばらく変えようがないし変える必要もないと結論づくものだよ
近鉄消えた時はチャンスだったけど、1リーグ化阻止が精一杯だったしな 消化試合対策だったら、両リーグをさらに一部、二部に分けて、シーズン終わりに順位に応じて入れ替えで良いんじゃないかな。 >>124
独立した大会ならいいのになんでサッカーの独立している3つの大会はダメなん?w もう試合数増やすしか収入源がないんだよ
3月頭から開幕して土日祝はダブルヘッダー
焼豚は試合内容なんて気にしてないんだからどんどんやれ! >>180
主催者側とファン側では手段と目的は違うだろ
主催者側にとっては興行としての金儲けが目的で優勝争いは手段だが、
ファン側にとっては優勝争いを楽しむのが目的で金儲けは手段でも何でもない
ファン側が主催者側の目線に立つ必要ない
ファンはファンとして見たいものを求めるべき 批判してる奴は1リーグ制2部制にしても同じ事を言うと思う
1リーグ制上位2球団を日本シリーズへだと今度は2部が出場権ないじゃないかと屁理屈言うんだろ CSってAクラスの球団のための制度ではないよな
2位や3位のチームはCSなくても優勝争いで最後まで客が入る
4〜6位のチームは優勝争いから早めに脱落するからCSがないと客が入らない
3位ならまだ可能性あるとチラつかせることで、アホなファンに望みを持たせるのがCSの目的
つまりCSは1〜3位の優勝争いに水を差し、4〜6位の集客の手助けをする制度
それによって4〜6位のチームは勝つ努力をせず、選手の年俸を抑えるためにも負けようとし、CSで遠征費の発生する3位なんか目指そうとせず、ドラフトで良い選手を獲るためにより負けようとする
ファンの中にもドラフトのために「勝つんじゃねーよ、打たれろよ」とか言ってる人もいる
その環境に甘え、チームを強くする努力をせず、球場への集客のイベントばかり力を入れてる球団とかもあるな、DeNAとか ね?
メリットを披露すれば、
のちにデメリットで反発するでしょ? >>190
これな
なんで観客側が興行主催側の都合を丸呑みしなきゃならんのや、と
プロ野球が本当に金無くて超ピンチで
来シーズンの開催も危ぶまれてるという状況なら
まだ観客側の譲歩が必要な部分もあるよ
でも現状そうでもないじゃん >>194
客も実際入ってる
以前は消化試合がつまらなくて入らなかったのにだ
どーせ文句言ってるのはたまにテレビで見る程度のおじいちゃんファンだろ?
そんな文句ばっか言って金落とさない層より、現場で喜んで見てくれて金も落としてくれる層に向けてビジネスするに決まってるじゃん >>195
お前はファンなの?
野球ビジネス側なの? フルマラソンのあとに100m走で勝者を決め、しかも100m走の勝者の方が格上みたいに見られるから違和感があるな
長丁場のペナントレースと短期決戦の日本シリーズは、本来は別に評価すべきだろうに; DeNAみたいに最下位でも毎日花火やったり、試合後にミニライブやったり、ヒロインでアイラブヨコハマーとか言ってれば集客できてるんだから、CSなくても球団努力で4〜6位でも客入るのでは?
CS始まった頃はこういう集客ノウハウがなく、勝ち負けだけに頼ってたけど、今はこういう各球団の努力があって観客動員も増えてるのだから、いつまでもCSのおかげで客入ってると見なす必要ない
それにファンの質もだいぶ変わったしな
以前のように試合の勝ち負けを楽しむタイプのファンが減って、球場レジャーを楽しむタイプのファンが増えてる
球場レジャーさえ提供し続けてれば、とりあえず人は入るんじゃないの? >>198
それはスポーツ観戦全般に言えるなサッカーもその傾向あるし
競馬なんかもそうだな ただしチームがあまりに弱すぎたら盛り上がらないけどな
なんだかんだそういうイベントはチームの成績と両輪であって
全くぶっちぎりでビリの中でアイラブ横浜〜とかやっても白ける
サッカーならJ1定着、野球ならCS争いくらいはしてかないと っていうかシーズン長すぎる
終わるの12月ってマジでアホやろ
いつまでやるん、これ 広島とか阪神もBクラスが当たり前だった暗黒時代はやっぱり
観客動員もジリ貧してたよ横浜も今年のような結果が続けばさすがに
ファン減るだから今オフは宮崎にお金出したりコーチ陣かき集めて
話題作りに必死だしな 自分自身は万年Bクラスチームのファンだけど、3位争いなんか全く興味ない
茶番のCSなんか出てもらいたくもない
今いるレギュラーの選手達では弱いの分かってるから、目先の順位にこだわったりCSに出ることよりも、早く次の世代の選手達が育ってほしい
だからドラ1の選手が一軍昇格したりすると、慌ててスカパー契約したり、球場に観戦に行ったりする
Bクラス球団の集客方法は何もCSしかないわけではない >>203
いやさすがに万年Bクラスはキツイわなんのために応援してるか
わかんなくなるヤクルトとかラミレス時代の横浜みたいに戦い次第では
優勝があるかも程度の戦力は確保しないとダメだ あと不思議なものでそういうファンサービスとか集客が上手いチームが
成績も上がってくるんだよねだからそういうのは両輪になってくる
集客イベントが下手なチームって大抵フロントもクソだからな 野球なんざ見てないのに毎年これを書くゲンダイ
秋の風物詩 カープも一昔は平均観客2万以下なかったもんね 市民球場が小さいせいもあったんだろうけど すげー納得するけどぶっちゃけ今更する話か?
CSがシステムとしておかしいけど興行的にはアリだからやるってことでしょ 儲かってる以上はアリでしょ
反対勢力は対案出せばいいんじゃない? >>207
15年連続Bクラスとかだったしさすがに客が入ればそれでいい経営では
ファンも冷めるよ勝ちだす直前は明らかに冷めてたよ 今年が面白いのは両リーグの覇者同士だから
ってのはぜんぜん関係ないと思う >>1
サカ豚記者Egg&サカ豚御用達の日刊ゲンダイの記事で草 収益の面では(短期的には)チームの成績ではなく、興行的な側面、すなわち入場者数をベースとした様々な売上で決まる
しかし費用の面では、その大部分を占める年俸は、興行的な側面(人気)よりも個人成績で決まる
ここが歪なために、野球の能力は二の次でルックスや話題性重視で選手を獲得し、あとは球場での興行的なイベントを頑張ればよいという構図になっている
CSがさらにそれを後押しする 早稲田大学出身 早川隆久 24試合登板
9勝7敗 貯金2 ソフトバンクのクライマックスシリーズ阻止に貢献!SBが出場してたら今年も
一方的なシリーズになってたな >>191
そうだね
たぶん批判がしたいだけで提案にも身がない これはこれで別に良いとは思うけど、勝率でアドバンテージを変化させてもいいんじゃないかなとは思う
3位でも負け越してるチームもあるから、さすがにここが日本一になるハードルは高くしたい 野球って試合もつまらない上にシステムも糞だよね
こんなもの見てる奴はミジンコ以下の知能しか無いだろw >>214
覇者同士でも盛り上がりもなく4タテで終わる年もあるから
今年はヤクルトとオリックスだったから面白い
巨人とオリックス、ヤクルトとロッテだったら面白くなかったかもしれないし、逆にもっと面白かったかもしれない
やってみなきゃ分からんのに覇者同士とか関係ある? アメリカでも大谷の知名度は本当に大したこと無いMLB人気も地に落ちているのが現実 >>226
日本と違いアメリカは球団持つマスゴミが擁護してくれないからね
だからアメリカでは野球がオワコンでゴミってはっきりと記事を書かれてる >>225
それはまた別の軸
去年の一方的な日本シリーズだって、開始前までは優勝チーム同士だから違和感がなかった
今年のような接戦の戦いでも、優勝チーム同士じゃないのに接戦してたらどこか虚しさがある
昨年一昨年と巨人がボロ負けして、セ・リーグは弱いんじゃないかと重く受け止められたが、優勝チームだったから
もし2位のチームが出てボロ負けなら、優勝チームが出てれば違ったと言われた可能性ある
要するに優勝チーム同士の戦いにしないと、日本シリーズの存在そのものが軽くなっちゃうんだよ リーグ優勝の価値は今も昔も変わらないと思うけどな。そりゃCS負けたらガッカリはするけど、やっぱ長いリーグ戦の優勝は嬉しいし楽しい。西武ファンより。 究極的なことを言えば、野球でどこが優勝するとか社会的には何も影響はない
好きなチームが優勝したからと言って、病気が治るわけでも、自分の収入が増えるわけでもない
それなのに勝ち負けに意味が生まれるのは、何かしらの権威付けがあるから
日本一になる意味とか、歴史とか、いろんなものが積み重なった重み
そういったものが生み出す心理的効果が価値を感じさせる
だから安っぽくしたら権威が失われるから、人々は次第にどうでもよくなってしまう
長期的なプロ野球のチープ化が進んでいく
今もそれが進行してる最中 勝率による足切りはあってもいいんじゃないかなあ
さすがに負け越してあれだけゲーム差があるチームが参加するのは無理がある
あとあれだけ長いペナントレース戦っての1位から3位までのアドバンテージが足らない、3位のチームはひとつ負けか引き分けしたら終わり、全て勝たないと次に進めないとか
現状のでもまだ甘い CSなかった頃、日本シリーズでの負け方次第ではリーグ優勝自体を虚しく思えてしまったのがCSがある事によってだいぶ和らいだ感がある >>228
>要するに優勝チーム同士の戦いにしないと、日本シリーズの存在そのものが軽くなっちゃうんだよ
そういうの気にしてないんだ
面白いか面白くないか、今年は面白い去年は面白くなかった 日本シリーズとペナントは、もう全く別物なのに
>>1
が昔の感覚で一緒にまだしてるから、ややこしく >>224
バカが見るし見てるとバカになる
現場も指導者も試合時間の長さが異常だと誰も気付いてないから対策も全くなし
まともな奴は離れていく >>228
違和感がある、虚しい、問題提起なら覇者同士かどうかは関係あるとは思う
面白いかどうかには全然関係なくない? 変わることを恐れてる人たちが反対してるんじゃないの
時代も世の中も変わるんだから野球も色々と時代に沿って
変わっていくべきなんだよね 試合数を減らせば抱える選手も減らすことができるのにね
現状の水増しされた真剣勝負もどきに熱中できるのは脳に何かしらの欠陥があるんだろうな >>239
その分興行収入も減るからな
さすが、バカ サッカーみたいに週1にすれば大谷が毎回先発できるのに >>231
足切り案は穏当な気がする
シーズン勝率5割切ってて日本一とか言われても納得できないだろ >>224
野球好きの父親がいる家は毎日リビングを占領されて気の毒 >>91
シーズン終盤やCS巨人戦を見てたら、どのみちヤクルトにボコられて日本シリーズには出られなかったと思うわ 日本のプロ野球は企業の宣伝が目的なのに、オリックスがどういった企業なのか知らない人が多いんだからツッコミどころ満載だよなw CSやって盛り上げるならチーム増やせばいいのに既得権者どもが決してそれを認めない 野球詰んでるね
その内年間200試合やんないと回らないような事態になるんじゃない? 6チーム中3チームがCS出場とかほんと糞
長い期間使ってペナントする意味がないし、今年の巨人みたいに負け越したチームは出る資格は無い そもそもたくさん試合をしないとリーグが回らないって時点で、
プロリーグとしてもスポーツとしても破綻してるだろ。 あくまで興行なんだよね
しかも新聞テレビの影響力にべったり依存したまやかしの人気だったからネット時代になって打つ手がなくなっちゃた
試合数を増やす自転車操業をやめられないのも無理からぬ話 昔は巨人が好きでよく野球見てたけど松井がいなくなりそしてCS制度ができて馬鹿らしくなり全く見なくなったな まあ別にCS廃止した所で野球人気はこのままどんどん落ちていくだろうし
どうでも良いかな 成績上位の直接対決で決めるって方式はより強い方がはっきりしていいと思うけど
面白くないのは方式じゃなくてそもそもつまらないんじゃないか 高校野球もCSも,
民放が放送してるんだから,NHKまで放送しなくていい >>236
お前みたいなバカが一生見続ければいいよw
犯罪者予備軍は外に出ず時間浪費しとけよw >>233
>>237
例えばシーズン中の5位vs6位の対決でこういう接戦の試合したら同じように面白いかね?
あるいはオープン戦でこういう試合したら同じように面白いかね?
試合の重さは大いに関係あるよ >>238
変わることを恐れている人たちがCSをやめられないパターンも考えられる
業界内部の人でも長期的視点ではマイナスと考えている人もいるはず >>250
自治体の税金補助が無いとクラブが存続できないプロリーグの方がどう考えてもおかしいやろ >>64
基本やらなくていいがもしやるなら一位のチームが1勝したら終わり
相手は4連勝しないとダメくらいにしないとね 1リーグ3地区制にして、地区優勝チームと2位のワイルドカードチームの計4チームでやればいい >>252
プロスポーツは興行が基本だろ
何言ってんの >>260
変わってないのは見てる方な
ペナント優勝→日本シリーズという昔からの固定観念を引きずってるだけ
ペナント優勝はそれだけも価値あるのに
2019年ホークスは2位でCS日本シリーズ負け無しで日本一になったけど、オーナーはペナント優勝してない事に不満言ってたし工藤監督はファンに対して不甲斐なかったと言ってた
いい加減シリーズの楽しみ方とCS日本シリーズの楽しみ方覚えようや >>266
間違った変わってないのは見てないやつだ >>261
プロ野球独立リーグはゴミだから全部潰せって事か
俺もそう思うよ >>250
客を呼べる試合を
たくさんできない方が
プロスポーツとしては厳しくなってないか? >>263
やらなくていい派が考える代案はやはりバカみたいだな >>270
増やすとしたら一気に4つ増やさないと試合が円滑に進まない
それでも増やすという意見はあるようだが多分やったら衰退する >>271
たくさんするのが正義とか如何にも焼豚らしいね。
普通は逆だよ。 >>275
FIFA「W杯参加国増やして二年に一回にするからよろしくな」 >>247
空いてる経済圏ないから無理でしょ
今さら大阪東京に割り込むのも難しいだろうし もう何しようが豚の棒振りが人気になる事なんて無いよ
これは日本に限らず全世界的な流れ
時代に抗う事など不可能なんだし諦めた方が良いよ 今のままでもいいとしても日程は考えた方がいいのではないか >>275
試合数確保は普通のプロスポーツなら一般的ですよ
Jリーグや欧州サッカーもホームアンドアウェーでは足りんから
カップ戦やヨーロッパリーグとかリーグカップで
試合数増やしてるでしょう CSできてからつまらなくなって野球見なくなった
昔と同じシンプルな頂上決戦でいいのに
誰こんなん言い出して決めたの
ワケワカランわ 番組編成表を埋めてくれるCSは、コンテンツがなくて苦しんでるテレビ局の救世主 今だに勘違いしてる人がいるけど
リーグ日本一を決めるわけじゃないから
あくまでもCSシリーズの優勝を決めるだけ >>19
俺CS大反対だからマジで借金持ちの巨人に日本一になって欲しかったわ
最初はアホなマスコミが「究極の下剋上!!」とか祭り上げるだろうけど
そのパターンが仮に3年くらい続いたらどんなアホでも
・・なんかおかしくね?って気付くよな >>286
してたよ
巨人対ヤクルトという2チームの決戦だったが視聴率4.1というゴミで誰もやってた事すら知らないけど >>289
地上波あったっけ?
ほぼBSだよな
CSは存在が忘れられてるくらいでちょうどいい
どうしてもCSやらなきゃいけないなら今年みたいにこっそりやって、リーグ優勝チームがそのまま勝ってひっそり終わるのがいい
そしたら日本シリーズに水を差さない 結局日本シリーズいくのは1位チームが殆どじゃない? メジャーでCSやるのは、地区別に公平に対戦してないってのもあるからな
それに場合によってはある地区の勝率2位が他地区の1位より勝率が上になったりする
だからワイルドカード入れてプレイオフする必要があるんだよ
日本?そもそも6チームが公平に対戦してるだろう?一発で勝率確定やんw
なんでCSやるの?馬鹿なの? 年140試合以上やってきたのは何のためだったの?ってなるからな 長期戦に強いチームが短期戦でやれるかどうか別問題
日本シリーズが短期決戦なんだからその前に試験されて当然だろ >>295
Wカップだって2年もかけて予選やってるけど
本戦は3試合、よくて4試合でほぼ終了じゃん。 >>292
リーグ優勝から日本シリーズまで日程の間が空きすぎるからCSとかいらんのよ。
あの優勝の盛り上がりのまま日本シリーズに突入しないから、日シリが「あれ昨日試合してたっけ?」となる。 >>297
長いリーグ戦でリーグの順位は決してるから改めてCSやる必要なんかないでしょ?
W杯の本戦は同じ地区のグループと改めて決戦するわけじゃないですよ? 興業として成功してるし上位チームが勝ち抜けることのが多いからバランスも悪くない >>294
消化試合を少なくする為
まだわからないの? シーズン10月4日に終了してプレーオフ10月6日〜24日に実施して
ワールドシリーズ10月27日〜11月4日に終了させるMLBという素晴
らしい例あるのに、
未だシーズン日程はバラバラ、リーグ毎の終了も1週間ずれ、クライ
マックスも日本シリーズも1週間空けて開催するどっちらけ日程。
当然タイトル争いは残り試合や相手との出欠合戦。スポーツの体に
なってないわ。 >>301
個人成績がかかってるから「消化試合」ではないんだよ
打者は1本でもヒット打ちたいし打率上げたい、HR打ちたい、打点上げたいんだよ
投手はそれこそイニング数稼ぎたい、防御率上げたいってなるんだよ
優勝できなくても個人タイトル、個人成績は続いてるのが
まだわからないの? これ他国でやってて誰かに言われても
絶対冗談だと思うな もう馬鹿な老人しか見てないんだからどうでもいいんだよな
先のことなんか 興行なんだから盛り上がれば何でもいいかもしれんが
せめて○ゲーム差がついたらなしとかにしろよ サッカーチームもラグビーもホッケーもリーグ戦や短期戦対策にフォーメーション替えたり試行錯誤して戦ってんのに野球は同じ人並べてだらだらやってんじゃねーよ 両リーグの覇者が日本一を争うことで、いったい何がいけないの?
理不尽というか公式戦の意味が全然ねーじゃん、選手が可哀想
CSなんて導入させたのはナベツネのバカだろ、老害すっこめ
ついでにFA制も廃止でよい 12球団を4チームづつに分けて3リーグにする
各リーグの優勝チームと2位の最高勝率のチームの4チームでCSをやる
リーグ戦は交流戦とかも交えてやる 野球ファンは最初から2リーグ制を前提にしてるけど、そもそもそれがおかしいということに気がつかないみたいだねw >>299
金儲けのためにする必要あるだろ
一番の目的に気づかないのかよ 現実に目を背け、見えないことにしてきた結果が今の惨状
「表層深層」 プロ野球オーナー会議
>「将来どうなるんだという意見は出たが、将来のことを今、考えて
>どうするんだということになった」(中日・白井文吾オーナー)
https://web.archive.org/web/20041207162706/https://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040908-00000045-kyodo_sp-spo.html たった6チームで同じ対戦を何度も何度も繰り返す代わり映えのなさが変化の早い時代と完全にズレてるんだけど、そこは論じないんだね 実際、リーグ優勝したチームから5ゲーム以上離されたチームで日本一になったのってないでしょ。下克上はそれだけ難しい。 1部、2部、3部制にして
入れ替え制やった方が盛り上がるよな
下位争いが面白くなる
アメリカのリーグ方式って、上位争いしか面白くない
入れ替え制が無いから、下位どうしの試合は盛り上がらない
欧州式の方が面白い 金儲けのためにやってるから無くならない
せめて3位は除外しろと思うが
それも金が減るから辞められない
球団増やすのも今いる球団がケチ付けるから増えない わし、CSシリーズ導入からヤキウ見るのヤメた
シーズン応援する意味無いやん。。 >>303
個人成績の為に興行を無視するの?
その成績に応じた報酬を払うための資金はどこから出るの?
消化試合になれば観客激減・報道での扱いが悪くなり発信力が弱くなるだけ
CS導入してから日本シリーズの観客減ったか?ペナントでも観客は増えてるだろ
昭和脳のリーグ優勝→日本シリーズに凝り固まるんじゃなくて、リーグ優勝の価値と日本シリーズの価値を同等に見たら? >>301
1位しか優勝じゃないんだから消化試合には変わらないだろ
3位でCS出たところで日本シリーズに出るの望まれてないし、CS自体盛り上がらないんだしさ CSは本当にいらない、しらけるだけ
消化試合は若手育てでいいだろうが、ファンならそれもみたいだろ >>321
へぇ〜CSに進めば見れる試合数は増えるし日本シリーズに出れるかもしれないしCS勝ち抜けば日本シリーズの試合も見れるのに楽しくないのか
日本一の栄誉がダダ下がりという意見はわかるけど3位からの下克上で日本一になったなら翌年他チームも戦い方変えてくるだろうし当該チームも意識変わって楽しいけどな
2019年にホークスが2位から日本一になってそれじゃ駄目だということで2020年奮起してリーグ優勝したし >>318
欧州式でない降格なしのアメスポもプロ野球も経営安定しなくて身売りばかりしてますね >>324
そのファンが見に来てくれなかったからこうなったんだけど >>318
アメリカ式って下請けを徹底的に搾取するやり方でしょ?
日本のやきうでいうと独立リーグから選手たくさん取るくせに独立リーグのチームに旨味は与えたくない プレーオフって地区ごとに別れてるこそ意味あるもんだもな セ西地区 広、神
セ中地区 中、横
セ東地区 巨、ヤ
パ西地区 ソ、オ
パ中地区 西、ロ
パ北地区 楽、日
で各地区の優勝チームがCS争えばいい
同地区30試合、他地区24試合×4、交流戦3試合×6で計144試合
リーグで一番勝率高いチームがシード 今年はどっちのリーグも低レベルだったな。
コロナのせいもあるだろうけど。
日シリ見てても思うわ。 >>313
各チーム内の選手は常に変動してるけどね外側・上っ面からしか観ないからそうなる >>325
そんな下剋上を望んでる奴なんか少数派だぞ
マスコミもそんな盛り上げ方しないし、選手からもそんなコメントは聞かれないし、さっさと負けてる
みんな空気読んでるんだよ >>332
去年の最下位チームのレギュラーがトレードされるとか
皆無じゃん >>273
IBMだと駄目だけど日本IBMならOKとか? >>334
どこの世界に住んでるの?
CS進出できる範囲の選手は決定するまでペナントで気を抜かないし客もそれなりにはいってるだろ
CSになればそれ以上に客も入ってるやん
客席ガラガラのCSやってるの見たの?
CSやりたくねーって言ってる選手どこにいるの? CSはそれなりに面白いから今更止めろとは言いたくないが
リーグ優勝の価値が下がってしまうのがなぁ >>337
やりたくないなんて言わないだろ、ビジネスなんだから
握手会するアイドルが握手したくないって言うようなもんだろ
それよりも下剋上を目指すなんて言ってる選手いるかよ
それに客の入りなんかいつもと変わらないわ
ただ試合があれば行くっていう人種が一定数いるだけ
はっきり言えばそういうファンはアホなんだが、今のプロ野球はそういうアホを相手にしてるビジネス
人に上中下とあるとしたら、昔は中と下を相手にしてたが、今は中がアホらしくなって抜けて下しか残ってない >>333
今も25試合だから大差ないだろw
>>330案には賛同できないが サッカーのワールドカップだって、
同じ方式だろうに。
これが一番盛り上がるんだろ。 頑張ってシーズン1位を取っても日本シリーズに出れないクソ制度
好きなチームを応援するのが馬鹿馬鹿しくなったわ 消化試合が少なくなって
昔の8月にはシーズン終了って時代より楽しいけどな たった12チームしかないのにプロ球団を増やすとレベル低下につながるって叫ぶ連中がいるけど、増えた方が選手にとってもファンにとってもメリットあるのにホント視野が狭いよね。そもそもレベルって一体どこの国と比べてレベルガーって言ってんだよw >>340
優勝逃してCS出場圏内であれば下克上狙うでしょ
下克上狙える制度なんだから
客数変わらんとか言ってるけど球団がメリットとして消化試合より客数増えてると言ってるからそれで何が不満なの
下しか残ってないなら毎年入場者数増えてるのは何故?
金は落とさず文句ばかり垂れるやつがのさばるとそのジャンルは衰退していくだけ
色々なコンテンツあるから気に入ったの見ればいいやん
変化を受け入れない奴は取り残されるだけだわ >>315
税リーグが降格争いやってるけど盛り上がってないじゃん リーグ優勝したチームは当然そのまま日本シリーズ進出
両リーグ2位と3位の4チームでキックベース大会でもやれば? >>349
リピーター化してんだよ
それくらい分かれよ
底辺向けが一番商売しやすいんだから
まともな人はCSとかで盛り上がれない
底辺は何でも喜ぶ
底辺を中毒化させる
パチンコやソシャゲと一緒 何度も出てるが、同じリーグ内で公平に対戦しての勝率という結果が出てるから
CSする意味がない、というか理由がない
地区別にやって対戦数もまばらなメジャーとは違うんだよ 6チームしかないのに下剋上とか意味ワカンネ
どうせ入れ替えもないんだからまた来年頑張ろうで良いじゃん あたり前田のクラッカー
ゲンダイなんかに今更言われるまでもない >>54
4位が出る時点で「チャンピオン」じゃないからな
UEFA他がカネを稼ぎたいためだけのいびつな大会 >>348
日本の野球はアメリカでは年収200万の2Aレベルなんだし
3球団くらいまで減らしてレベルアップしなきゃいけないよね 上位3チームのCSは廃止すればいい。
やるならセパ下位3チームの無観客CSを創設。
CSを負け抜けたセパ最下位チームが日本最弱を賭けて逆日本シリーズを戦い日本一の最下位チームを決める。
日本一の最下位チームはシーズンオフ時の日米野球やアジア大会など全ての試合に強制出場させる。
いかなる理由でも出場拒否した選手は一人につき10億円の制裁金と来シーズン出場停止処分を科す。 >>349
レベルとかじゃなくて、現実的にプロ野球チームが運営出来る経済圏はもう空いてねぇんだよ セ・リーグ、パ・リーグを廃止して、3地区制に
東地区:日ハム、楽天、ロッテ、巨人
中地区:ヤクルト、西武、DeNA、中日
西地区:阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
試合は、全12球団で総当たり戦で、ホームチームだけDH制
各地区1位の3チームと、2位の最高勝率の1チームでCSをやればいい 140試合もやって優勝して日本シリーズに行けないっておかしい リーグ優勝は別にして
CSは全チーム総当りにしてまたやればいい
そして上位12チームはまた全チーム総当りにしてまた総当りに
これをえんえんと最後の1チームになるまで続けよう CSなんてどう考えたっておかしいと現役もOBもほとんどみんなが思ってるはずだが、本音を言うと球界で仕事もらえなくなるから言わないだけ >>361
案外、愛知県にもう1球団とかな
それも三河側、刈谷とか
今の中日が経営やる気なさすぎて、本来野球好きだった愛知県の人達が野球見なくなってる
しかもナゴヤ球場からナゴヤドームに移転して名古屋市内からのアクセスは良くなったが、三河地方からのアクセスが悪くなり、球場に足を運ばなくなった
愛知県の人達は今は屋外球場でそよ風を感じながらナイター観戦するという選択肢もない
愛知県の人達はパ・リーグを見た経験もないし、パ・リーグ側に加盟すれば結構人気出るかも やるのはいいけど、ペナントレースとは切り離して欲しいわ。これのせいでリーグ優勝が何かしらける 12球団1リーグにして最下位は地域リーグ1位と入れ替えろ >>366
やる気じゃなくて金が無いの
バカは誤解してるが落合を悪者にしてリストラしたくらいだからな >>371
明らかにやる気ないだろ
今はもう球団の赤字を親会社が補填する時代じゃない
球団単体で黒字運営していく時代
中日はそこをやる気もない
コロナみたいに何かあったときに耐えられるように親会社の体力は必要だけどな >>338
逆
価値は上がってる
今年のヤクルトとオリックスはシーズンも難しいCSも突破して完全王者だろ
CS勝てないと本物にはなれない。これでいいじゃん >>376
頭が悪いオマエがいくら勉強しても無駄です 全ては利益だからね
利益が出るんだからやめないだろうよ
日本シリーズより盛り上がってんじゃん せめて、台湾や千島や樺太(北含む)あたりも日本領で
人口も減少せず、景気もそれなりなら
セ、パに次ぐ第三のリーグも有りで、全18チームに出来たかもな
台湾に4〜5チーム、日本本土にもう1〜2チーム
そしてセ、パ、第三の1位とワイルドカード(同じリーグのチームとは準決勝ではぶつからん)で
日本シリーズやれたらねえ >>353
どこの業界でも新規獲得とリピーター獲得は必然だろ
君の上中下理論はよくわからんけど金出さない中が居座るより金だす下が多い方が盛り上がるから 4球団増やして
セ・リーグ東地区
読売、ヤクルト、横浜、新球団
セ・リーグ西地区
阪神、中日、広島、新球団
パ・リーグ東地区
日ハム、ロッテ、楽天、西武
パ・リーグ西地区
オリックス、ソフトバンク、新球団、新球団
とりあえずこれで各地区優勝球団同士のリーグチャンピオンシップ→日本シリーズ
これで良くね? >>382
盛り上がるの定義は何だよ
プロレスみたいにごく少数のファンとプロレス団体だけの小規模だけど濃密な関係みたいなそういうのか?
だんだんプロ野球もそうなりつつあるよな
野球マニアじゃない普通の人がちょっと野球観に行こうみたいな感覚では行きづらい空間にだんだんなってるよな >>382
そもそも新規獲得かリピーターかの話じゃない
マニア層かライト層かの話
そしてプロ野球のマニア層になる人達は社会の下流の人達が多い
今のプロ野球のターゲット
ヤクルトは比較的ライト層にも馴染みやすい演出してるから好感が持てるが 野球はプロレスみたいになってきてるよな
プロレスは最盛期を過ぎたら深夜に録画テレビ放送してて、
プロ野球も同じ様になるだろかと思ってたら、BS放送やネット配信ができたから救われてる >>385
今のプロレスにマニア感は無いぞ
いつの時代の話してる?
木谷ははっきりとコンテンツを潰すのはマニアだと言ってるけど
どこの球団もファンサービスを充実させてライト層に足を運んでもらおうと色々イベントやってるし結果もでてる
スワローズはよく知らんけどベイスはライト層取り込むことによってプラチナチケット化するまで行ってるし >>386
今のプロ野球ビジネスモデルは地域密着型が主流でしょ
ジャイアンツやタイガースのような球団はマニアに牛耳られてるからライト層は入りづらいだろうね
多分そこのファンの人なんだろうね
パ・リーグとかイベントバンバンやって新規層取り込もうとしてるよ
何のために球団がホーム球場を買い取って子会社化しようとしてるのが分からないのかな 確かにこれシーズンのほとんどを占めるリーグ戦の価値を軽んじるよな
なんかクイズ番組で10点20点重ねてきていながら最終設問を正解すると100点で、今までの何っていう感じに似てる 試合数減らせばガチ勝負が増える
保有選手を減らせるしダウンサイジングで生き残りを図るのも選択肢のひとつ >>388
日ハムが新球場を作って移転する理由の一つに札幌ドームだと球団の自由にファンサービス等のイベントがし辛いからってのがあるしな
昔みたいに親会社の広告塔で野球だけやっていればいいという時代では無いということで >>388
>>389
あんた分かってないね
DeNAこそマニア層向け
マニア層とライト層の解釈というか定義の問題
野球知識の軸ではなく、観戦スタイルの軸
DeNAはハマスタを野球そのものを観る場所というより、野球の試合が観れる野球テーマパークみたいな場所に変えた
その野球テーマパークを好きになって応援グッズも購入して何度も足を運んでくれる、野球テーマパークのコアファンみたいなのを育てようとしてる
年に1回程度、夏の夜空の下でビール片手に野球を観たいような、かつての中心だったようなライトなファンには逆に演出過剰で行きづらい場所にしてる
昔ながらの人気球団の方がそういうライト層のファンにも優しいし、
ヤクルトの神宮は特にそういうライトなファンに快適な場所になってる
神宮の方がビジネスマンやリア充な人々に親しみやすく、ハマスタの方は球場での応援大好きなマニア層向けで社会の下流向け >>393
野球中継を見ていると他の球場なら選手の家族くらいしか外国人の観客を見ないけど
神宮球場の場合は大抵観客の中に外国人が混じってるからな
立地も関係してくるだろうが外国人が行きやすい球場なんだろうな >>394
神宮は都心だし、立地は大きいだろうね
神宮で大きいと思うのはスワローズファンじゃなくても楽しめる場所にしてること
応援に参加してもいいし、別にしなくてもいい
ビジターの応援をしてもいい
球団歌も野球の応援っぽくないし、つば九郎も癒し系だし、チアもかわいい
同じ都内でも、東京ドームは巨人ファンのための場所だけど、神宮はどこのチームのファンじゃなくても楽しめる場所 >>393
今の時代演出過剰で行きづらいとかコミュ障なの?
イベント絡まないリーグ戦で内野席行けばビール片手に野球楽しめるけどホントに球場行ってる?
年一回しか足を運ばない人より新規獲得→リピーター獲得に力を入れるのはどこの業界も戦略としては当然
ビール片手にフラッと行けるとかガラガラの球場でやってますって事やん
それでどうやって健全な球団経営やっていくの?
外野席で応援してる人がマニア揃いとかいつの時代の話してるんだよ
野球のルールすらわからず騒いでる人いっぱいいるわ 阪神とか阪神とかタイガースとかがホザキそうなセリフだな >>396
> 今の時代演出過剰で行きづらいとかコミュ障なの?
まず観客席の人をスクリーンに映しまくるだろ
社会的地位のある人は困るのが分からんか
その時点で下流向け
> 外野席で応援してる人がマニア揃いとかいつの時代の話してるんだよ
昔みたいに外野席だけならいいが、今のハマスタは内野席も全部だろ
3塁側までDB応援専用席にして応援に参加しなきゃいけない雰囲気
モバゲー始めた人が他のユーザーにつられてガチャに課金するようになるのと同じような仕掛け
座席の色まで青に変えて
球団の決めた応援フォーマットに無条件に乗っかっていく流されやすい下流向け
> 野球のルールすらわからず騒いでる人いっぱいいるわ
さっきから書いてるだろ
ハマスタの客は野球自体のマニアじゃねーんだよ
応援行為に参加するマニアだって言ってるだろ
DeNAがやってるのは球団運営事業というより、球団運営を含めたテーマパーク事業の一種だね 問題の本質は野球ファンを拡大したり、世間に広く楽しんでもらう方向を向いてないってこと
野球テーマパークみたいなものを運営して、その来場者数や売上をいかに伸ばすかという方向に特化してて、だからCSみたいなものをありがたがる
テーマパーク事業だから球団を強くすることなんか興味なく、年間通して安定して集客することが大事で、3位ならワンチャン狙えるみたいな可能性だけ持たせて、ひたすらテーマパーク運営の方に力を入れる
テーマパークの来場者を増やしてるだけだから、野球ファンを楽しませたり増やしてるのとは違う
これが元々話題にしてた問題の本質 CSができてから消化試合が劇的に減ったからな
野球は興行である以上、CS導入は大正解 >>398
社会的地位がある人が映るのが困る?野球観戦は悪なのか?そこの所は何を言ってるかわからん
球団経営がしっかりしてないとチーム強化も出来ないよね
勝ったら他球団ファンが怒って買わなくなるからそこまで勝たなくて良いという球団のファンなんだろうね貴方は
人気球団に寄りかかってそれなりの順位で満足できるチーム応援すればいいんじゃないの
パ・リーグの各球団がどれだけ球団経営に力入れて観客増やして自球団を強くしてそれがリーグ全体の底上げをしてそれによってまた観客が増えるという良い循環になってるのを直視しようや ファールボールで失明する場所で飲み食いするとか馬鹿のする事 リーグ8球団にして2地区に分けてリーグ総当たりとインターリーグで地区優勝がクライマックスやればいい(´・ω・`)
地区は数年に1回シャッフルしてもいい
つまり新球団を4つ足すから安定するまで力に差はあるけど、そもそも今のNPBがレベル低い
1からやり直して盛り上がればいい、選手の出場チャンスも増える >>399
ファンを獲得するには野球を知らない人にまず野球を知ってもらうこと
それには球場に足を運んでもらうのが一番
何回も言ってるけどこれどこの業界でも当たり前の戦略だからね
まずは自社を知ってもらう
いくら技術があっても知られてなかったら売れないんだぞ
人が集まるから商品が売れる
商品が売れるからより良い商品が生まれる
より良い商品を得るためにまた人が集まる 昨日テレビつけたら野球やってて、なんで?って思ったら日本シリーズだったw そもそも日本一とかどうでもいいw
12チームでペナントやるのが本当の日本一なんだし カリビアンシリーズみたいなのが見たい
日本・台湾・韓国でそれぞれのチャンピオンが集まる東アジアシリーズ(´・ω・`)
あと1国欲しいな、中国は野球リーグないのか >>399
ガラガラの時代が良かったの?チケット取りにくくなって怒ってるとか?
近くに人がいない方がトイレとか行きやすいし、気は楽だったけどねw 無理を通して道理を引っ込めた気持ち悪いクソみたいなシステムだと思う
でも下克上とか言って喜ぶファンが多数派なんだからしょうがないよ
3位以内とかケチ臭いこと言わずに6チーム全てにチャンスやればもっと盛り上がるんじゃない? >>390
全然違う
レギュラーシーズンは順位決めてそれで完結だから >>390
アメリカの文化ってそうだよな
野球でも走者置いてのHRで最大4得点とかで、
コツコツとバントしてスクイズして1得点したのはナニ?って感じの奴とかw >>387
プロレスみたいってバカにしてるように見えるけど地上波でほぼ毎週見れるコンテンツ無いだろ 昇降格とか言ってる時点で野球嫌いだろうね。要約するとプロ野球を衰退させたいって言ってるだけ。 >>417
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝 CL優勝するチームは必ずしもその国のリーグチャンピオンというわけではないからな 大差だったらやらない 僅差だったらやるってのはどうだろ
今年は阪神とヤクルトだけってな具合に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています