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【漫画家】超人・鳥山明のすごすぎる伝説4つ 「神様も絶賛の圧倒的画力」「勝手にやめられなくなった超ヒット作」など [muffin★]
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0001muffin ★2021/11/23(火) 14:15:44.82ID:CAP_USER9
https://magmix.jp/post/68520

大人気マンガ『Dr.スランプ』『ドラゴンボール』を世に放ち、「ドラクエ」シリーズのキャラクターデザインも手がけるなど、その名を世界にとどろかすニッポンの宝・鳥山明先生。ビッグヒット連発の超人・鳥山先生のすごすぎる伝説をご紹介します。

 漫画家の鳥山明先生といえば、いわずと知れた大ヒットメーカー。1984年に「週刊少年ジャンプ」で連載スタートした『ドラゴンボール』(以下、DB)は、単行本発行部数が世界累計2億6000万部以上という驚異的な数字を記録し、連載終了から26年経つ今も世界中に熱狂的なファンを持っています。

●神様も絶賛の圧倒的画力
 鳥山作品の魅力といえば、まずはなんといっても絵のうまさがあげられるでしょう。その画力は、プロたちの目からもズバ抜けていると評価されています。「マンガの神様」と呼ばれる手塚治虫先生も「鳥山明にはかなわんです」と語り、「ぼくの後継者」とまで呼んだとも言われています。
そんな鳥山先生ですから、さぞかし子供の頃からコツコツとマンガを描いてきたのかと思いきや、なんと初めてマンガを描いたのは23歳の時だったというから驚きです。しかもマンガ自体、子供の頃読んではいたものの、中学生くらいから大人になるまではずっと遠ざかっていたのだとか。漫画家ではなくイラストレーター志望で、高校卒業後はデザイン会社に勤めたという鳥山先生。では、その圧倒的な画力はどこで培われたのでしょう。
「週刊少年ジャンプ」で伝説のマンガ編集者と称された鳥嶋和彦氏は「基本的な絵の勉強をマンガではなくデザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」と分析しています。マンガひと筋ではなかった体験こそが、画力に一役買っているようです。

●金欠が生んだ「漫画家・鳥山明」
中略

●勝手にやめられないほどビッグになった『ドラゴンボール』
 1995年に連載終了するも、いまだに世界中で人気の『DB』は、実は鳥山先生が『Dr.スランプ』の連載終了を申し入れた時に、「3か月後に新連載を始めるならやめてもいい」といわれて超特急で生みだした作品なのです。今となっては信じがたいことですが、連載開始当初はあまり人気が出ず、読者アンケートでも下位をウロウロしていました。

 けれども物語がバトル重視になってくるとがぜん人気が急上昇。「天下一武道会編」で読者アンケート1位を獲得すると、そのまま連載終了まで首位を守り続けるという記録を打ち立てました。マンガからアニメ、ゲーム、グッズへと展開を広げ、さらに世界進出してワールドワイドな人気を獲得し、モンスター級の作品となった『DB』。それだけに、鳥山先生が連載を終了したくても勝手にはやめられなくなっていたそうです。いきなり連載終了すれば関連ビジネスを行っている各社の株価にも影響がでる、つまりは日本経済の問題となる……というわけで、関係各社の上層部による会議が重ねられ、ようやく連載終了にこぎつけたのだそうです。ちなみに鳥山先生は、週に一度アシスタントにきてもらうだけで、ほぼひとりで描いていたそうです。たったひとりが手を止めることが日本経済を揺るがしかねないとは、『DB』がいかにすごいかが分かりますよね。

●「ドラクエ」キャラは「少年・鳥山明」が生んだ!?
 鳥山先生がデザイナーとして手がけた「ドラクエ」キャラたちは、たとえ敵であってもかわいらしく、他ゲームとは一線を画す「ドラクエ」ワールドを造り上げました。数々のモンスターは、ゲームデザイナーの堀井雄二氏から渡されたラフ画をもとに完成させるのだそうですが、できあがったキャラクターがまったく別物になっていることもしばしばでした。
中略
実は鳥山先生は子供の頃、動物や鳥、魚の図鑑が大好きでボロボロになるまで読んでいたのだそうです。そして「貧乏でペットも飼えなかったから、欲しい動物は描いてました」「正しいデッサンが描けないから、マンガチックにしてごまかすんですよ」と話しています。幼い鳥山少年が図鑑からインプットしたさまざまな生き物が想像と結びついて、宝箱を開けたように、「ドラクエ」キャラとして飛び出してきたのかもしれませんね。

 2023年にはデビューから45周年を迎える鳥山明先生。これからどんな鳥山ワールドとであえるのか、楽しみで仕方がありません。

全文はソースをご覧ください
0004名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:17:32.89ID:syLvnOY00
ドラゴボだけの一発屋
0006名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:18:13.36ID:HGWWz+eD0
ジャンプ黄金期の大看板だからな
鬼滅とか呪術廻戦なんて足元にも及ばない
0011名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:19:06.32ID:Ae9iTGAC0
鳥山と大友は漫画界のエディ・ヴァン・ヘイレンとイングヴェイ・マルムスティーンだったな。
0014名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:19:51.89ID:ev8Z7Rr/0
小林よしのりが鳥山明と自身を天才のカテゴリに入れようとして考案したのが
「二作ヒットを出せば天才」
というのがひとりあるきしてしまった。
0015名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:20:14.14ID:JdTNHMlg0
アラレちゃんとドラゴンボールとドラクエキャラクターだけの三発屋の雑魚wwwwww
0016名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:20:24.79ID:El2NvnIB0
住処がアクセス不便なんで引っ越ししようとしたら道路整備してくれたみたいな話なかったっけ
0017名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:20:53.75ID:wbJuRsPa0
はーん アシスタントをあまり使わなかったから、あの白っぽいカスカス背景だったのか
雑なタッチで描くことも多かったし、それほど上手な印象はないな

そんなことよりアニメ化したアニメーターの功績のほうが大きい 世界中に広まったから
0018名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:21:35.67ID:ZJEAhNuO0
よその地方の人にはピンとこんだろうから一応書いとくけど、空港の話は嘘だからな
0019名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:22:17.00ID:6onA/Osg0
売れない漫画家さんと知り合いだけど鳥山先生の画力はガチと言ってたな
あの人は本当に絵が上手いと言ってた
0020名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:22:28.71ID:bV9IM5Wb0
しかしフリーザより強いキャラをレッドリボン軍が生み出したとか無理あり過ぎだよな
0021名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:23:14.17ID:J+HjUC3N0
本人はあまりドラゴンボールに愛着持ってないのが凄い
0023名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:23:26.41ID:ac+tMW7D0
なんか話が全然すすまないって聞いてたけど初めてよんだときすげえサクサクストーリー進んでいった印象うけたな

それくらい今の漫画がだらだらしすぎなのかな
0024名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:23:30.01ID:xWkvV6UN0
なんか違うと編集に難癖つけられたが直すのめんどくさいからしばらく時間おいて同じ原稿を送り返した話好き
0027名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:24:02.69ID:P588Zmix0
読み返すと天下一武道会以前の冒険部分の方が面白かった
0029名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:24:41.64ID:zt1M/6sc0
しかし代表作が二つしかない
しかも40代以降はまったくない
0030名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:24:51.51ID:JdTNHMlg0
>>17
アニメ化したのはアニメプロデューサーでアニメーターなんて何の貢献もしてないぞ
たんなる歯車だし
0031sage2021/11/23(火) 14:24:54.02ID:6VVpiJVS0
さすがに35年前の漫画は見る気がしないわ
0032名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:25:29.67ID:q0Rh+SvK0
>>10
描きたくないドラゴンボールを
何度も引っ張ったせいで廃人になったんだろ
0034名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:25:50.02ID:Dp6NY+n10
現行落とさない鳥山だけど、
社会人として生活に向いてないって理由で漫画家が笑えるw

他の奴らなんか社会不適合者すぎるんだよな
0035名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:25:55.88ID:1uYrYTzI0
ビーバップハイスクールも背景は真っ白だったな
それでも面白くてヒットすりゃ勝ちよ
0036名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:01.66ID:e/lrOW6F0
鳥山明にパソコンを勧めた大罪者がいることを忘れるな
0037名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:17.67ID:JamW3t+J0
>>27
これやね
0038名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:26.86ID:MOONe7GH0
ドラクエ6の主人公がかっこいい
0039名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:31.72ID:Dxxnv52W0
ゆとり「一発屋」

恥ずかしい
0040名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:32.15ID:zt1M/6sc0
それに80年代くらいまでどの漫画家も画筆は優れていた
これがダメになったのは90年代以降
0041名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:35.22ID:DZpjaZWG0
金に執着しないみたいなエピソードはタックスヘイブンで全部台無し
0042名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:46.83ID:CHs5f6UG0
絵も話も、初代ピッコロ大魔王あたりの頃のが
一番好きだったな。

サイヤ人がどうとかやりだしてからは、
いっつも腕組んで、しかめっ面したの
ばっかになったし。
0043名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:26:57.40ID:q0Rh+SvK0
>>17
漫画描く知り合いが絶賛してたよ
世界中の人が見て好ましいと感じるキャラ絵だそうだ
0044名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:27:27.68ID:Na8Eo2yJ0
>>14
実際、過激すぎてまともに扱われないが
平成の漫画の中で一番面白いのは
小林よしのりのゴー宣だと思う
0045名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:27:30.43ID:odmym5v/0
単なるヒットじゃなくアラレなんか一世風靡セピアだもん
一世風靡セピアした漫画家がどれだけいるかって話
0047名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:27:55.02ID:IZnSmtJX0
千葉だか埼玉のに住んでて、東京に引っ越そうとしたら市役所の人が引き止めに来たんだよな
すげえ額を納税してたから
0048名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:28:37.27ID:L1utlIGG0
マンガ夜話で「二次元の絵を三次元(立体)で描ける数少ない人」って言ってたな
0049名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:28:37.36ID:pnATi/8J0
読み切りや短編の才能はなかったな
そこだけは手塚治虫に負ける
0051名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:29:17.07ID:Na8Eo2yJ0
>>27
鳥山明本人が最初の天下一武道会でやる気を失って
それ以降は手を抜いていたと語っている
0052名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:29:21.62ID:zt1M/6sc0
>>42
フリーザ編までは完璧だった
セル編以降はつまらなくなったが
それでも昨今のだらだら漫画に比べたら展開が早くてまだ読める
0053名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:29:45.96ID:DgbbUiOW0
ドラゴンボール連載終了から26年経ってたと聞いて驚いた
0054名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:30:06.52ID:wDfu4UPI0
>>41
タックスヘイブンはアウトだよな
個人的には脱税より厳罰に処すべきだと思うわ
単なる脱税ならその金は国内に回るけど
タックスヘイブンは違うからな
0056名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:30:35.02ID:i7zJH5ns0
>>17
リアルでそう言えたらいいのにな
リアルはただのチンカス爺のくせに
0057名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:30:45.07ID:Yern5c2x0
>「天下一武道会編」で読者アンケート1位を獲得すると、そのまま連載終了まで首位を守り続けるという記録を打ち立てました。

マ?
0058名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:30:50.22ID:XMdcL6iB0
「マンガの神様」と呼ばれる手塚治虫先生も「鳥山明にはかなわんです」と語り、「ぼくの後継者」とまで呼んだとも言われています。
は?絵の上手さもストーリーの面白さも鳥山明の方が数段上なのに後継者とかw上から目線半端ねーなこの老害(笑)
0059名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:30:54.72ID:1VlkvGUz0
ドラクエは6まで鳥山明で7からはバードスタジオのスタッフ制作で鳥山明は監修だっけ?
0061名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:31:25.73ID:Mj+1mUY/0
当時の漫画公募みたいの鳥山風ばっかりになってたな
0062名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:31:33.11ID:XsO2GzrN0
>>20
そもそもフリーザ編がラストの予定だったろ。編集の都合で延命させてたんだからそりゃ色々おかしなとこ出て来るわ
0063名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:31:40.87ID:zt1M/6sc0
鳥山明が日本の漫画家の集大成なのは間違いない
それ以降ろくな漫画家が出てきてないからな
0066名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:05.14ID:gC91QfDn0
圧倒的画力があってもストーリー作りが下手糞
だから今の低迷に繋がってる
ドラゴンボールからして幼稚なマンネリプロレスが延々と続く中身の無いものだった
0067名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:13.53ID:Vrnrqtqb0
メカニックなデザインはアラレちゃんあたりでピークだった
顔なんかはセル編とかが超絶カッコいい
0068名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:21.17ID:Vlrh9sZo0
若い頃のドクタースランプの頃の画はほんと凄かった
ドラゴンボールの頃にはちょっと凡人ぽい感じになってたが
線が少しづつ合理的になって‥
0069名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:25.55ID:77lGRKHk0
ドラゴンボールもキン肉マンも最初はギャグ漫画書いててバトル編なって人気出るとか、昔のジャンプの王道パターンだよね
0070名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:35.24ID:U3lZuYVh0
マジュニアとの天下一武道会で本人としては終わりたかった
あそこで止めてたら次の漫画描けたかもしれない
0071名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:32:51.82ID:VVvfu4dR0
>>20
当時小学生でリアルタイムでジャンプ読んでたけど
レッドリボン軍の名前出た時、めっちゃ興奮したの覚えてる
それに19と20はエネルギー吸収タイプだったから
超サイヤ人のエネルギーを吸い取って悟空より強くなるのも
全然違和感ないと思ったし
まあ、実際は明後日の方向に進んだわけだが
0072名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:10.36ID:VLu/snIG0
何げに引き込むネーム書くよな
セル編後半はそんなに好きじゃないが最初に人造人間出てきた時はゾワっとしたわ
新章突入時のワクワク感が毎回段違い
0074名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:20.68ID:P4RGwonr0
>>4
ドクタースランプの方が好き
0075名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:22.62ID:xdu0p1oJ0
今やPC上で人間の動作再現出来るから
今の漫画家はデッサン力不要だしな

昔の漫画家は人間のあらゆる動作の写真を山ほど撮り集めて
それ参考に描いてたからな
しゃがんだ時の体のラインとかな
0076名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:25.26ID:ZjcvNjAs0
鬼滅原作絵あまり上手くないな
昔のジャンプは絵の上手い人が多かった
0077名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:47.13ID:U3lZuYVh0
本人が嫌々漫画描いてるのに信者が絶賛してるのが面白い
0078名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:33:54.12ID:zt1M/6sc0
日本の漫画はあしたのジョーで始まってドラゴンボールで終わった
0079名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:34:03.34ID:83Ln1avW0
デフォルメの仕方が神がかってるよな
一人だけ異世界からきたよう
0080名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:34:25.53ID:ZJEAhNuO0
多少絵心あれば、すごいってことは分かると思うんだけど
0081名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:34:26.81ID:3+7nYGMH0
>>33
鳥嶋和彦って悟空の青年化に断固反対した奴だぞ
三頭身四頭身のバトルではもう限界だと言って鳥嶋の猛反対を押し切った鳥山が結果的には大正解
ドラゴンボールが今なお全世界的で圧倒的な人気を誇るのは結局のところ当然ながら原作者鳥山明の力
0082名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:34:29.55ID:EwlU1VOL0
かめはめ波って鳥山が描いてなきゃギャグだよな
エネルギー弾の表現力すごいわ
0083名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:34:40.43ID:dtMhXnf50
絵が上手いやつはいくらでもいるが鳥山明の絵はなんか魅力的なんだよな。万人受けするというか
0085名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:35:01.19ID:n+Ibq0Vu0
COWAはおもしろかったなぁ
ドジヒーロー
スクラップ三太夫的な
0086名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:35:23.96ID:c1L3MPrz0
クロノトリガーの一枚画とか見ると鳥山凄いと思う
0087名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:35:32.65ID:pvleBB7R0
>>10
ドラゴンボール始まる前にちょこちょこ描いてた読み切りが好きだった
0088名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:35:37.28ID:sk58YeNRO
胸や背中の亀マークも誰かひと目で分かりやすくするため
デザイナーやってた人のセンス
鳥山がいなければ横井もデフォルメガンダム描かなかったしSDガンダムも生まれなかったかも
0089名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:35:38.32ID:U3lZuYVh0
手塚治虫みたいにアイデアが次から次へと生まれて手を止めない漫画家はもう二度と出てこない
なんでまだ生きてるのに描かないんだよ
鳥山明 井上雄彦
0090名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:03.11ID:8WOjW2OG0
鳥山明(66)
江口寿史(65)
鴨川つばめ(64)
高橋留美子(64)
新沢基栄(63)
しげの秀一(63)
北条司(62)
細野不二彦(62)
高橋陽一(61)
島本和彦(60)
0091名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:10.63ID:Zet13aRL0
ペンギン村に憧れたわ
キャラの闇鍋感が好きだったんだろうな
0092名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:16.48ID:Elp4ZRkS0
>>26
すごいメンツだ
有名どころ全員いるじゃん
0093名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:18.44ID:El4xko3A0
まぁフリーザ編で悟空も殺してエンドにしかけてたしなぁ
0094名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:23.25ID:77lGRKHk0
>>75
3Dに起すのに技術が必要になる
鳥山明の凄いのは、アラレちゃんとかの時代の絵でも、そのまま3Dに起こして違和感が全く出ないところ
0095名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:36:43.02ID:MnSaOA4d0
鳥山明の娘と結婚できたら君らも小室圭になれるよ
0096名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:37:03.35ID:VLu/snIG0
>>68
掲載当時の本誌見ると周りがリアル劇画だらけで驚いた
デザインと空間構成がめちゃくちゃ上手いんだよなー
コマに全身おさまる頭身なのも見やすい

鬼滅やナルトのヒットも頭身は継いでると思ったな
0097名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:37:24.11ID:zm4E9VCC0
松本零士
宮崎駿
鳥山明
大友克洋

共通点:武器・兵器を描くのが上手い
0098名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:37:35.57ID:3+7nYGMH0
>>20
メルエムを殺したのはネテロではなくて人間の底すら無い悪意
そういうことだよ

ついでに言えばメルエムのデザインはセルそのもの
0101名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:38:26.33ID:Na8Eo2yJ0
>>89
手塚の時代って娯楽が
映画と漫画しかなかくて娯楽の王様だったから、当時の人達は命を削りながら作ってるんだよな
0103名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:38:48.36ID:U3lZuYVh0
ジャンプ編集部は漫画家を廃人になるまで使い込んで次作を描けないようにするのは良くない
ワンピースの尾田も描けなくなってるだろう
0105名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:38:50.83ID:JN+wfpSe0
>>17
ワンピースみたいなごちゃごちゃした絵よりよっぽど良い
普通は隙間埋めたくなるもんだけどデザイン感覚が優れているんだろうね
0106名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:38:53.78ID:cxLls05D0
画力もそうだが、やっぱデザインセンスに一番凄みを感じるなぁ〜
0107名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:39:09.69ID:wtV6ILfM0
ちゃんとペン使ってた頃がピーク
PC使い出してから絵に迫力が無くなった
0108名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:39:33.82ID:OmKOYj2/0
マンガとか興味ないからタックスヘイブンなことしか知らない
0113名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:40:30.83ID:Jw19ovlq0
超人キンタマンの立石啓太は鳥山の愛弟子といっても差し支え無い
0114名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:40:48.00ID:RkjVgEJ/0
ドクタースランプの方が好きだしドラゴンボールはチビ悟空編だけは評価
その後は駄作
0115名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:41:09.14ID:ssBiyWeN0
ドクタースランプのアラレの頭身が幼稚園児のように縮んでいなかったら……
萌えマンガの歴史の針が20年早まっていただろう
0116名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:41:26.91ID:ZJEAhNuO0
>>105

メンドくさからいからだろうけど、極限まで減らした線であの表現力
ほんとすごいんだよ
0119名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:42:12.84ID:cf5keTMc0
デザイン画とか絵画の基礎がある人の方が
絵は上手いんだろうね。
シンプルなようでバイクとか細かい描写があったり
ほんとすげー。

でもそれ以上にキャラクターの性格やストーリーを
考えられるのも凄いね。
漫画界の大谷
唯一無二
0120名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:42:47.33ID:MWGgwE3L0
ピッコロ大魔王あたりまでは本当に丁寧でとんでもなく上手い
戦闘力が高くなるにつれて1コマ1コマはどんどん雑になっていった
決めコマとなるとやっぱうまいんだけど
0121名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:42:53.86ID:gkmppAjY0
子供ながらキラーマシンの完璧なデザインには魅了された
0122名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:43:20.94ID:Vlrh9sZo0
昔、ジャニーズのV6の学校へ行こうていう番組で
高校生の主張とかいう、学校の屋上から叫ぶコーナーがあった
そこでかめはめ破を実際に放った女子高生がおった

かなりの溜めから発射まで迫力があって爆笑
0126名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:43:55.29ID:Lhb2bIYu0
鳥山で漫画は完成し終了した。
0127名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:07.54ID:DicyRogs0
空間を描く能力はデザイン科だったりデザイナー出身だったのがやっぱりデカいんだろうなぁ
圧倒的画力も今は見る影もないけど
ずっと描いてないと画力の衰えは早いな
0128名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:10.16ID:x6hgOLBV0
ラディッツ戦でまさかの主人公死亡からナメック星でのフリーザ戦まで全てが神
0129名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:13.36ID:jX70dwqR0
敵を倒す
もっと強い敵が出てくる
前に倒した敵を仲間にして戦う

ストーリーは当時量産されたジャンプバトル漫画そのまんまで大した事ないよ
終わるまで延々とこれを繰り返してる
0131名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:26.64ID:Na8Eo2yJ0
>>110
才能のある人って質素で一人の時間を大切にする傾向があるそうだよ
そもそも自分自身が一番面白んだから、外に刺激を求める必要がない
0132名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:37.64ID:sk58YeNRO
レッドリボンからマジュニア戦くらいまでの絵が一番脂乗ってるよな
どのコマみても絵が素晴らしい
0133名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:44:52.78ID:/eXC0OAX0
>>4 鳥山明のヘタッピマンガ研究所
0134名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:45:01.97ID:zktgweIH0
当時のファッションに影響を与えたマンガはDr.スランプだけ。
0135名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:45:02.74ID:lSosvJ500
ドラゴンボール連載の前ですら年収5億以上だっけ
当時年収5億といったら未だと50億くらいだよな
スポーツ選手ですら誰も1億超えたやつがいなかった時代
0136名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:45:41.94ID:v3fvFikM0
確かにめちゃくちゃ絵が上手いけど
手塚治虫の絵と同じで鳥山の絵はもうかなり古臭い
最近の雑誌の中にあったら浮くどころかギョッとするレベル

5〜10年ごとに連載してる冨樫の絵も
他の漫画に混ざるとかなり違和感がある古臭さ
長期連載してるワンピースの絵もそうなりつつある

絵の上手さなんか流行り廃りには勝てないんだよ
0137名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:45:56.78ID:B37bRWEC0
>>26
こりゃ、マンガを持ち込んだ新人が 「うちは大御所しか相手にしていないんだよ ( ´,_ゝ`)」 と
袖にされるのも納得だわ…
0138名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:46:09.91ID:bj65E6qd0
手塚治虫の褒めコメントって信用できねぇんだよなぁ(笑)
嫉妬とか攻撃的なコメントの方が
信用度高いわ
0139名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:46:29.29ID:1/Rh8f1Y0
【世界の鳥山明】・・・デザイン力530000。世界中の人々から愛される天才。ギネス記録認定済。日本の誇り。人間国宝&世界遺産。神。

●国民的大人気ゲームのキャラ・モンスターデザインだけでもとてつもない数に及ぶ。デザイン科卒。学生時代に生徒会長を務めた経験あり。
●『漫画のキャラは自身の子供のようなものであり、作品をパチンコに売るようなことは絶対しない』というポリシーを持つ。
●悟空と自身の共通点は「興味のあるところにしかいかないところ、威張るのが嫌いなところ」など。
●「鳥山先生の絵が一番好きなんだ」という海外の各界一流著名人は多い。

・野沢雅子「この世界では神様ですよ鳥山先生は。私は先生=悟空だと思ってる。」

・鳥嶋和彦(元ジャンプ編集長)
「彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」
「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
「背景などを描かなくても画面が持つだけ構成力とデッサン力を持っている」

・漫画の神様:手塚治虫「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者がでてきた」「上手すぎるよね」「鳥山明にはかなわない」
・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」
・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」
・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」
・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」
・尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」
・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」

・ジョージ・ルーカス(映画監督)「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」
・ジェームズ・キャメロン(映画監督)「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」
・シド・ミード(デザイナー)「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」
・トッド・マクファーレン(コミック作家)「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」
・エミネム(ラッパー)「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」
・アンソニー・キーディス(RHCPのボーカル)「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」
・ラファエル・ナダル(テニスプレーヤー)「夢は梧空になることだ」
・クリス・ブラウン(R&B歌手)「ドラゴンボールが好きすぎて、愛車のランボルギーニにペイントしたぜ」
https://www.tvgroove.com/files/1484802618_1.jpg
他、多数
0141名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:46:40.20ID:lqGr5Cxj0
尾田くんは今鳥山明のことどう思ってるんだろ
昔は神とまで言ってたが
0143名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:47:21.02ID:OLq/TvyD0
こいつのために自宅から空港まで直行の道が出来た
東京に引っ越されないために
0144名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:48:00.20ID:zmTy6HBu0
ピークはアラレちゃんの時だろ
0145名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:48:24.37ID:QJLeZyDC0
言うほど絵うまい?
誰にでも真似できる絵柄だけど
俺もよく真似して描いたし昔
0148名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:48:42.74ID:4BWP2w+V0
ドラゴンボールを引き伸ばしたから3作目を描けなくなった
セルとブウは糞つまんない
あんなの描かせない方が良かった
0150名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:48:57.20ID:6t6gKZSi0
タックスヘイブン
0151名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:48:58.98ID:lSosvJ500
絵描いてるやつほど鳥山の異常さが理解できる
あの画力は脳みそに3Dソフトがないと不可能だろうね
恐らく空間認識能力のIQが200超えてると思う
0152名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:49:13.87ID:8ffb+Z5V0
戦いのシーンの迫力実際凄いもんな
それに引っ張られてアニメも凄かった

ドラゴンボールを超える漫画もアニメもないな実際
0154名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:49:19.57ID:VVvfu4dR0
>>135
youtube見たらゴボ連載前に徹子の部屋に出演してて
長者番付1位の心境の話してて吹いた
0156名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:49:32.85ID:JFy8bl2j0
初期アラレちゃんも作画が違うしな
0160名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:49:52.69ID:KbgFWEN+0
>>1
>●金欠が生んだ「漫画家・鳥山明」
>中略

いやそれ聞きたいわ(´・ω・`)
0162名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:04.68ID:VLu/snIG0
>>140
北斎やダヴィンチも死ぬまで満足しなかったらしいし本人にとってはそうなんだろうなあ
0163名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:11.78ID:M7BVNTu40
この鳥山が影響受けたというアニメーターが芦田豊雄。
0164名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:12.15ID:nJScAuV+0
空港から一度も曲がらずに辿りつけるのは
松本龍と鳥山明の家だけだ
0165名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:13.36ID:8rB6jOmG0
ドラゴンボールですら42巻
それ以上出してる漫画はクソに片足突っ込んでる
0167名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:33.76ID:J8y6qqlI0
鳥山さんて躍動感を描くのがものすごく上手い
画力とは別の理系的なというかそういうのも持ってるんだろうなと
上手く言えないのだが文系脳には書けないんよこの人の
0169名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:53.71ID:LbAzzyMc0
>>107
PCで描くようになって完全に終わったな
トランクス出た辺りで読まなくなったからなんで邪悪顔しか描けなくなってしまったのか不思議で仕方ない
0170名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:50:53.76ID:lSosvJ500
鬼滅が社会現象とかいってるが本当の社会現象はアラレちゃんなんだよね
あの時代子供から老人までみんなアラレちゃんの挨拶やってたし10年以上どの祭りいってもアラレちゃん音頭だった
文具やの売上半分以上はアラレちゃんグッツだった時代だわ
0171名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:51:18.11ID:zmTy6HBu0
>>148
天下一のもうちょっとだけ続くで終わらせとけば良かったんだよな
0172名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:51:28.94ID:yDYJp/xQ0
>>127
その能力も凄いけど本来マンガ家の才能とは別なんだよなあ
この人はマンガとしても空間認識能力を活かして魅せて凄い
0174名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:52:02.30ID:hHkg2YAm0
ドラゴボよりはDr.スランプのほうが一般受けしてた記憶
0177名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:52:11.99ID:wxAtXnhA0
鳥山明はDBやアラレちゃんだけではなくて、クロノトリガーやドラクエのキャラやモンスターなども全盛期にデザインしてるところ
ドラクエ6までのデザインは本当にさすがだと思う
6の主人公が最初はテリーの顔立ちだったとかね
DBのハリウッド映画を呼ばれてハリウッドまで観に行き帰国後に「ドラゴンボールとは別物と思って観てください」って言ってたなw

でも鳥山明はセル編終わった時、本当はブウ編じゃなくて悟飯の青年期を番外編みたいに描きたかったんだと思うわ
悟飯のハイスクール編をそのまま10話ぐらい続けてても結構面白そうだった
0179名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:52:13.62ID:TmX5vzm90
復活のF
・17号より強いピッコロがザーボンクラスといい勝負
・ピッコロ大魔王(戦闘力200ちょい)に自殺の魔封波した亀仙人が戦闘力1500連中を圧倒
・魔人ブウより遥かに強い悟空がフリーザ軍の光線銃で致命傷

鳥山が脚本書いた
復活のFは最悪だったわ
自分で設定忘れてやんの
0181名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:52:28.79ID:/eXC0OAX0
ニコチャン大王とかのキャラデザインとか結構凄いと思う
0182名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:52:29.12ID:gC91QfDn0
鳥山の画力を褒める人はあまたいるが
ストーリーを褒める人は知らないな
だから代表作が30年前のドラゴンボールで終わってるんだよ
ストーリー重視の人からは軽視される漫画家だろうね
0185名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:02.77ID:p3SE+Jwa0
手塚治虫に挑戦する権利を自分で放棄した人
神様とか言われるのは違和感しかない
0186名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:07.00ID:Vlrh9sZo0
>>134
昔のジャンプにそのフレーズの短文が書いてあったな
鳥山明先生のドラゴンボールが読めるのはジャンプだけ!
みたいなやつ
0188名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:24.47ID:GSSuqU1L0
ぶっちゃけ今の世代の人達は鳥山明の圧倒的画力なんて知らないよ
今の鳥山の画を見て画力あるねこの人はなんて思わないだろう
0190名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:36.76ID:uSqdYVZs0
>>179
ゴールデンフリーザの戦闘力が100万だか何だかよくわからん数字言ってて???ってなったわ
0191名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:44.34ID:Jm7PpSRE0
Dr.スランプのが凄いと思ったな
ドラゴンボールは少年マンガによくある話だろ
0193名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:53:56.14ID:1/Rh8f1Y0
>>129
そりゃ鳥山自身が最初の天下一武道会で辞める予定だったのに
あまりの人気で編集部が説得して続けさせられたわけで
もはやそれ以降は作家伝々というより、要請されて仕方なく書いてたからな
ちなみにアニメ版のドラコンボールZのZのTV局が「これが最後のドラゴンボールなんでぜひ作らせてください」という意味のZで
その続編の「ドラゴンボールGT」のGTは、「鳥山先生ごめんなさい」のGTで約束を破ったことの謝罪の意味がある
これ豆知識な
0197名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:54:33.91ID:CRy/pmQu0
ドラゴボとか呼んでるヤツに違和感が隠せない

ドラクエとは言うけどドラゴンボールは略さ無いのに無理して言ってる感が強いと言うか何というか…
0198名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:54:37.73ID:lSosvJ500
イラストも凄いがこれは好みがあるからなんともいえないが漫画の画力は鳥山を超えたやつを見たことない
あの空間認識能力はIQが超神が勝ってないと不可能だわ
キャラが常にいろんな角度から書かれてるから普通の漫画かはまねすらできない
0199名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:54:51.33ID:iXSo1ngu0
セル編までは本当に面白い漫画家だった

あとの作品は全て蛇足
DBが売れ過ぎたせいで面白くない作品量産して満足するようになった
0200名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:54:59.89ID:htmI6ZYR0
>>83
毒がないんだよね
なんか角がとれてて親しみやすい
そして何より「キレイ」
0201名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:00.42ID:196LKED70
あの当時は編集部が金のために無理矢理連載延長してたからな
北斗の拳しかり、ドラゴンボールしかり
北斗の拳の二部なんて誰も知らんだろ
ラオウが死んで連載続けるなんて意味なし
ドラゴンボールもフリーザ編で鳥山は終わるつもりだったからな
宇宙一強いフリーザの後に敵はいないだろうに
これで鳥山明は筆を折りましたとさ
0202名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:07.00ID:sfw+iB3d0
昔は天才だったけど今は老害だな
ドラクエ11とかのキャラデザインひどすぎる
0203名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:16.34ID:p3SE+Jwa0
>>182
当時ジャンプは殆ど似たようなバトル漫画だった
ちゃんと子供が読んでたからそれで良かった
ターちゃんまでバトル漫画になったのはビックリ
0205名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:32.70ID:C4i10KRF0
ドラゴンボールの人気はわかるけど
ドクタースランプって人気だったみたいだけど何が面白いんだ?
0206名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:35.58ID:VVvfu4dR0
>>179
連載中と違って止められるやつがいなくなったんだろうな
超になってから鳥山にはずっとガッカリ
0208名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:55:38.62ID:Mng+1S3d0
昔のはすごいと思うけど、
最近のドラクエや、再開?してるドラゴンボールもデザインひどくね

今は名義だけで、本人はやってないかもしれないけど
0209名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:02.92ID:J8y6qqlI0
>>200
ワンピースはほんと無理で一番最初にギブアップした
あの汚さは絶対に無理
0211名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:17.07ID:P9dpmHkt0
ドラゴンボールは作画やキャラクターデザインの評価が高いだけで設定や物語はありふれてるからな
空中で戦うというのは斬新だったかもしれないが
0212名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:21.84ID:ZJEAhNuO0
>>135
スランプがアニメ化で大ヒットした頃の地元の新聞に、鳥山さんの記事が載ってた
鳥山のお母さんの、「ほとんど税金で持ってかれた。そっとしておいてほしい。」
という言葉で締めくくられていた

で、うちの実家になぜか当時の納税者名簿があるんだけど、きっちり鳥山さんの名前が
載っているw
0214名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:39.15ID:9tRKChwi0
>>182
タイムパトロールはなかなか酷かったなー
ギャグセンスもストーリーも陳腐で見てられなかったと思ったら一瞬でフェードアウトしてた
0215名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:39.63ID:r1sNzD3k0
>>15
それだけありゃ十分
それにDBが再燃して世界に売れるとか
予想できたか?
スゲーぞ
0216名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:41.74ID:lSosvJ500
>>182
鳥山はずっと辞めたかったんだよ
辞めた時は会議開かれて話われたと言われてるからね
一人で漫画書いてたから二度と漫画家やりたくなったんだろうね
0218名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:44.34ID:v3fvFikM0
>>151
内部の構造までわかるかのようなメカのデザインとか見ると空間認識力は高いと思うけど
それは言い過ぎだと思う
0220名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:56:55.91ID:jNn649mQ0
>>167
わかる
鳥山明の漫画だけ動いてるよな
他の人の漫画は止まってる
コマを追う目線の動きとかも計算されてるんだろうなと思うわ
もしくは才能なのか
0222名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:16.34ID:HLg5KB0/0
今思うと絵の奥行き?も凄いかな
一枚の絵ではなく街や森が立体的に見えてる
風景写真にキャラを置いてる描き方に感じる
これがキャラを強く際立たせているような気がする
0223名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:31.07ID:LGg67kjX0
アンケートずっと1位だったのか?
スラムダンクや幽遊白書に一度も抜かれてないとは考えにくいが
0224名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:35.03ID:onMdBSe30
>>27
初代のピッコロまでがピークだったね。
0225名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:39.25ID:VVvfu4dR0
>>197
むしろいちいち噛み付いてくるやつに違和感隠せないわ
当時だれもドラゴボなんて略してるやついなかったの知ってるけど
だからと言ってなんで略したら駄目なのかわからん
0226名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:42.91ID:DicyRogs0
>>14
3本ヒットしたら巨匠、だっけ
よしりんは巨匠だね
鳥山はもっと頑張れ
0228名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:53.45ID:9Bc1+X8e0
>>197
分かる
ゴールデンボンバーをゴルボンと略す奴が違和感あるのと同じだな
0229名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:57:54.40ID:SKWksrkZ0
ドクタースランプも水曜の夜のアニメを毎週観てたな
ドラゴンボールもマジュニア倒してラディッツ出てきた時のワクワク感は覚えてる
0230名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:58:06.81ID:QXFBtKoZ0
>>218
君は>>136を読む限り黙ってた方が良いと思う
0231名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:58:07.23ID:CavM0IeU0
>>65
BSマンガ夜話で鳥山明がすごかったところはキャラクターの奥歯まで描いたところだって言ってたね
この絵でもツクツンの奥歯まで描いてる
0233名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:58:49.50ID:Vrnrqtqb0
初期のドラクエは内容知らずとも思わずジャケ買いしてしまいそうなカッコイイ絵だった
0236名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:59:32.02ID:7AUBb0jM0
画集買ったわ
Dr.スランプの表紙なんて圧巻だった
カラーインク使ってた頃はほんと凄かった
0237名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:59:35.01ID:I5ltihNW0
>>182
でもフリーザ編のキャラの動かし方とか凄いと思うけどね
仰々しいお涙頂戴とか苦手だからそういうのがないのもいい
0238名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:59:35.91ID:gXmWTUNg0
鳥山明 → セル編でも編集の提案を聞く
尾田くん → 編集は俺に提案するなと言ってる
0239名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:59:55.13ID:j8x1Oy/q0
>>223
コミックスの売上が後半ピーク時から100万部以上減ってたって
見たことあるから絶対ウソだともう
0240名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 14:59:58.75ID:LbAzzyMc0
鳥山明にはPC導入前とPC導入後が存在する
0242名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:00:16.11ID:Gu0y905E0
>>81
鳥嶋が悟空とブルマの恋を描けって言って鳥山が断ったのも有名だよな
0243名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:00:20.76ID:GtYz4B4Q0
>>17
お前が馬鹿な印象は強いと思うぞ
0245名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:00:33.88ID:CyhTeIAl0
>>223
いやあずっと一位じゃね?
アンケはDB>他全部合算だったらしいし
0246名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:00:52.94ID:lSosvJ500
ドラゴンボール知らん奴はぐぐってみればわかる
お勧めはラディッツから終わるまで度の戦闘もやばすぎる
まず漫画なのにすでにアニメを超えてるというやばさ
0247名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:00:55.36ID:zd2Bxoxd0
>>208
むしろ微妙なデザインの方が鳥山本人だよ
今の鳥山はかなり劣化してるから
表情も堅いし年取ると絵に躍動感がなくなるね
0248名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:06.60ID:rE0eZFhm0
>>58
ストーリーというか、作話能力は手塚の方が遙かに上だな。
0250名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:29.71ID:5fT12b+i0
鳥山のキャラデザのキモは愛嬌のあるブサイク
ブサイクならバリエーションを増やせる
0251名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:33.58ID:oNoEcZO30
>>27
当時から思ってたよ。ドラゴンボール探さなくなってからどんどんつまらなくなったのに、人気はうなぎ上り。馬鹿やなと思ってた
0252名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:39.62ID:Hb1/RX5i0
Z世代だけど鳥山明の絵のなにが凄いのかわからん
ワンパンマンの村田のほうがよっぽど上手でしょ
0254名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:57.21ID:Jw19ovlq0
セル編で悟空が爆死して終わってれば不朽の名作だったが、
頭の上にワッカつけて登場した時は、マンガといえどさすがに酷いと思った
だから最終回を知らない
ビーバップは逆にバトルやらなくなって延命して自爆した
0255名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:01:57.71ID:GSSuqU1L0
老人の思い出話キモっw
今の鳥山の画のどこが圧倒的画力で万人ウケなんだ?
鳥山絶賛しているやつは現実みろよ
0257名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:02:20.33ID:yDYJp/xQ0
>>208
超の最新シリーズの奴は好き。DBというよりはクロノトリガーとかに出てきそうなキャラだが
まあ鳥山らしいデザインだが鳥山デザインとはハッキリしてないが
0258名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:02:21.83ID:1/Rh8f1Y0
イラストレーター志望上がりという画力とセンスがユニークだったな
デフォルメがうまいし正直キャラよりメカの方が魅力的
0260名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:03:03.34ID:Z2SL9O470
鳥山の漫画はとにかくわかりやすい、読みやすい
作者が必死に考えた設定とか感動とか押し付けがましくないのもいい
0261名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:03:13.24ID:Elp4ZRkS0
>>204
すげえ
でもこれは写実に描くのがうまい人だな
鳥山のは独自のスタイルでデザイン化された世界だから比較が難しい
0263名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:03:18.11ID:Hk2ZPgAX0
1番の伝説はこんだけ稼いでるのにタックスヘイヴンに資産移して脱税してるクズ爺てとこだろうが!
0266名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:03:38.62ID:1/Rh8f1Y0
>>17
はーん
0267名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:03:42.94ID:6Jc39egt0
ドクタースランプ読むとだんだん絵が上手くなっていくのが解る
0269名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:04:16.52ID:DMX3lIP10
>>44
土田世紀をやたら敵視したり小学館の手土産や扱いを自慢したりすっごい小物臭あったけどまあまあ最初期の頃は面白かった気はする
0270名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:04:16.74ID:QzFgA1rV0
SFかPSのか忘れたけどクロノトリガーのエンディングいろいろ集めるのがあって
その中のひとつのコメントで「おとうさんはこんな仕事もしてるんだよ」
があったのがほっこりしたなあ
0271名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:04:31.25ID:MMmYwFYM0
>>1
DRからDBに繋がってるとか、なかなか洒落てるよな
0273名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:05.85ID:g+46fLAM0
>>249
>ごちゃごちゃは実は1番カンタン

へー1番かんたんなんだw
1番wwwww幼稚園児みたいww
0274名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:16.38ID:VLu/snIG0
>>222
空、雲、地球の丸みとかもだな
写実云々じゃなくて1コマに世界を収めるのが上手すぎるのよ
0276名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:37.95ID:wa3kHsx60
ドラゴンボールが最初は読者アンケートで下位をウロウロって
小学の時からリアルタイムでジャンプ読んでた俺からしたら嘘くさいな
初回から俺も含め、周りの友達も「面白い」って言って読んでたぞ
0277名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:38.27ID:wa3kHsx60
ドラゴンボールが最初は読者アンケートで下位をウロウロって
小学の時からリアルタイムでジャンプ読んでた俺からしたら嘘くさいな
初回から俺も含め、周りの友達も「面白い」って言って読んでたぞ
0278名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:38.43ID:v3fvFikM0
>>230
なんで?古臭いじゃん
今の子には噴飯ものだよ?
今の少女漫画にキャンディキャンディの絵が出てくるようなもん

ストーリーのある漫画であの絵はもう見るに堪えないからデザイン集でも出してたらいい
0280名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:51.35ID:ipdEiQ+n0
初期の頃は絵は抜群に上手かった。って言うか凄い丁寧な絵柄。
0281名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:05:53.00ID:wxAtXnhA0
>>208
ドラクエ7あたりからデザインの雰囲気が変わってきた
2004年ごろに単行本で出たネコマジンってマンガでも悟空の雰囲気がすでにどこか違った
ドラクエ6やクロノトリガーまでは完璧で、クロノトリガーは鳥山明は鳥山明の良さをすべて出し切ってる感じがする
0283名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:06:05.75ID:wGPVhvwY0
鳥山明の絵と言われなくても、鳥山明の絵だと判る絵を作り上げたんだから凄い人なんだろうな
0284名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:06:21.27ID:c/xOSBAu0
>>264
クソしょぼい漫画なのに過大評価するバカがいてすごいな
0285名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:06:24.80ID:VLu/snIG0
>>273
そう
やったらわかるよ
略したデザインで独自のものが出来るか試してみたらいい
0287名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:06:52.66ID:TauJVo5Z0
儲かってんだからスクリーントーンをバンバン使えよと思った
セコいイメージしかない
0289名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:06:55.77ID:oNoEcZO30
>>167
絵の上手い人って自分のイメージ通りに描けるからその違いだよ

シティーハンターとかもバトルシーンすごい迫力だった。

当時は劇画全盛期で上手い漫画家がいっぱいいたな〜
0290名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:07:11.76ID:1/Rh8f1Y0
名古屋在住で、たくさん税金払ってくれるから、出て行ってほしくない市が鳥山宅から名古屋空港まで一直線の道を作ったという都市伝説があるがそれは嘘だよ
実際は名古屋の外れの清須市在住で、昔は訪ねてきたファンに絵を描いてあげてたそうだ
https://presidenthouse.net/wp-content/uploads/2019/01/201808072308482bb.jpg
0291名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:07:20.64ID:Eupx2OyD0
>>182
ドラゴンボールはストーリーも面白いけど
短編とか見ると
まあ微妙な部分はある

編集も力かしてるからな
0292名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:07:30.46ID:lSosvJ500
言葉使わずにすべて絵だけでやってることがわかるからね
下手な漫画家なんて文章でずっと説明して絵で描けない
0293名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:07:37.12ID:+gAIDOKC0
鳥山明のキャラクターの凄さは目なんだよな
あの目を書かれたら他の漫画家やイラストレーターはお手上げだわ
キャラクターは目が大事って言うけど本当だね
0294名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:07:57.15ID:yDYJp/xQ0
>>281
設定も忘れてたな・・・
悟空も出てきたが何故かネズミが怖いキャラに
ガキん時ネズミ助けてたのに
0295名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:00.13ID:766uyRy50
DR→DB→DQだよ?すごない?運命的に愛されてるとしか思えない
0297名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:14.21ID:oNoEcZO30
>>280
メビウスの影響受けてるからね
当時の日本の漫画家はみんな
0298名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:24.49ID:XmVujnc30
地味に抜ける絵を描けるのもすごいよな。ヒット作家でそれができる人はなかなかいない。それも身体じゃなくて色気のある表情を描けるのがすごい

天下一武道会でナムと対戦した女性とか、今みても普通に可愛いのがすごい。ランチとかマイとか改めて見ると普通に可愛い
0299名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:43.77ID:F++HqGH30
キャプテン翼が夜のアニメとして楽しみだったのが終わったのかつまんなくなった頃にドラゴンボールが代わりに毎週楽しみになった

そしてたまに邪魔するジャイアンツ戦が憎くてなぁ
このせいで野球嫌いになったの自分だけじゃないはず
0300名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:48.13ID:PkEA5xKG0
モンスターは歌舞伎の見栄を切る時の表情やポーズを取り入れてる気がする
11のウルノーガ最終形とか
0301名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:08:54.97ID:Elp4ZRkS0
>>262
鴨川つばめも不世出の天才だけど
すごいのは画力じゃないだろ
0302名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:09:18.59ID:Gu0y905E0
>>290
庭がないのがなんともw
もっと広大な土地買って広い家建てられるだろうに
0304名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:09:39.63ID:QebHFRKC0
愛知に住んでるんじゃなかったっけ?
知人がドラゴンボール好きすぎて鳥山明の家調べて愛知まで行って押しかけたら入れてくれて結構話せたって喜んでてやべえ奴だと思った。
0305名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:09:41.29ID:Eupx2OyD0
>>292
絵だけですべて説明するのが漫画とは思わない
そういう一つのスタイルというだけのこと

言語も漫画の構成の重要な要素
0306名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:09:46.29ID:UOpw9CYh0
初めて呼び出された神龍のあまりの迫力、カッコ良さに脳ミソ爆発するかと思った
あの絵で一気にドラゴンボールに惚れた記憶ある
0307名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:09:59.92ID:Dp6NY+n10
死んだ世界を作ってしまった功罪がすごいな。
DB世界観拡張で死んでも生き返るのも当たり前
そして仙豆で凄い復活したり。

それを誰が考えたんだろうな
編集なんだろうけどw
人造人間編以降なんか鳥山考えてないだろうなww
0308名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:05.20ID:iYoKcJ0V0
>>27
レッドリボンの時が一番。
0310名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:19.95ID:Qa3MKXOr0
鳥山明スレで言うのもなんだけど…アニメーターの人の画力が凄いって意見も聞くけどな
特に週刊漫画なんかは時間がないからそれを原作にアニメ化されると大抵の場合は原作よりアニメの方が
絵が上手いんじゃ…

なんかアニメの作画崩壊とかネタにされるけど、基準が?アニメの方が原作よりも厳しい気がする
ある程度以上綺麗に整っているのが当たり前、みたいな。原作の鬼滅の刃とかマギとか(別に名前挙げる必要も
ないけど大抵はアニメの方が綺麗だし)週刊漫画連載の場合は多くのケースでそうのような?
0313名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:41.65ID:oNoEcZO30
>>274
それもメビウス。本当よく似てるよ鳥山明と
0314名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:44.25ID:1/Rh8f1Y0
>>302
別宅があるだろうこのクラスは
ここはほぼ仕事場だろうな
0316名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:57.24ID:xVVE34B/0
鳥山明の絵って男が好きそうな絵だよな 
細かく書いてるところあたり エロさが足らないのに
0317名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:59.02ID:RGTMvhtO0
しかしDBアニメはひどかった

「はあーーーーーーー〜〜!!」(溜めの雄叫び、立ち昇るオーラ、めくれ上がる地面)

「あ…ああ…」(傍観者たちの驚愕)

これだけで30分だぞw
0318名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:10:59.38ID:I5ltihNW0
>>287
セコイんじゃなくて手抜きなんじゃないかな
髪の色を塗るのがめんどくさくてスーパーサイヤ人をああいう風にしたと言われる人だし
0319名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:11:38.89ID:Eupx2OyD0
>>298
それは少数派
どっちかっていうと鳥山明は色っぽいキャラは苦手というのが多数意見
本人もそう思ってるだろ

手塚治虫もそういわれてたが
手塚のキャラが色っぽいという人もいる
0320名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:11:44.88ID:SYHmKtBo0
非人たるサイヤ人が3で髪伸びるシーン見て薄毛の俺は猛烈な怒りを覚えたわ
やる気なかったら薄毛の人に対する配慮なくても仕方ないな
0321名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:11:46.69ID:GDIca5860
フリーザ編でバトル漫画としては終了
セル編はドラマとSFでなんとか引っ張ったが
ブウ編は完全に同じことの繰り返し
0322名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:11:56.68ID:J/02DT+t0
絵が古い古いって言うけど、ここまで有名になったらミッキーマウスと一緒で古くてもこれはこれでアリと感じるけどね
0323名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:11:58.03ID:WmVTvWP20
ジャンプのごちゃごちゃ感の漫画が苦手だけど、鳥山さんと北条司さんだけは好きだった。
0325名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:31.28ID:PsI/ffQg0
鳥山はパースが狂ってる絵があるからな
デフォルメとかでなく、ただ単におかしいだけ
0326名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:31.43ID:B37bRWEC0
>>301
マカロニほうれん荘の終盤、作者がどんどん壊れていくのが怖い
同時期に連載されていたエコエコアザラクよりも怖い
0327名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:36.67ID:lSosvJ500
>>310
鳥山の場合当時アニメーターすらこの凄い絵を俺たちが描くのかと戦慄したほどだよ
はっきりいってアニメより漫画の方が絵がうまい
0328名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:37.68ID:1/Rh8f1Y0
結局、今の今まで「ドラコンボール以上」の作品はついぞ描けなかったね
燃え尽きたのか、才能が枯渇したのかDB以降の作品が押し並べて駄作なのが辛い
0329名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:43.58ID:UTRIRMG80
>>17
今日イチのバカ
0330名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:12:47.53ID:yDYJp/xQ0
>>310
普通声もBGMも動きもあるアニメのが臨場感も迫力もあるんだが
DBは原作読んでもアニメと遜色無い感じで読めるそこが凄い
0332名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:13:13.06ID:ZE+Yx7iF0
DBは読みやすさが最高だわ
ワンピとかハンターも初期はそうだったのに🤤
0334名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:13:37.72ID:Eupx2OyD0
鳥山明はシンプルというけど
シンプルな部分と書き込む部分とのバランスがセンス抜群だった

鳥山明まではギャグマンガで
人物の奥歯とかを書き込んだりしなかった
0335名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:13:39.43ID:zd2Bxoxd0
>>281
デジタルペイントを使いだしてから鳥山の絵は崩れたね
色塗りが下手過ぎる
手描きの時は味があったのに何でも使っていいとなると駄目なタイプかもな
0336名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:13:47.96ID:b8G9utnq0
鳥山とパトレイバーの人はPCで絵描くようになって酷くなってびびった
0341名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:22.10ID:GsVt/lO80
>>19
序ノ口が横綱の批評すんなよw
0342名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:24.52ID:+gAIDOKC0
>>328
それがどうした
その一作で他の漫画を凌駕するんだからいいだろ
粗さがしすんなよゴミクズ
0343名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:29.10ID:Qa3MKXOr0
NARUTOの作者なんかは、何ならアニメーターの方が絵が上手いんじゃないかと思う…と切々と語ってた
アニメの手法を取り入れたりアニメの方に取り入れられたリと原作、アニメ側ともお互いリスペクト
理解のある人だったけど
0344名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:31.33ID:XmVujnc30
>>319
まじか!上手いという評価かと思ってた
井上雅彦とか尾田とかが個人的にイマイチだったから、鳥山明すごいなーって
0345名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:38.09ID:Eupx2OyD0
>>327
いやアニメーターは自分以外の人の絵をまねて
それを3次元的に動かすのが仕事だから
その分野では漫画家とは研鑽が違う
0346名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:14:38.93ID:Elp4ZRkS0
>>326
なんか当時は上手いアシスタントが辞めて絵がひどくなったって聞いたけど
どうなんだろう
0347名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:01.02ID:zFHqkodR0
>>7
あんな寝たばこ失火で勿体ない事をしたおっちょこちょい天才と同じにしないでいただきたい。
0348名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:01.98ID:iI8PQvX40
■ドラゴンボール
鳥山自身は、マジュニアとの決着が着いた時点で物語を完結させる構想を抱いていたが、読者アンケートで圧倒的な支持を集めていた本作の終了を編集部がそう簡単に認めるわけもなく、連載は続行されることになる。

フリーザ編が佳境に入る頃にはさらに人気が沸騰し、当時行われた『週刊少年ジャンプ』の1000票アンケートで815票を獲得している。

経済効果も海外への翻訳やアニメの番組販売によって、日本国内のみならず世界的な規模に拡大していった。 一例として、本作のカードダス ドラゴンボールシリーズは1995年までに20億枚以上の売上を記録した。

連載が終了すれば、ジャンプ本誌の発行部数に直接与えるマイナスの影響のみならず、発行元の集英社、メディアミックス展開で中核をなしてきたバンダイ、フジテレビジョン、東映動画(現・東映アニメーション)、
その他この作品に関連した各種ビジネスを行っている各企業の業績や株価に対して多大な影響を及ぼす可能性が考えられ、連載を終わらせるわけにはいかない状況が形成されるに至った。

本作の終了については、鳥山の強い要望によるものであったとはいえ、最終的には関係各社のトップ級会議などの調整や各社の上層部による経営判断を必要とし、
関連企業の株価・業績への影響を最小限に抑えるべく様々な配慮や下準備を行った上でようやく実現できたという、前代未聞の事態となった。
後に鳥山は魔人ブウ編について「漫画を描いている自分でさえイヤになるほど激しくくどい闘いの連続。
血圧高めで薄味好きのオジサンになってしまった今では、もうこんな闘いは描けない。というか、これ以降、闘いの漫画を描く気がなくなってしまった」と告白している。

ブウ編開始前、鳥山はブウ編が終わったら連載を終了する約束を集英社と取り付けていたが、当時の編集長であった堀江信彦はその事実を途中まで知らされていなかった。

こうした背景もあって、本作は延べ10年半に及ぶ長期連載となった。連載終了についての事前の告知は行われず、最終話でもまだ悟空の冒険が続くようなシーンで終了している。
0349名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:05.60ID:0g0qyaqw0
鳥山明をいくら褒めたところで新作描かないから無駄でしかない
まだこれからの作者を褒めた方が業界としては有意義だろう
0350名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:06.93ID:+5Sv+pP80
でも、呪術廻戦には負けるよね?
昔の漫画が勝てるところは何もない
絵もストーリーも
0351名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:19.83ID:gXmWTUNg0
デジタルペイント楽だもんな
仕方ない
ただ色の強弱と立体感に手間が掛かる
0352名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:34.87ID:Mng+1S3d0
DSやドラゴンボールの単行本の表紙や扉絵とか、
クロノトリガーのイラストは世界に誇れるイラスト、デザインだと思うけど、

最近のドラクエドラゴンボール、これ関係のゲームとかのイラスト見ると
また鳥山キャラの判子絵かーと思う
0353名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:15:36.01ID:pvleBB7R0
>>127
でもデザイナーって絵は描けませんって人もいるからデザイナーだからってこともないだろう
普通にイラストレーターとして優秀だっただけ
0355名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:16:19.83ID:RGTMvhtO0
>>323
絵のバランスが飛び抜けてるんだと思う
去年北条司の原画見る機会あったけど
ナマの線自体が緻密でかつ構図全体のバランスも完璧なんてこの二人くらいだと思った
0357名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:16:37.82ID:lj14+YVO0
ドラゴンボールはもちろんだけどDr.スランプも凄まじかった
ブームの時は文房具の売上(子供から大人まで)の半分がDr.スランプの版権商品
0358名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:16:49.68ID:LbAzzyMc0
>>336
逆はいるの?
アナログ絵よりPC絵のほうが魅力的って人
0361名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:17:01.62ID:saO/+Mmj0
>>364
それもメビウス
0362名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:17:04.71ID:gXmWTUNg0
>>350
呪術はハンターハンターのアシスタントに書かせてるようなパクリはなんなん?
0363名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:17:13.75ID:1fCVRSpm0
■歴代担当編集者
初代担当 鳥嶋和彦(とりしま かずひこ)
鳥山明の前作『Dr.スランプ』からの担当編集者で、23回天下一武道会終了まで担当。ラブコメ好きで、『ドラゴンボール』でも悟空とブルマを恋愛させようとして、ラブコメが苦手な鳥山は困惑していた。
また鳥山が小さい悟空を成長させようとした時、「待ってくれ」と言い、連載の危機を一番感じたが、上司を説得させて読者からの抗議もなかったため杞憂に終わったという。

鳥嶋は、鳥山と大きな話の流れは決めていたが次週の話はネームが届くまでは分からず、読者視点で最初に感じたことを作家に伝えるのが大事であり、ストーリーを作るのは作家の仕事、編集は整理をするだけだと語っている。

またアニメ『ドラゴンボール』の出来、特にピッコロ大魔王を倒すシーンに不満を持っており、フジテレビと相談してプロデューサーを降板させ、『ドラゴンボールZ』の立ち上げにつながったという逸話がある。

担当を外れた後も鳥山の家に電話をし、人造人間19号、20号登場時に「ジジイとデブじゃないですか」と言い、人造人間17号、18号が出たら「今度はガキですか」と言い放った。

二代目担当 近藤裕(こんどう ゆう)
ラディッツ登場から完全体セル登場まで担当。少女誌で実績を上げ、『週刊少年ジャンプ』移籍後すぐに鳥山の担当になった。
鳥山によると真面目そうな印象だが趣味人であり、気が合ったという。冷静沈着な性格で、少女誌にいた経験から、常に女性読者を意識したアドバイスを心がけた。

「好きにやれ」ということで鳥嶋からの引き継ぎは何もなく、宇宙が舞台になることまでは決まっていたため「宇宙の地上げ屋」はどうかと提案し、鳥山が面白がってフリーザ誕生につながった。

鳥山がセルを出したところ「かっこ悪いですよ。もちろん変身しますよね」と言われ、第2形態にすると「今度の奴、馬鹿みたいじゃないですか、早く完全体にしましょう」と言われたので「完全体セルは近藤さん好みのかっこいいキャラにした」と鳥山は述べている。

近藤は鳥嶋の担当時代からの大前提として敵を大きくしないことを挙げており、敵が醜いと悟空が勝つと思われて予定調和になってしまうため、完全体だけは唯一鳥山にキャラ造形を意見したと語っている。
また鳥山が画集表紙用にドラゴンのウロコを一枚一枚塗った渾身のイラストを、表紙としてのインパクトに欠けるという理由で全て描き直させた。「ぜんぜん駄目」が口癖。

三代目担当 武田冬門(たけだ ふゆと)
完全体セル登場から最終回まで担当。鳥山も比較的自由にやらせてもらっていたようで、特に文句はないようである。
また、ミスター・サタンに対し「このキャラ良いですね」と言ったことにより、当初はチョイ役で終わらせる予定だったサタンを、その後も登場させることになった。

鳥嶋はピッコロ大魔王、近藤はフリーザ、武田は魔人ブウのモデルであるという説もあるが、鳥山自身は「あまり意識した覚えは無い。根本にはあるかもしれないけど、無意識に反映させていたのかもしれない」と語っている。
0365名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:17:33.85ID:lSosvJ500
北条司は絵よりストーリーが凄いと思う
あの展開を考えられるのは天才だわ
ただ設定が結構めちゃくちゃだな
冴羽の体重が可笑しすぎる
0366名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:17:41.88ID:PkEA5xKG0
絵が上手すぎるのは言うまでもなく、空間の奥行を感じて構図が凄い
見やすい
0368名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:08.86ID:+gAIDOKC0
>>350
楽しい?人を煽って争わせるの
お前どういう生き方して来たらそんな歪んだ性格になるの?
学生時代虐められた?
それとも親からまともな教育されてない?
どっちにしろお前歪んでるよ醜すぎるゴミだ
0370名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:19.54ID:VLu/snIG0
>>338
絵も描いてくれてたの見たなw
あそこまで行くとお互い余裕があるんだろうな
0372名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:30.86ID:IgeuGA5s0
触ると人参にされちゃう人は悟空に月に連れて行かれたけどその後戻った描写はないからやっぱ亀仙人のかめはめ波で月壊したとき死んだの?
0373名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:39.66ID:Eupx2OyD0
幕張の人とか
監獄学園の人とかはPCで書くようになって
凄い画力上がったように見える
0374名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:42.04ID:eqzotqwG0
メカ描写とデフォルメが凄いと思う
後はトーンを一切使わずベタと線だけで漫画になるところ
0375名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:49.30ID:RGTMvhtO0
>>331
確かにw

このくらいなら俺たちでもアニメつくれそうって夢を与えてくれたよなwww
(ほぼ静止画使い回し、声優仕事もちょっとでok)
0377名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:53.52ID:MWGgwE3L0
鳥山明の上手さってのはあくまで「バトル漫画」の上手さだと思うんだよな
世界一格好良い戦いをするバトル漫画がドラゴンボールで今の時代の子供の心も掴んでるからカードとかも売れてる
超ブロリーみたいな金のかかった劇場版で表現されればただ何十分も戦ってるだけなのに面白い
「画力」って曖昧な言葉で当代随一みたいに言われるのは違和感がある
0378名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:18:56.43ID:Mng+1S3d0
>>359
高橋留美子は絵は下手だけど、
自分の作品やキャラがとても好き、漫画も大好きな人なんだなと思うよ

鳥山明は才能はすごいけど、るーみっくほど、作品や漫画書くの好きでなさそうだね
0379名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:19:11.02ID:PjwfxD6N0
>>345
空間感覚は当時のアニメタより鳥山の方が上よ
3次元バトルシーン始めたのも鳥山
0380名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:19:37.68ID:LbAzzyMc0
>>343
ナルト1巻だけ買うくらいには好きだったけど絵に動きがないというかバトルシーンはスパイファミリーとかのほうが上手いと思う
0381名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:19:43.75ID:1/Rh8f1Y0
>>342
改めて高橋留美子先生の偉大さが分かるよな
0383名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:20:18.13ID:yDYJp/xQ0
>>357
当時見てた人間には
Drスランプが凄すぎてもう無理でしょピーク過ぎたみたいな感覚だったような既に当時
そっからのドラゴンボール怒涛の大ヒットだからね
0384名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:20:18.54ID:BlRHzkc30
>>197
この略し方をしだしたのはゆとり世代だからなぁ
あの世代は語呂とかのセンスも皆無
0385名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:20:50.16ID:1S2YFqcQ0
絵が下手な人って全身を描いたらバランスが悪くなるのですぐわかる
0386名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:20:55.96ID:Eupx2OyD0
>>377
違う
ニコちゃん大王みたいなのもデザインできる
動かせる
静止画もうまい
カラーもかける

そういう総合能力みてもう凄いということ
0387名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:20:57.03ID:amq07v4+0
■ドラゴンボール最終回

最終回で神龍が明かした重大な事実と悟空が神龍に捧げた願いには、ドラゴンボールの力に頼らず、人間の力で復興させるという意味が込められている。

脚本担当の前川によると「苦境を切り抜けた先に夢を掴むのは、最終的に人の力なんだ」という意図を感じ取ってもらいたかったためだったという。

同じ理由から「最終的な敵もドラゴンボールにしたが、四星球だけはただの邪悪な球にしたくなかった」と前川はコメントしている。
0388名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:21:35.87ID:ikMYI4600
>>369
この1ページだけで凄さが分かるしな
正直このもうちょっとが後日談で綺麗に終わっておくべきだった
0389名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:21:45.25ID:Bny3IVV/0
それでも3本はヒット作欲しかったな
0391名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:22:11.72ID:lSosvJ500
ドラゴンボールはこんな感じ

真上から俯瞰→正面からドアップ→真後ろからアオリ→またあり得ない角度からの絵どれもこんな感じで展開するから絵がクッソ旨くないとまず書けない
下手な漫画家はほぼ正面からの絵ばかり
0393名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:22:20.36ID:QLcc5Rv60
>>357
それはない
だいたいドクタースランプの文具なんてさほどないしあの頃なら
なめ猫関連の文具のほうが圧倒的に売れてた。男子の定番BOXYも
売れてたし
0394名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:22:31.01ID:+gAIDOKC0
>>381
DB一つに全て負けてるじゃん
世界中でDBよりも有名な作品て何?
粗さがしすんなよゴミクズw
0395名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:22:32.13ID:saO/+Mmj0
鳥山は感動シーンに照れがあって
ゆえにほどよくドライで
それがいい
尾田は真逆、ドヤドヤ
絵以外でも差がある
0396名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:22:45.58ID:zd2Bxoxd0
>>358
今の若いイラストレーターはツールを熟知してるからエフェクトを凄く効果的に使って表現出来るよ
手描きだとそれをどの程度再現出来るかは分からん
鳥山とかゆうきは使い方分かってないんじゃないかな
だから変なべた塗りになって手描きの頃より魅力がなくなってしまう
0397名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:23:11.09ID:JX/3j10V0
いいねえ、水島くんは。野球マンガだけ描いてりゃいいんだから。
0399名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:23:54.56ID:1/Rh8f1Y0
>>392
梧空がペンギン村とコラボした時は死ぬほど興奮した
0400名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:03.27ID:J8y6qqlI0
進撃やデスノートみたいにシナリオだけ光る人もいる
描かせるよりシナリオ特化した方がって人
0401名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:16.47ID:w3Bb+dpv0
>>369
ここで終わってたら次以降も漫画描いてたかもしれない
サイヤ人以降はただのバトル漫画だからやる意味無かった
もったいない
0402名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:19.40ID:+5Sv+pP80
でも呪術廻戦のほうがファン多いよね?
DBはその時代の国民的流行にまではなってないよね?
0405名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:29.22ID:kZou75Ln0
とよたろうの描いたDBのコマ割や表現を添削しまくってたからな
野生の鳥山みたいな同人描いてた人でも本物には程遠い
0407名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:51.90ID:iELvJOh00
>>293
何だろうなあれ
絶大に可愛くて親しみがあって温かなんだ
0408名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:24:57.07ID:p4/x90Ew0
鳥山明の画力を歌唱力で例えたら松田聖子になる気がする
いや何となくね
0409名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:00.64ID:v52o35Ce0
でも画風が同じすぎね?
クロノトリガーは色違いのドラゴンボールじゃないかw
0410名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:07.93ID:lSosvJ500
>>402
世界中悟空といったらみんなわかるようなレベルとその呪術なんたらじゃ格が違うだろ
0412名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:13.71ID:PjwfxD6N0
>>389
それは最近のマシリトも言ってる
フリーザ戦でやめさせとけば良かったと
人気漫画家としてのモチベがセルブウで完全になくなったのよね
0413名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:19.12ID:4dvenT/j0
あんな絵を子供が見たら読むのが止まらなくなるよ
0414名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:21.80ID:8qC80sei0
>>376
こん時の悟空かっこよすぎたわ
かっこよすぎてコマ送りして見まくった記憶ある

なお2015…
見なくなった
0417名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:45.78ID:iDok3pcR0
好き嫌いは別として鳥山の画力とセンスが超人的なのは明らかなのに
物事を客観的に評価できない評価オンチって奴が一定数いるもんやな
0418名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:48.99ID:tfC08xEP0
冨樫仕事しろ
0419名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:51.88ID:P9dpmHkt0
>>403
ストーリー並みだろう
キン肉マンの焼き直しのような展開だもん
0420名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:53.39ID:/eXC0OAX0
設定だの伏線だのあんまりギャーギャー言われない時代の方が面白かったよ
0421名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:25:57.16ID:VLu/snIG0
>>359
そっちは現在まで繋がる女の子のアニメ絵の略し方の祖だから功績が比べられないな
それまでの少年少女漫画であの略し方はなかなか無いのよな
過剰にキラキラしすぎか、デフォルメしすぎかだった
ポップにまとめた功績がでかい
0422名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:26:13.77ID:ce0psue00
歌手と同じで売れる人はもう最初から世界観が完成してる
同じ作者の別の作品でも似ちゃうのはその人の世界観が決してブレないから
0423名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:26:17.06ID:u6cByEafO
画力は圧倒的だな
パチンコにキャラクターを売らないのも好感
誰にもかなわない
なんだろうなとてつもない絵

弟子がいないのか
0425名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:26:41.63ID:yDYJp/xQ0
>>395
だからこそ終始おちゃらけのDrスランプにおいて犬がヤカラにひかれてすげ一怒りを露にしてヤカラの車を押さえつけるのとかスゲーぐっときた
0426名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:26:55.88ID:crhNVqVu0
>>14
言われないとわからんの?
だれがどう見てもうまいよ

ペン画だけじゃなく彩色も上手いうえにセンスがすごい
0427名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:27:26.78ID:M31Cz3L40
でもさすがに描かなくなると画力は落ちるよな
キン肉マンとか昔より上手くなってるのに
0428名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:27:32.69ID:Y7qKq+X90
>>57
まーそうだろな
ドラゴンボールさえ読んでおけば
あとはだいたい設定が少し違うだけで派生の漫画かなと思うぐらいの
男塾も幽遊白書もジョジョも面白いんだけどね
0429名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:27:34.39ID:PjwfxD6N0
>>417
宮崎駿、手塚、鳥山、大友、イノタケ
ここいらまでは好き嫌いの範疇は超えてるわね
0430名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:27:47.46ID:e/0sCZVg0
鳥山明ってヒット作2つだけたの?
あだち充や高橋留美子の方がヒット作品が多いのに なぜ上なんだろ
0433名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:28:28.99ID:ce0psue00
やっぱバカ売れ前にギャグ路線やってると良いのかな?
表現力が跳ね上がるよね
鳥山とか留美子とか
0434名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:28:30.58ID:mB9A6FrL0
そもそもドラゴンボールが本当に人気爆発したのってサイヤ人編からだもんな
サイヤ人前で終わればよかったなんて化石意見をいまだに目にするとは思わなかった
0435名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:28:33.05ID:Q+wDtMck0
バードマウンテンブライト
0436名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:28:41.83ID:f8oJUgB20
絵が上手い人は沢山いる。
上手くて皆から好かれる愛嬌ある唯一無二の絵を描ける人は少ない。才能の中の才能。
鳥山明、水木しげる、手塚治虫、、、絵観てたら何か楽しくなる。。
0437名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:28:43.13ID:QSyZ9qli0
>>336
PCはベタ塗り潰しとか彩色は楽なんだけど微妙なペンタッチが難しいからな。
だから最近の漫画家は線に強弱が無くてイラストやアニメみたいな感じの画風になる。
0438名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:09.77ID:gGkYaebN0
インタビューで鳥山明はデビュー前に数百枚のボツ原稿があると言うてたからな
センスはあるのだが基本的には努力の人だよ
そもそもデッサン力は習わないと身に付かないし
0440名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:14.65ID:lSosvJ500
>>430
鳥山は週刊連載で一人で描いてたから地獄すぎて二度と書きたくなかっただけだろ
というかお金はありすぎて他の漫画かとはレベルが違う
今でもドラゴンボールはセガだけで年間1500億の売上だぞ
多分預金とか1000億とかありそう
0441名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:17.44ID:Y7qKq+X90
>>65
まぁここまで描けるのってすごいよな
アメコミと日本漫画を融合した感じではあるが
0442名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:42.98ID:pnZ2Govs0
鳥山スゲーなと思ったのはDrスランプの予告絵見た時と
ほとんどトーン使ってないのに気がついた時
トーン使わない人はたまにいたけど無理して使ってない感があって不自然だったのが鳥山には全くなかった。
0444名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:47.35ID:yTtUxQTQ0
>週に一度アシスタントにきてもらうだけで、ほぼひとりで描いていた

これどういうこと?
下の世話でもさせてたのかな?
0445名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:29:47.96ID:PkEA5xKG0
手塚が褒めるうちはまだ余裕かましてる 無視してからが本物
って聞くけど実際褒められた人みんな大御所に
0447名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:30:28.83ID:Rb5PlrrU0
>>377
いや、鳥山明THE WORD SPECIALといったイラスト集を見れば
バトル関係なしに構図、壮大かつ精密な画力に嘆息するだけだが
ただ週刊連載中は原稿を間に合わせるためにギリギリまで
シンプルな線画と仕上げに留めていたから
画力の凄さはパット見で理解しにくいだけで
0448名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:30:47.60ID:ilF2uynH0
週刊連載をほぼ一人で描くってバケもんだなw
0450名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:08.78ID:jIK0sylI0
しかもあんなポンコツみたいなロボがCみたいな手でアレ描くとか、凄いと思うよ?
0451名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:09.09ID:gXmWTUNg0
>>402
ちなみにバンナムの決算で世界中で今も一番売れてるコンテンツがドラゴンボール
次がガンダム
ワンピースはその遥か下
ナルトと妖怪ウォッチもドラゴンボールの遥か下で終わって消えた
呪術?バンナム決算にすら載らないレベル
0452名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:12.95ID:oMEo1nwb0
マジュニア編で終わっておけばよかったなんて言ってるのはただの逆張り野郎だからほっとけ。そういう奴に限って「ドラゴンボールはレッドリボン軍編が一番面白かった(ドヤァ)」とか言ってんだよ
0453名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:25.88ID:PjwfxD6N0
>>423
アシやったのは2人だけなはず
あとガキの頃から鳥山がアドバイスしてて漫画家になった人はいる
娘も一時期は漫画描いてた
0454名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:33.85ID:oNoEcZO30
>>312
本当オシャレだよねこの人
さすがアート系出身って感じ
萌え絵とか漫画ばかり描いてたヤツはダメ
0456名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:52.74ID:jIK0sylI0
>>451
それ分かって無い人多いよなぁ。
0457名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:31:55.24ID:TaT2p+Tm0
>>10
世界観とかキャラクターデザインはどう考えても高いレベルにあったろ

編集者が世間受けを意識して干渉すればヒット作も生まれたとおもうが
そこまでのモチベーションはもうなかったというだけ
0458名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:01.03ID:ji8JyzaO0
>>430
高橋留美子なんてオタク受けしかないからな
そんなのいくらあってもノーカン
0461名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:21.79ID:Bny3IVV/0
しかしジャンプって1〜2本でモチベーション無くす漫画家多いよな
0462名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:22.27ID:4N3JjMfU0
>>185
芸術家の創作物は勝ち負けを決める道具じゃないんだよ
手塚治虫と手塚信者のそういうところ、腹のそこから大嫌いだわ
「がんばれカカロット、お前がナンバーワンだ」のシーンの素晴しさは手塚と手塚信者にはわからないだろうな
手塚はあの思想とは真逆の人間だったから
0464名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:35.90ID:DziDSue50
鳥山明の歴代アシスタント
田中久志(初代)Dr.スランプ前半 大垣女子短期大学学科長・教授
https://www.ogaki-tandai.ac.jp/design/design-teacher/
松山鷹志(二代目)Dr.スランプ後半からドラゴンボール終盤(残り数話)まで イラストレーター
http://art-front.com/profile/

以降は鳥山明1人で描いてる
0467名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:46.57ID:F5sK2G5/0
ほりいのスライムを見て例のスライムにしたという話を聞いて頭おかしいと思った
0468名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:32:58.15ID:BgMqvyKS0
ドラゴンボールが更に長引くか、
人気アラレちゃん以上、連載期間ドラゴンボール以上な鳥山新作長編が、すぐに連載開始
更に、桜木花道が高校卒業するまでスラムダンク続行なら
ジャンプ黄金期や漫画業界全体の縮小は、10〜15年くらい遅れたんじゃねえの?
0469名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:09.15ID:qTNSTC/B0
>>445
そもそも褒められる段階で大物候補なんだろう
0470名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:18.36ID:saO/+Mmj0
パヤオも鳥山も
ミリオタやね
0471名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:18.75ID:odmym5v/0
鳥山は一枚絵もうまいけど動きのある絵もうまい
どちらもうまい漫画家は結構少ない

どちらもうまくて鳥山明以上画力の漫画家は思い浮かばない
0474名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:38.79ID:RONqWnLx0
>>442
鳥山はほぼ面倒でトーン使わないって言ってたな。それで済むんだからすごい
関係ないが唐沢なをき(浦澤じゃない)がこんなん誰が使うんだ?みたいな珍しいトーン貼りまくってて
最後に総額計算したら頭が破裂したみたいなオチがちょっとおかしかった
0475名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:44.67ID:gC91QfDn0
ドラゴンボールを早く終わらせても鳥山はヒット作出せなかっただろね
何だかんだ求められるのは画力よりもストーリーだからな
それが圧倒的に劣ってる
ドラゴンボールからして中身のない幼稚なバトル物にすぎないからな
それを画力だけで読ませたのは大したもんだけど、後が続かないわな
食うには困らないけどクリエイターとしては不本意だったろうね
0476名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:45.55ID:iifo0tbE0
プラモ作りが上手いんだよな
タミヤのコンテストでよく名前見るから一般人が名前かたってるのかと思ったら本人だったという
0477名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:33:56.68ID:vFzF2dPd0
高橋留美子はすごいけどあだち充はすごいとは思わない。あだちの漫画に出てくるスカしたキャラが苦手
0480名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:34:29.27ID:hjiN+zGV0
ゴチャゴチャとしたメカの絵を描いてるのにスッキリして見えるのは不思議
0481名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:34:30.82ID:IgeuGA5s0
戦闘力を具体的に数字化したのって珍しいよね、大体、なんて殺気だとかコスモだとか魔力だとかで具体的には言わないのに、ゲームみたいに数字化したほうがわかりやすいって事だったのか
0482名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:34:47.01ID:ilF2uynH0
>>464
初代二代目って被り無しで、たったの二人しか居ないのかよw
人間じゃないな。
0483名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:34:49.25ID:crhNVqVu0
あとアラレまでは
ペン上手いメカ上手い彩色上手い
だったのがドラゴンボールで
空間構成とカメラワークまで上手いのがわかったのすごい
0484名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:34:53.56ID:DziDSue50
鳥山明「ネームなし めんどくさい いきなり下書き」
0485名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:05.93ID:8aa4d3aQ0
>>26
ちばてつや先生がシソンヌのデブにしか見えない
0486名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:10.35ID:MWGgwE3L0
>>447
そういう画力だってもちろん半端じゃないのはわかるけど恐らく並ぶ人間はいる
原作終了後27年後もまだ新作アニメが作られるのはドラゴンボールの戦いそのものが発明であり
普遍的なバトル漫画の格好良さの極地を表現したってことが一番凄いって話
ここだけは全世界で1人も並ぶ人間はいない
0487名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:13.49ID:RONqWnLx0
>>444
飯だけ焚きにくる飯スタントってのがあって、なぜかそのままゴールインする
0488名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:21.02ID:6AQVDZS70
>>44
ゴーマンかましてよかですか?っていうので
グッと気温が下がって読むのを続けられなかった。
表現次第だとは思うがダメな表現選んじゃう人っていうのはいるんだなと思った。センスの問題だろう。
0489名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:23.03ID:wwCEKql20
DBとガンダムは日本のコンテンツがミッキーマウスみたいなカルチャー化を成功しかけてる極めて稀有な実例だと思う
0491名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:31.44ID:+swA/6pR0
キン肉マンや男塾なんかと同じで量産されたバトル漫画
フリーザはそのまま大豪院邪鬼に置き換えられるから
0492名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:45.55ID:CbX3I+Wc0
>>27
漫画として面白いのと大衆に受けて金を生み出すのとは違うからな
0493名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:50.11ID:oNoEcZO30
この時代の描き込み漫画に慣れてるから
最近の漫画家の手抜きに腹が立ってしょうがない
やっぱ漫画は劇画が永遠に残るね


4コマ漫画とか頭の形も○□だけのもいて驚愕した
それで他人に読んでもらおうって魂胆がわからない
0494名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:54.81ID:zmzzoT5y0
>>419
難解な話であればレベルが高いという訳ではないでしょう
努力の大切さ、弱きを助けることの大切さ、一致団結することの大切さ、人の罪を許すことの大切さ

それらをシンプルなストーリーで子供に植え付けていることが本当に素晴らしいわ
種を蒔いてる。
漫画が金儲けの手段ではなく、導く為の手段として機能してると思う
聖書みたいなもん
0496名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:35:58.21ID:TaT2p+Tm0
>>475
ストーリーは元々編集ありきだろ

ドラゴンボール後も編集と二人三脚ならヒットはだせた
ただそのモチベーションはもうなく
鳥山明の世界観をより自由に発揮させる目的で連載を引き受けたということ
0497名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:01.64ID:Y7qKq+X90
>>433
どっかで読んだけどエンタメの世界では
人を笑わせる方が難しいと言われるぐらいだからなあ
てかジャンプはお笑い路線も多かったよね
今は違うようだが
0499名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:06.97ID:iPIhKN9W0
ドラクエの敵キャラは本当すごいよな
スライム系の可愛いのからキラーマシンとかラスボスとかのかっこいいやつとか
ドラクエモンスターズのヒットもキャラの良さがあるよな
0500名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:09.26ID:+df1wowa0
鳥山明のメカデザインホント好き
あの独自の感性真似できないと思う
曲線の使い方と配管とかのバランスの妙はすごい
0503名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:19.15ID:6AQVDZS70
>>26
水木しげる先生が何人も混じってるように見えた。
0504名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:35.14ID:VF2P3pGn0
一発も出来ないやつらが一発一発言う哀れさ
0508名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:36:59.44ID:Bny3IVV/0
俺絵描きじゃないから分からないけど
線の引き算ってやっぱ難しいの?
0509名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:37:23.56ID:+cuoWFm30
アラレちゃんは世代が少しズレてるのもあって後から読んだけど、イマイチ面白さがわからなかった
それもあってブウ編の導入部のグレートサイヤマン編は、多分あの時の鳥山明が描いてて1番楽しい時期だったのだと推測は出来るが
読者側としてはクソつまらなく感じてそこで離れてしまったな
0511名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:37:36.45ID:XCxQttvC0
今のリアル若者から見ると鳥山明の絵の上手さって分かりにくい??
当時はかなり独特で小学生もこぞって模写したDr.スランプの絵
0512名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:37:36.50ID:Eupx2OyD0
>>458
そりゃ短編読んでないからそう思うだけ
高橋留美子は海外でもすごい評価されてる

鳥山明より先にアメリカで漫画の殿堂入りしてる

2002 手塚治虫(審査員による選出)
2004 小池一夫(審査員による選出)
2004 小島剛夕(審査員による選出)
2012 大友克洋
2014 宮崎駿
2018 高橋留美子

↑これまでの日本人の殿堂入り
0513名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:37:55.21ID:4N3JjMfU0
>>401
バトルだけなものかよ
悟飯とビーデルの高校生編好きだったよ
鳥山先生が苦手なラブコメを一生懸命描いてたのが珍しくてよかった
ビーデルが髪を切るエピソードもかわいくて好きだった
0514名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:38:03.70ID:oqqbgVCB0
>>310
ゼロから絵を描きほぼ一人で週刊連載と他人の絵を真似して描くのとは雲泥の差というか、そもそものステージが違いすぎる。
0515名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:38:08.27ID:fmHLL7dk0
>>160
デザイナーやめてカネなくて
賞金目当てで漫画描いた
0516名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:38:13.53ID:tsKrpPlT0
鳥山明は構図作りが上手いんだよね
派手な戦闘シーンでもゴチャゴチャしない
そこらのバトル漫画は変に凝りすぎて何をしてるのか分からないことが多い

ただ、ドラゴンボールってあれ、鳥山本人がストーリー考えてたわけじゃないだろ多分
レッドリボン軍とか天下一あたりまではともかく
サイヤ人とかは鳥山の発想じゃない気がするんだよな
0517名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:38:21.70ID:lSosvJ500
今の漫画かは絵が下手すぎてみると萎えるな
ほとんどのやつが書けないからキャラにずっと説明させてるしもうお前小説家になれよってなる
0518名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:38:29.61ID:gGkYaebN0
鳥山明は手塚じゃなくて杉浦茂の系譜だよ
のほほんとした世界観で動物が喋りバトルもある

手塚が気にする相手では無かった
メジャーでありながら漫画史の中では異端なのが鳥山明
0520名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:39:17.64ID:Nz9Ve0yK0
納税額が凄いから
自治体のお偉いさんが毎年新年の挨拶に来るとか都市伝説を聞いた
0521名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:39:23.86ID:jLBnS8g70
>>516
編集部からこんな敵が出てくるのはどうですかを提案されてそのまま描いただけだろうね
0525名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:39:55.31ID:CbX3I+Wc0
ID:P9dpmHkt0

ID:gC91QfDn0


ダメなオタクの典型だな
何も生み出せない癖に上から目線
0527名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:07.92ID:XCxQttvC0
鳥山って80年代中頃まではアラレちゃんの一発屋だったね
大ブームから飽きられるまでがわりと早かった
ドラゴボ(笑)は何年も延命させたけどねw
0528名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:09.78ID:ji8JyzaO0
>>512
何の権威がある賞だかさっぱりわからん
とにかくここ高橋留美子語るスレじゃないから消えろよ
0529名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:09.86ID:M31Cz3L40
全盛期の総合力はおそらくすべての漫画家のなかで最高だと思うが
それだけにドラゴンボール以降半隠居状態になったのがホントもったいない
0530名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:11.90ID:IFHblv//0
航空便で原稿送るため仕事場移られて莫大な税収がなくなると困る愛知県が仕事場から空港までの道路整備した
0531名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:22.01ID:o8XH+dUv0
>>65
40年くらい前に読んでいたのに、キャラの名前を覚えているものなんだな
0532名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:32.71ID:ru22RkP10
鳥山の個性的なキャラデザに比べれば
尾田なんかただの奇形だし
レベルが違うな
0534名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:40:58.76ID:PkEA5xKG0
良く比較される尾田の大きい1枚絵と見比べたら尾田が小学生がに見えた
0535名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:41:10.79ID:gOHf0Bt70
鳥山明の顔を見た者はいないな
ドクターマシリトしか知らん
0537名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:41:20.51ID:DyJuraCC0
手描きで描いてた頃好きだったわ。作品集持ってたわ
0538名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:41:24.05ID:TaT2p+Tm0
>>496
自己レスだけど
おそらくストーリーも鳥山明が主導してるけど
編集がめちゃくちゃボツを出すのがデカイんだろうな

この関係の中で大衆受けする作品になる
0540名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:02.99ID:i17KFf700
漫画やアニメをJAPANカルチャー化するに当たって、ワンピースを筆頭にした省庁は、やっぱセンス無いなぁと言うか、持って無いよなぁと思う。DBかガンダムで無いと無理だと思う。
0541名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:04.08ID:U6dZ44sp0
マシーン系が凄いよね
模写しようとしても真似出来なかったw
0542名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:05.49ID:yomp7EAo0
アニメDBから入った奴って鳥山が売れたのはアニメのおかげだと思ってんのかなw
0543名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:22.41ID:9LF93bqy0
Dr.スランプ世代には鳥山明=ギャグ漫画だったよね
DBも初期はギャグとエロ
0544名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:27.01ID:G2zqVEOT0
>>177
悟飯のハイスクール編は好きだったから続けて欲しかったんだよね
ちょっとバトルでちょっとラブコメ、ちょっと日常みたいな
0545名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:42:45.20ID:w6v0Kmy+0
魁!!男塾の人もデッサン力は凄いよ
0546名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:02.36ID:zGCVEtHg0
>>26
世代的に藤子不二雄=小学舘のイメージだから
講談社の少年マガジンに出てるのが違和感ある
0547名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:04.24ID:UQXvnVz50
>>379
髪の毛の立体的な色付け方とかPINKの総作監した芦田豊雄の影響って明言してるけどな
空間描写は大友の影響も受けてるだろ
0548名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:11.18ID:lSosvJ500
>>535
徹子の部屋にすら出たことある有名人だぞ
アラレちゃんが社会現象で長者番付1位とかの時代な
0550名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:15.84ID:mzQKh46C0
DBはピッコロ登場以前までが超大好き
ピッコロ登場以後は別作品と断じている
0551名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:22.03ID:E5cgvXzz0
本質はCOWAみたいな掌編だろうしああいうの描いてたかったんだと思う
バカ売れして大家になったけど居心地悪かったんだろな
0553名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:33.42ID:k81yA/iT0
>>20
お前は文系というか高卒だからそう思うんだろうなwそんなの当たり前なのが科学。

はっちゃんやブヨンを生み出してるなら全く不思議では無い。
0554名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:43:47.29ID:jLBnS8g70
ドクタースランプもネタ切れした後半はバトルやらせてた最後はキャノンボールのパクリ
当時のジャンプ編集部は成功体験を作者に押し付け過ぎ
0556名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:44:17.85ID:zW+iKcQz0
>>17
アマゾンで低評価の逆貼りレビューして
悦に入ってそう
0557名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:44:21.18ID:4N3JjMfU0
>>520
鳥山先生の家は愛知なんだけど
自分が住まなくても元々税収が多い名古屋市ではなくて、あえて名古屋市の隣の市に住んでいるそうだ
そりゃ市のお偉いさんもお礼に来るよね
0558名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:04.11ID:h5DrR7xF0
手塚がけろっとした顔で褒めるなら本当はそんなこと思ってないだろ
0560名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:11.14ID:+df1wowa0
>>541
鳥山明の書く個人用のジェットスクーターとかホント好き
あの辺のデザインほんと夢がある
0563名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:30.97ID:S7zvxkkw0
「ワン○ース」は何なのマジで? あれもいろんな方面に影響有るから無理矢理続けてんのか?w
0564名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:35.08ID:8/G/rcQx0
絵がめちゃくちゃうまい
デフォルトすんのは田宮のデザイナーのおっさんの影響らしいな
0565名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:36.53ID:3/NrG1om0
ベジータゴリ押ししてからはつまらなくなったな
0566名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:45.25ID:DyJuraCC0
作品集持ってたけど恐竜とバイクの絵が本当に凄かった
0567名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:47.21ID:PjwfxD6N0
>>517
昭和の漫画家は基礎教養として良質な映画をたくさん見てた

漫画を見て漫画を描く人が増えてから
そこいらの感性が落ちたとは言われてるね
0568名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:49.43ID:MhqneQW40
このひとメディアに出てこないのがいいよね
変な発言しないしほんと尊敬できる
0569名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:45:53.29ID:6AQVDZS70
>>395
皮肉や煽りが説得力あったり
感情の表現がサラッとしてる割に
心に入ってくるんだよね
絵以外も表現力に長けていた
0570名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:46:07.18ID:8/G/rcQx0
デフォルトじゃなくてデフォルメだ、すまん
0571名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:46:12.48ID:yN+3ntiV0
>>4
最初はドクタースランプの作者が余生で書いてると思ってたわ
0572名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:46:40.24ID:zW+iKcQz0
>>40
うんあるね
絵柄に主張のある人をメジャー誌が面倒見なくなり出した
作家の方もマイナーなアングラで止まってる
0573名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:46:41.33ID:fdy2D7KC0
ドラクエのキラーマシンが凄い 怖い格好良いでもどこか可愛い これがセンスなんだろうなと羨ましい
0574名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:46:47.30ID:U6dZ44sp0
超神水飲んだ後とかワクワク凄かったな
0576名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:15.19ID:k81yA/iT0
>>529
いやちょくちょく結構漫画描いてただろ。糞つまんなくて終った人扱いだった。
0578名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:41.45ID:rSj+slnP0
少数派だろうがドラゴンボールは初期が好き
後半だと18号がクリリンを受け入れたっぽいシーンとか
0579名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:47.24ID:IgeuGA5s0
ホイポイカプセルって凄い便利で宇宙人すら発明してなさそうだよね
あのカプセルって天空ペケ字拳使う人が水持って変えるとき以降出たっけ?
0580名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:50.25ID:zGCVEtHg0
>>369
でもここで終わったら
悟空のしっぽは何だったのか消化不良のままだったな
0581名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:54.22ID:WvvGsGml0
この前亡くなった
スタジオジブリの人
カリオストロのチンクフィアット500書いた人
誰だったけか?

その人と鳥山明の絵は似てると思うけどな。
どっちが先なんだろうか?
0583名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:47:56.98ID:TaT2p+Tm0
>>526
ポケモンとマリオ、キティあたりのがうえやがその次がドラゴンボールやろな
ガンダムは下
0584名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:48:09.02ID:PjwfxD6N0
>>547
それは立体感の話
俺が言ってるのは空間感覚の話だよ
駿が他のアニメタらとは違ってたのもそこ
0588名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:48:55.81ID:i17KFf700
DBとガンダムだけは、もはや浮世絵なんだと思う
0589名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:48:56.54ID:3/NrG1om0
昔 は すごかったなあの人
もう枯れてるわ
0590名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:01.21ID:CbX3I+Wc0
>>476
元アシスタントの人も上手い
//pbs.twimg.com/media/FBO8x7GUcAMeICx?format=jpg

ついでにオマケで永野護
//pbs.twimg.com/media/FBO6zMkVkAMlI_b?format=jpg
//pbs.twimg.com/media/EXslN84VcAAS5Pl?format=jpg
0591名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:02.11ID:CDbxQRMe0
悟空の性格が良かった
0592名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:03.26ID:lSosvJ500
>>577
当時アヴィリルラヴィンとか有名セレブたちが絵が天才的って褒めてたな
逆になんで人気でないと思ってるんだ
0593名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:05.05ID:ZsvJkcSk0
>>58
偉大な亡き漫画家を老害呼ばわりする前に、先ず自分を疑ってはどうか?
0595名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:13.51ID:Pj3Z5JQf0
この人のおかげでスライムはアメーバ状から一定の形があるゼリー状に
0596名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:13.74ID:TaT2p+Tm0
>>577
そこが
ポイントやわな

村上春樹がなぜ受けたのかとかも含めて
分析する価値あるわな
0597名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:18.69ID:zW+iKcQz0
>>518
吉田戦車あたりと同タイプだよね
0598名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:35.46ID:zW+iKcQz0
>>522
遊人
0599名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:37.16ID:erZum/W90
ほんと働かせすぎ
ttps://pbs.twimg.com/media/EZavngGVcAEVrrs?format=jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EZavngIUwAEZKRZ?format=jpg
0601名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:44.13ID:E5cgvXzz0
>>535
おっさん世代なら当時の顔は知ってる人多いんじゃないか
本人若ハゲの三枚目で奥さん漫画ヲタのおブスちゃんって印象
0602名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:47.13ID:6AQVDZS70
>>369
チチが悟飯産んで教育ママになるあたりもなんかリアルなんだよな
個人的にはそんなリアルは求めてなかったけど
0603名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:49:50.23ID:PjwfxD6N0
>>579
カプセルコーポレーションって今でいうGAFAなのよね
とんでもない大富豪
0604名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:01.14ID:mzQKh46C0
>>16

他所へ引越そうかなぁと呟いただけで清須市長が飛んで来て慰留阻止するのは有名なハナシ
0605名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:01.74ID:Y7qKq+X90
>>481
既にファミコンのロールプレイングがあって
レベル上げだのがあって
そっからのスカウターだから時代の流れを読んでたよね
まーターちゃんとかでもその時代ならではのギャグあったりしたよね
鬼滅とか呪術とかざっと見る限り今までの焼き直し的にしか見えないんだよなぁ
0606名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:15.39ID:80PkQHKr0
何気にメカのデザインがすげーいいんだよな
あれ他の人じゃ真似できんと思うわ
0607名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:27.73ID:JtT1c8QE0
この人のドラゴンが渋いと思う
適度に簡略化されつつも、カッコいい
0608名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:27.97ID:UUWMrKJo0
タイムマシンまで作っちまうブルマのが悟空より凄いよな
0609名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:34.40ID:6/DkXZRL0
ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛

ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」と絶賛

シド・ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」と絶賛

トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」と絶賛

エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」と絶賛

ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」と絶賛

ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」と絶賛

アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズのVO)
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」と絶賛
0610名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:36.43ID:S7zvxkkw0
>>577
ドラゴンボールに限らず、日本のマンガは世界中のオタクにウケてる

「24区の花子さん」なんて地味〜なマンガの吉富昭仁先生あたりですら

ようつべでキャラの絵画いてる動画アップするだけで、日本人の数十倍の外人がコメント付けまくり。

欧米には日本のマンガみたいな可愛い女の子のキャラとか皆無だからね。まぁシナチョンは思い切り真似てるけどさw
0611名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:50:50.24ID:chz891yF0
2014年4月に本作のコミックスが重版された際の新規帯で、鳥山は「すべての作品の中でいちばん大スキなマンガであります」とコメントしている。

お前らCOWA!なんて知らないだろ
0612名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:51:01.13ID:tjVL0Bnp0
図鑑を見たりして描くよりドラゴンボール大全集でも見て、真似して描くほうが上手くなる
最初から独学でやるんだから天才だわ
0613名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:51:04.41ID:W7I3WXUV0
101匹ワンちゃんの影響がみられる
0614名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:51:12.68ID:sFsd3PHX0
うりゃりゃりゃりゃりゃりゃで尺とって話が全く進まない漫画
0617名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:51:39.66ID:qN0FGR3G0
ワンピースは100巻で4億9000万部だけど、ドラゴンボールが連載継続して100巻まで達成してたら累計発行部数は10億部は行ってたんじゃないかなー。
0618名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:51:43.68ID:PkEA5xKG0
ドラゴンボールよりワクワクした漫画ない
強くなっていって仲間と敵を倒す 少年漫画なんだから複雑な話いらない
0620名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:52:06.06ID:DEpWTtaT0
>>155
むしろ鳥山DBが時代と重なったからジャンプ黄金期があったともいえる
0621名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:52:06.71ID:6AQVDZS70
>>584
立体感も空間認識の一部だと思うけど何が違うの?
0622名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:52:08.32ID:i17KFf700
>>526
カルチャー化ってのは良し悪しの領域超えた物で、人気とも違う文化としての権威だと思う。ポケモンもマリオもキティも好きだけど、浮世絵や絵画の様な存在では無いかなと思う。個人的にはだけど。
0623名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:52:11.29ID:eI3qDDCj0
ドラクエのキラーマシンを生み出してくれてありがとう
0624名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:52:19.63ID:iJv26GpG0
本人はコメディ描きたかったのに、ずっとやりたくないバトル漫画ばかり描かされていたんだろ。
いくら金や名声を得ても、創作者にとってそれは不幸なことだろ。
0627名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:53:16.03ID:S7zvxkkw0
>>617
ワン○ースも編集やアニメ関連業者が止めさせてくれないの?w
0628名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:53:29.60ID:0PkR72x20
ドクタースランプもドラゴンボールも半分位過ぎた所でもう辞めるもう辞めると言う雰囲気出しすぎてるよな
0629名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:53:30.81ID:U6dZ44sp0
ボディチェンジで悟空の体乗っ取られた時は子供心にショック受けたな
なんてずるい技なんだと怒りもした
0630名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:53:32.89ID:CbX3I+Wc0
>>624
ドラゴンボール内でちょこちょこ書いてるし、好きな短編も書いてたんだから幸せだろ
0631名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:53:35.74ID:chz891yF0
>>618
キン肉マン男塾聖闘士星矢
他にもあるけど全部同じロジック
大人になったら量産漫画だと流石に気がつく
0632名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:13.67ID:gf0f8KkL0
みんなドラゴンボールのパチやスロやりたかったのに頑なに版権売らなかったな
0633名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:22.17ID:gGkYaebN0
>>624
セル編は内容も荒んでるからな

でも最後が決まった魔人ブウ編はミスターサタンとか好きなキャラ動かしてポジティブにやっとる
0634名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:40.10ID:lSosvJ500
鳥山のセンスやばいよな
ドラクエのモンスターとか全部鳥山だしそのせいでスライムといったらあの形になってしまったな
0635名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:43.30ID:chz891yF0
ドクターマシリトが土下座したらまた単行本1冊分くらい描くのかな
0636名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:48.11ID:gOHf0Bt70
画力と言えば寺田ヒロオだな
背番号0とか面白い
なぜ売れなかった
0637名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:54:50.75ID:WAH/D/Vx0
ドラゴンボールはスーパーマンの影響が強いからストーリーもほとんど鳥山が考えてると思う
鳥山のいい加減な発言と最近の鳥山のせいで鳥山は過小評価されてると思う
0638名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:07.96ID:k81yA/iT0
>>609
>ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛

今だったら謝罪させられる発言だなw
0639名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:14.23ID:BmjYkNoN0
個性はあるな
ただバトル漫画で絵が上手いのは
ブリーチだが
0640名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:14.67ID:CpiaVl6+0
この人だけがパチンコ屋に魂を売らなかった。
尊敬できる漫画家。
0642名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:20.22ID:crhNVqVu0
>>596
ジメジメしてないのあるかも

日本人は泣けるとかの感情がベターっとしてるの書きがちだけど
どっちも感情表現がドライ
0643名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:26.50ID:MsEYAygW0
>>484
藤田和日郎「めんどくさいので下書きなしで書きます」
0644名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:55:51.01ID:CDbxQRMe0
悟空のちっちゃい時と身長高くなった時
0645名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:56:25.27ID:PkEA5xKG0
>>634
鳥山ぽくしようとしてる酷い新モンスターばかりで
もうドラクエ終わって欲しい
0646名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:56:31.44ID:LbAzzyMc0
>>479
ひすゎしは背景も描いてたような
0647名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:56:32.10ID:x0NZg+MX0
ジャンプ流のライブドローイングで
アタリも取らずにいきなり描き始めるのは驚いた
つべで探せば観られる
0648名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:56:41.69ID:U3S/utGB0
1.鳥嶋が集英社の倉庫にあるマンガを使いトーナメント戦を行う
2.優勝したちばてつやの「おれは鉄兵」を徹底解析
3.才能の塊だからマンガ素人の鳥山明を1年半かけて鍛え上げ、マンガサイボーグ化に成功
0649名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:56:59.37ID:QSyZ9qli0
>>551
漫画家は「売れる作品」じゃなく「書きたい作品」を書かせないと潰れる。
90年代までのジャンプはまさに前者。
現在のジャンプは「鬼滅」を終わらせる決断が出来るだけマシになってるか。
0650名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:17.08ID:WoZ5+VmB0
今の漫画家は全員少なからず鳥山明の影響下にあるな
0651名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:18.78ID:PjwfxD6N0
>>635
超の監修仕事やってて、そちらの方が大きな商売に繋がっるから
やらせないんじゃない?
0652名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:19.68ID:P9dpmHkt0
>>602
闘う事が好きな悟空と気が強いチチの息子の悟飯が品行方正な好青年に育つのには大きな違和感がある
ドラゴンボールのキャラで悟飯が1番の常識人じゃないか?
0653名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:22.41ID:KQdeRR5C0
でも鬼滅の刃よりはブームになってないよな
お前ら好きみたいだけどドラゴンボール
0654名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:28.53ID:DziDSue50
ヱヴァンゲリヲンの貞本義行が愛知県高浜市在住
漫画家で多摩美術大学同級生たかはまこ と結婚して1988年から移住
0655名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:37.11ID:P6oc6ZJA0
絵はトップクラスに上手い
ストーリーは特筆するべき物がない

この評価で落ち着く
ドラゴンクエストみたいな位置付けが天職
0656名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:43.72ID:BIY87t+E0
鳥山明にパソコン勧めたの誰だよ
途中からおかしくなったぞ
0658名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:57:48.90ID:PkEA5xKG0
逆に北斗の拳はパチンコに魂売りまくってて
作者のイメージ通りで好感
0659名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:58:03.81ID:nnI4f/0J0
マシリトには感謝してる

あいつがいなかったらフリーザーやセルや魔人ブウがいなかったんだぜ
0660名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:58:08.24ID:4jhTp9dz0
>>10
失敗?

鳥山はドラゴンボールで懲りて連載する気無くなったから、読み切りしか描かなかっただけだぞ
0661名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:58:37.79ID:sawrnyvD0
この人の傑作はSAND LAND
アニメでも実写でもいいから映像化してほしい
0662名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:58:45.26ID:saO/+Mmj0
単行本になってない作品いくつあんだろ
キントキ読んでみたいんだが
○作劇場でるくらい溜まらんと
0663名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:58:52.10ID:SRNX+Fcu0
DB以外の鳥山漫画を見ると本人はキャラクター同士の殴り合いとかあんま好きじゃないんだろうなと思う
0664名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:59:05.25ID:3F5LWMsl0
スライムのあの形を定着させてしまったのが一番すごい気がする
0665名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:59:18.19ID:CDbxQRMe0
でも、引き伸ばされないと悟空が親になって悟飯も生まれなかった。
0666名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 15:59:21.77ID:pvleBB7R0
>>610
「わたしがモテないのはどう考えてもお前らが悪い」
がアマゾンの全米コミック売り上げナンバーワンとったりしてたな
0669名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:00:26.23ID:sk58YeNRO
>>637
力の大会で勧善懲悪を忘れてしまったから批判されるのは仕方ない
悟空もベジータもジレンも全王の奴隷とか何が楽しいんだって
0670名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:00:37.16ID:ABsdHbcs0
納期は守らない、アニメ制作会社は潰すわで
手塚よ、何がぼくの後継者だ
てめえはタダの1番じゃなきゃ気が済まない病だろ
0671名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:00:38.40ID:xql6lKJK0
暇でなんとなく見た超のアニメが意外に面白くてハマってしまった
0672名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:00:49.07ID:lSosvJ500
今でも年間1500億以上稼げるコンテンツとか
鳥山のヒヒひ孫まで一生遊んで暮らせるんだろうね
0675名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:00:54.85ID:4N3JjMfU0
>>558
「西遊記を漫画にしたのは「悟空の大冒険」のほうが先です!だからぼくのほうが鳥山くんより発想が早かったんです!」
って言ってたらしいって聞いた
よっぽど悔しかったんだろうな
悟空の大冒険とドラゴンボールじゃ全然違うのに
材料そのまま切ってお出しするのと今まで誰も食べたことのなかった創作料理とが同じなわけがない
0676名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:04.89ID:dmcD/8zj0
>>10
版権モロモロで寝てるだけでも金入るから書く気がないんだろ
連載書かせてもハンターハンターみたいになるだけw
売れない〜中堅漫画家も早死にするから
0677名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:22.09ID:WipsINxD0
鳥山明「今のドラクエの仕事は楽しくない」
https://i.imgur.com/GhbpJmI.jpg
0678名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:23.58ID:8ktD3yKh0
スズキのハスラーが鳥山チックな車のデザインで感動したな
次はホンダのシティを鳥山デザインで復刻頼む
0681名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:40.51ID:P588Zmix0
鉄拳チンミのアクション描写はもっと褒められるべきだと思ってる
0682名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:43.49ID:PkEA5xKG0
ジャンプ黄金期の作品群を200円もしないで読めてたのは凄い贅沢
0683名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:44.12ID:9jOiOIiC0
まじれすするとジャンプバトル路線を本格的に切り開いたのは車田正美な
つまり車田と当時の編集者のタッグによる成功がなければドラゴンボールの路線変更もされていない
ま、これはドラゴンボールに限った話ではないがな(以下論文レベルになるで略)
0684名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:01:53.54ID:PjwfxD6N0
>>656
タイミング的には寺田克也(友達)
仲の良い漫画家として桂正和とかいるけど
そっちは特別CGに熱心ではなかった
0685名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:02:00.52ID:+5dUejr10
生涯使いきれないお金
0687名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:02:53.26ID:S7zvxkkw0
>>672
鳥山の手から離れたから、鳥山にとってはもうどうでも良いだろうけど、問題は野沢御大だよなぁw

あの婆さんがみまかられたら、いったいアニメはどうすんだろう?w
0688名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:02:58.71ID:8/G/rcQx0
GTて結局どう意味だったの?
0689名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:03:19.38ID:0m+rtsBz0
メカ系のデザイン好き
0690名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:03:27.93ID:v4laNqQi0
丸っこい絵柄の頃が一番好きかな
0691名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:03:28.00ID:Y7qKq+X90
>>653
クラスの大半がジャンプ買ってたのにか
あとキン消しとかな
オタクは批判されてた時代だがジャンプ黄金期のおかげで緩和されたようなもんだし
黄金期終わりはドラゴンボールしかつまらなくなって読むのやめたが
0693名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:04:00.26ID:CbX3I+Wc0
>>670
アニメ制作会社は潰れたけど社員の給料は漫画の原稿料から払ってたから未払いもなく高給だったらしいよ
サンライズとかマッドハウスとか虫プロ残党が作った会社が今でもアニメ業界を支えている
0694名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:04:41.48ID:sk58YeNRO
>>649
担当編集に最後に好きに描いて終わりにしましょうって密約で描いたのがブウ編
ゴテンクスやサタンが活躍して鳥山らしいし好きだけど世間の評価は微妙だよな
0697名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:03.79ID:9jOiOIiC0
>>692
ワンピ連載マンガはアニメの絵コンテだから必要だろ()
0698名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:12.00ID:lSosvJ500
>>677
鳥山に好きに描かせてると思ったら違うのな
細かく指示しまくるのかよ
0699名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:25.00ID:1YWHeqNt0
最初の方こそ面白かったよ
冒険ものって感じで
ただのバトルものになってからは幻滅
せいぜいベジータのとこまで
強いヤツが現れた!悟空はがんばって勝った!さらに強いヤツが現れた!
みたいな、バカかと思うようなマンガになっちゃった。
0701名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:28.20ID:JoYtdJ1G0
読み切りで日本で銃が解禁になったら・・・みたいなのなかったっけ
最後、主人公?が撃たれて「マグナムにしとくんだった・・・」的なセリフを残して死ぬ、そんな感じの
0702名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:41.69ID:wjoSZ8gB0
今の20代以下はドラゴンボール自体は知らんよな。作品名は知っていても主人公とかはわからない。
漫画は世代差が凄いでる。
0703名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:44.44ID:gOHf0Bt70
ギャグが好きだと思ってたらまさかのバトル超人モノだからな
鳥山明に何があったので
0705名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:05:52.35ID:ADP0nLqX0
ドラゴンボールと言えば
スーパーサイヤ人だな
あれは海外で受けるよな
天才だわ
0706名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:06:00.91ID:gC91QfDn0
どの作品読んでもストーリーそのものは陳腐でつまらない
手塚のように次から次と新しいヒット作を生み出せる能力はなかった
だから画力だけが持て囃されるという今日に至ってる
0707名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:06:20.30ID:S7zvxkkw0
>>694
セルはなんだかんだ言われてるが、悪役としては一番カッコ良いキャラだったからな。

その後のラスボスがあれじゃあ・・・w そりゃ微妙になるわwww
0708名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:06:38.59ID:wjoSZ8gB0
漫画を全くみない母だが何故か花の慶次だけは知ってる謎。
キセル格好良いとか褒めてた
0709名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:06:43.52ID:lSosvJ500
>>705
セレブとか有名格闘家がタトゥいれてるからね
悟空よりベジータが人気だから日本とは違うと思った
0711名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:06:55.66ID:PjwfxD6N0
>>673
アラレ連載の時点で既に大友ブームだったけど
特別影響うけてなかったよ
海外のイラストレーターには影響受けてた

そもそも大友の空間感覚もメビウス由来
0713名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:07:07.00ID:TaT2p+Tm0
>>702
鬼滅に比べたら知名度さがるけど
一定の知名度ある10年位まえ朝アニメもあったし
0714名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:07:14.94ID:BTUT3NUq0
>>687
その知名度ゆえ、真似師はいくらでもいるから
何とかなるんじゃないかな?w
0715名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:07:30.03ID:6AQVDZS70
今のジャンプって270円なんだな
意外にそこまで高くなって無い印象
今やってる漫画は興味ないけど
0716名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:07:59.50ID:odmym5v/0
ジャンプ連載漫画家で歴代で一番偉大な漫画家は?
との問いがあったら
手塚治虫か鳥山明のどちらかになると思う

ジャンプの印象薄い手塚治虫じゃない可能性高いけど
0717名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:08:01.53ID:jV0xTk+A0
ていうか西遊記のパクリやん
今の時代ならネットで批判されて潰されてんだろうな
おおらかな時代で良かったな
0718名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:08:19.73ID:8ySrYO9X0
ジャンプ特有の仲間が集まるバトルをさかのぼるとアベンジャーズが63年
桃太郎だとするともっと前だな
0719名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:08:27.39ID:9/RDbKQg0
ジャンプで鳥山と荒木ってやっぱり鳥山の方が画力は上なのか
0722名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:18.48ID:jV0xTk+A0
>>716
鳥山なんて所詮子供向けのバトル漫画だしなぁ
「文化」という意味で漫画の格を上げたのは手塚治虫だろう
0723名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:26.93ID:KiYFqrtj0
ドラゴンボール全盛の90年代の少年向け作品は必ずと言っていいほどかめはめ波みたいなビーム出てきたからな
ゴジラまでメカゴジラとビームの撃ち合いしだすほどだったし
鬼滅も流行ったけど他の人気作品にまで影響与えるほどじゃなかったな
0724名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:41.65ID:gw+5Vind0
他の作家陣も激強だった頃の連続1位ってすげーな
今だったらワンピースくらいしか無いのに
0725名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:44.60ID:CDbxQRMe0
>>717
サラリーマン金太郎
0728名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:47.64ID:S7zvxkkw0
>>714
物まねで引き継ぐって悲惨だぞ。クリカンなんて、今や山田康雄よりも長くやってるのに、物まねで始めちゃったから未だに偽者扱いw 気の毒なんてモンじゃないw

本人は、スタッフらから懇願されてやむを得ず引き受けたってのにさwww
0729名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:55.39ID:qN0FGR3G0
>>687
言っちゃ悪いが、声優なんて大した問題じゃない。
ドラえもんだってクレヨンしんちゃんだってルパン三世だって最初こそ色々言われたが
今じゃ立派に馴染んでるじゃないか。
0730名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:09:56.06ID:seKBDydW0
そりゃまあコミックオタクは好きだろうよ
そういうオタクじゃない人にも受けた印象なんだが、なんでドラゴンボールなんだろうって疑問
別にドラゴンボールがつまらないって話じゃなくて
0731名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:10:09.59ID:XnHF2b1u0
子供のころ鳥山明や柴田亜美の筋肉描写を真似したよね
0733名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:10:19.15ID:saO/+Mmj0
荒木は動き描けない
漫画家じゃなくて
アーティストや
0734名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:10:53.12ID:CbX3I+Wc0
>>728
物まねタレントにやらせたのが悪いんだろ

クレヨンしんちゃんなんか立派に二代目が芸を引き継いでるぞ
0736名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:10:58.44ID:7SPgkr0x0
>>704
アスペ
0737名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:01.58ID:g5HaM8zD0
>>677
無能が有能を縛る図かぁ
勘違いすんなよ無能
0738名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:05.42ID:dzAljNBP0
>>638
そういう意味じゃなくて
アメコミっぽいというか日本の漫画キャラっぽくないからでしょ
0739名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:41.68ID:ci9DdICf0
少年向けじゃなく青年向けの長編漫画も見たかったな〜
0740名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:42.19ID:Sd/Ps9ub0
>>44
ブサイクデブな自分をイケてる風に
嫌いな相手をわざと醜悪に描くのが無理だったわ

人間性がとことんゲスい
0742名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:46.21ID:1fWzwr9T0
ドラゴンボールは少年悟空のレッドリボン編が一番面白い
0743名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:54.18ID:lSosvJ500
>>723
あの頃ほとんどの漫画が影響受けてたよね
ガンダムやロボアニメですら金色になってたし
0744名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:54.58ID:sk58YeNRO
>>707
究極悟飯を倒すのが俺の目的とか言いつつ悟空が生き返ったら悟飯も吸収しちゃうし何がしたいかよく分からんかったのはあるな
0745名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:11:58.08ID:8ySrYO9X0
>>723
スターウォーズやロボットアニメでいくらでもやってる
何でも起源主張するのは例の国と同じ
0747名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:12:05.52ID:BTUT3NUq0
>>728
まあ真面目な話、真似じゃあなくてテイストを似せた別の声に
するのが一番いいよな。別にクリカン嫌いじゃないけどね。
0748名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:12:18.60ID:XyuEpU4Q0
ドラゴンボール描きながら、ドラクエのイラストやったりVジャンプでアックマンとか描いたり
表紙やカラーも頻繁にやってたし休載もしない
面倒くさがりのイメージだがめちゃくちゃ働いてたな
0749名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:12:25.70ID:JeOkgYYC0
なぜ漫画家は連載を自分の意思でやめられないの?
出版部数や関連企業に影響出ようが「辞める」の一言で済むと思うんだが
契約とかないわけだし実際、人気なければ一方的に打ち切られるわけだし
0751名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:12:39.86ID:bj6XAdUG0
>>667
こいつだっさw
0753名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:13:08.79ID:oEt0qhvn0
画力?
まあ余計な背景とかなくて見やすいな
0754名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:13:12.36ID:5+WcFosK0
>>717
大丈夫大丈夫。アラレちゃんの頃なんて普通にウルトラマンやゴジラ出てたから
パクりどころの騒ぎじゃないw

著作権に関しておおらかだったのは間違いない。
0757名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:13:41.26ID:seKBDydW0
小さい悟空の話がつまんなくて読むのやめた
もうちょっと先まで読んでみるか
0758名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:13:44.54ID:Y+7KXefM0
よく考えると悟空やその他、多くのキャラが
目と眉毛がくっついてるおかしなデザインしてるよな
離れてる時もあるけど
0759名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:13:48.87ID:sawrnyvD0
>>693
虫プロがやっすい製作費でアニメ作ってたせいで
今も単価が上がらないって話たまに聞くけどホントなのかね
0763名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:14:06.82ID:amfZ+0hh0
>>611
マルヤママコかっこ良かったな
サンドランドのジジイもだけど、鳥山はこういう中年男の活躍書くの好きなんだなと思う
0764名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:14:18.62ID:2751kHZV0
>>640
ワンピースもな
宝くじには魂売った(笑)
さくらももことかみんな宝くじよ
0765名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:14:36.10ID:6AQVDZS70
>>740
自分をどう描くかって難しいところだけど、
あいつの描き方は最悪の選択だったよな
0766名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:14:45.28ID:CDbxQRMe0
梅干し食べてスッパマンとか今なら叩かれるの?
0770名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:15:12.11ID:KiYFqrtj0
>>745
起源主張はしてないだろアホ
元ネタ辿れば波動砲やハイメガキャノンだろうが
流行らせたのはドラゴンボールだろ
0771名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:15:43.74ID:5+WcFosK0
>>759
逆。そもそも高単価で仕事したせいで虫プロは倒産。
0773名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:16:00.43ID:sk58YeNRO
>>748
マシリトが原稿落としたら東京に住んで貰うって脅したから
地元離れたくない一心
0774名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:16:02.02ID:CbX3I+Wc0
>>723
オリジナルは夢枕獏
・主人公の師匠が中国拳法の達人
・仙人みたいな生活してるのに俗世に塗れてる(夜遊びしたり生活費をPCのエロゲーム作って稼いだり)
・発勁がビームのように飛んでいく(以後のフィクション作品はみんなこれに倣った)
0775名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:16:03.11ID:QLcc5Rv60
>>535
81年にノンノていうファッション雑誌で顔出し特集されてて
今も持ってる。高校卒業後広告代理店に入社したが遅刻の常習で
言い訳のネタが尽きたので退社したとか漫画家になったのは
机に向かってれば無職でもとりあえず親が安心するからとか
貴重な情報載ってる
0776名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:16:22.59ID:OapGa2M60
天下一武闘会で悟空vs天津飯戦がピーク
全巻読み返しても戦闘に関してはこれが一番面白かった
0780名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:17:24.48ID:PkEA5xKG0
そういやキン肉マンもギャグからシリアスバトルに変わったね
あれも編集が介入かな
0781名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:17:37.38ID:uH/RYWxF0
空間の描き方がすごい
あとトーンとか全然貼ってないのに地味じゃない
0782名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:17:44.30ID:ZiiOLAiq0
まだエロ本も買えない少年だった頃
序盤のブルマにはお世話になりました
0784名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:17:52.07ID:N3nj9TQ40
鳥山だけでやらせた結果がビルスとウイスに超の影うっすいキャラ勢だぞ
ダメ出しする人間が居ないと本領発揮出来ないのがよくわかった
0785名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:17:53.21ID:CbX3I+Wc0
>>759
それは当たってるんじゃないの
だから東映アニメが潰れた宮崎駿が手塚を逆恨みしてる(悪いのはビジネス下手の手塚をそう仕向けたテレビ局と広告代理店なのに)
0788名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:19:01.99ID:9qRAoeJM0
アラレちゃんの引き際は見事だったね
最終回も綺麗に終われたし
0789名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:19:38.57ID:RcgcUfCc0
手抜きの全王様みて、もうやる気ないんだなって分かった。
0790名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:19:44.80ID:P9dpmHkt0
>>770
ドラゴンボール以前にもビーム的なもの飛ばすキャラたくさんいる
ウルトラマン、デビルマン、筋肉マン、聖闘士星矢とか
ドラゴンボールが流行らせたは無理があると思うぞ
0791名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:19:47.88ID:uH/RYWxF0
アシスタントじゃなくてほとんど一人で描いて週間連載していた化け物
0792名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:19:56.61ID:PjwfxD6N0
>>771
手塚の漫画連載収入で穴埋めしただけよ
テレビ局から出された制作費が少なかったことは事実
東映側の人間からしたらダンピング
0793名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:20:00.67ID:Sn51Xx840
ストーリーやアイデアは大した事がないパクリも多い
けれど絵は上手い
原作つけたら良かったんだな
0794名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:20:18.78ID:MsEYAygW0
>>678
実際ドクタースランプのCMキャラにしてたしね。
0796名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:20:36.83ID:zQCSQeAj0
留まるところを知らないインフレっぷりには萎えたけどな
むしろ初期の冒険活劇のほうが好きだった
0797名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:20:55.57ID:QVT99/jp0
>>780
時代は超人バトルものですよ先生
という殺し文句w
もうギャグも忍者ものも時代遅れ
0798名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:01.70ID:AdZJKBL60
>>677
鳥山をボツにして他の人のクソみたいなデザインを採用する無能なドラクエ側

何だよこいつは
https://i.imgur.com/NQ8WZWu.jpg
0799名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:12.36ID:sk58YeNRO
>>781
トーンは切り貼りが面倒ってのが鳥山らしい
デジタル当たり前の今の時代ならどうしてたか興味あるわ
0800名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:17.96ID:9qRAoeJM0
アラレちゃんからドラゴンボール初期のメカデザインは秀逸
0801名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:19.76ID:CbX3I+Wc0
>>784
鳥山明が考えてるということにしないと反発されるからそうしてるだけで、実際は若いスタッフの考えたアイデアに手を加えてる程度のレベルじゃないの?
0803名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:30.94ID:KZtqeLHL0
鳥山明なんてDrスランプとドラゴンボールだけの
単なる二発屋じゃねえか。
もう金無いだろ。
0804名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:21:39.44ID:RAZD3eCJ0
>>754
『すすめ!パイレーツ!』なんか、ネタにつまったから登場人物みんな
背景のない世界に放り込んで、ほかの連載のコスプレやらせるだけで乗り
切るみたいなエピソードあるからな...担当の編集がほかの先生に頭下げま
くって描いたのかな...
0805名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:22:03.57ID:RGedU9+90
アラレちゃん後期〜ドラゴンボール初期ぐらいのちょっと丸みのある線でメカとか良く描いてた頃の鳥山明の絵は本当にすごい

完全にバトル漫画になっていくドラゴンボール後期になると、線が細く角ばってくるんだよね
0807名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:22:37.89ID:JeOkgYYC0
>>762
何もしないで儲けたいおっさんのために天才が潰されるんだぜ、もったいない
出版社の人間なんて何も仕事しないで威張ってるだけで高級取り
そいつらのために嫌々DB続けてなきゃ、もっと面白い漫画を描けただろうに
儲けたいのは分かるが、だからって過度に個人の才能に頼るってのはどう考えてもおかしい
そう考えると、作品の権利は出版社が持つというアメリカの方が真っ当に思える
0808名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:22:54.96ID:qnSXXwyr0
漫画でアニメを描く変人
あれほど動いて見える絵を描ける人はいない
0809名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:23:07.74ID:2YQapycN0
漫画家に詳しい人
鳥山明と同じぐらいのランクの漫画家って
誰がいるの?
0811名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:23:59.98ID:yK+KfBXP0
!!!!
こういうのの使い方が上手かったというよね。
あとBagoooon!!とか。
フォントのデザインと合わせて秀逸だった。
0812名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:24:00.72ID:wDqAeC9j0
>●金欠が生んだ「漫画家・鳥山明」
中略

そこけっこう大事
0814名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:24:47.26ID:sk58YeNRO
>>791
アシは一人だけいた
あとは奥さんが元漫画家だから手伝うこともあったらしい
0815名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:01.56ID:/FnBw17w0
>>809
点で評価したら最高クラス
線で評価するなら途中で漫画家止めたから他にもいる
何を基準にするかで変わる
0816名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:08.38ID:9qRAoeJM0
>>809
鳥山明みたいにキャラデザインだけで食える漫画家っていないかもなー
0817名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:10.85ID:/J85g6AL0
クロノトリガーのキャラデザやってた頃が最高潮
画集は何度見ても画力の高さに惚れ惚れする
0818名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:19.52ID:PjwfxD6N0
>>803
ドラゴンボール事業が今のバンナムの稼ぎ頭。ガンダムよりも上
鳥山へ入る版権収入も今がピーク
最近、海外口座で租税回避してスキャンダルになったことも
0819名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:33.55ID:rJyK4x130
むしろペンタブの技術が鳥山明氏に追いついてない時代だった
0820名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:25:54.02ID:R7x5Zr960
>>235
濃いな!
0822名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:26:35.64ID:lOBX/3nz0
扉とか表紙のクルマやバイクが好きで
ずっと眺めていられた
0823名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:26:36.07ID:fesijEz70
鳥山のすごいとこは30年以上前にタイムパラドックスとパラレルワールドの概念を
漫画に分かりやすく落とし込んだとこ
それまでドラえもんとかの過去を変えれば未来も変わるという時間は一方通行論が当たり前だった
0824名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:26:37.20ID:eI3qDDCj0
漫画のキャラクター名って鳥山さんが自分で名付けてたのかな?初期は当然そうなんだろうけど
タオパイパイとか超脇役でも後世にまで残りそうなキャラ産んでるのはマジで凄い
0826名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:27:02.20ID:N3nj9TQ40
>>801
そういうのよく見るけど逆に言えば
きっとそうなんだと思わないと納得できないぐらいキャラデザがクソってことだろ
新作映画のキャラ見てみろよ。現実見ようぜ
0828名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:27:23.20ID:RGedU9+90
そもそも鳥山明はナンセンスギャグ漫画の人なんだよね
それがジャンプシステムでバトル漫画になっていっちゃったんだけど、うまいから描けちゃうけどそれが描きたい人ではない
だから辞めたいんだろうなあと連載読んでても思った、
0829名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:27:46.55ID:XnHF2b1u0
>>646
ひすゎし(山田久志)はアラレちゃんの頃のアシでキャラから背景から何でも描いてた
閑話漫画で「アシのひすゎしはワシより絵がうまいのでワシの仕事が無くなって困る」とよくこぼしてた
0830名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:27:47.79ID:1OUn2xB/0
ドラクエ2〜3の頃の描き方が好き
4から段々角張ってくる
0833名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:28:26.92ID:SGGVBj8u0
>>824
世界的な人気になるとわかってたら孫悟空って名前にしなかっただろうな
初期以外西遊記関係なくなったし
0834名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:29:04.21ID:PjwfxD6N0
>>823
あれは当時大ヒットしたターミネーター2が元
そのアレンジが上手かった
0835名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:29:11.13ID:RGedU9+90
>>809
鳥山明クラスに絵がうまいのは大友克洋とか

漫画の内容というより絵で漫画史を転換させた
0836名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:29:48.07ID:D79kh+Bw0
>>799
今ならやってたかもな
でも彼の絵柄だと、一枚一枚の絵が完成し過ぎて逆につまらなくなりそう
0838名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:27.72ID:crhNVqVu0
>>830
ブルマの身体も初期は滑らかな曲線なのに
段々男キャラの筋肉に引きづられていったね
0839名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:37.78ID:+ZXGa/ee0
映画や他の作品が元にあるのに
全部ドラゴンボールの手柄のように書き込む信者の痛さ
0840名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:38.55ID:sk58YeNRO
>>801
むしろ鳥山が神格化されてろくに意見言えない可能性のが高いと思う
3年前の映画企画でブロリーを出すのはどうか?って言ったのは編集者らしいが
0841名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:40.66ID:QVT99/jp0
海外版のコミックになってるかでもすごさがわかるな
ドラゴンボールとナルトとワンピースは買った
0842名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:42.91ID:Ux/695h50
>>166
ふぅ…
0843名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:43.76ID:uH/RYWxF0
ドラゴボは玩具よりゲームが絶好調でゼノバース1・2が1400万本、ファイターズが800万本売れた
ソシャゲも毎年週百億の売上げがある
もう遊戯王の売上げ超えてるだろうな
0844名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:30:45.36ID:dNyAiGE30
鳥山明はマシリトとセットだからな
0848名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:31:03.66ID:Nj1kDUQx0
安倍がわるい
0849名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:31:06.97ID:aMIwjNyo0
鳥山明と高橋留美子にははずれ作品は無い ある意味手塚 藤子 石ノ森より上
0850名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:31:25.04ID:p+Qvjgtt0
>>6
バトってるだけで興奮しちゃうお子ちゃまに人気が出ただけ
0852名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:31:44.19ID:4N3JjMfU0
>>594
バトル無いぞ
コメディというか日常ギャグ漫画
風変わりなアンドロイドのアラレちゃんとその兄代わりで彼女を作った博士とが平和な田舎の村で愉快な仲間達とどったんばったん暮らす様を描いた話
とにかくギャグがキレッキレだったのと絵がうまかった
0853名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:31:58.67ID:LfYI2gcR0
この人の描く一人乗りの乗り物が好き
0854名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:32:02.78ID:3wEoxDft0
漫画的な画力で明確に鳥山を超える漫画家が出てこないのは問題だぞ
30年前の漫画だってのに
0857名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:32:29.93ID:CbX3I+Wc0
>>840
そこまで本人にやる気あるのかね

周囲の人間は絶対に続けて欲しいだろうけど
0859名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:32:39.95ID:eI3qDDCj0
>>833
まぁ世界まで考えちゃうとね
でも俺的には孫悟空で良かった
もう亡くなって何年もなるけど愛犬の名前に「悟空」って名付けて可愛がった柴犬思い出すわ
0860名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:32:59.09ID:NZTyVHqW0
マシリト博士
0861名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:33:09.48ID:qN0FGR3G0
>>843
>>もう遊戯王の売上げ超えてるだろうな
さすがにそれはない。。
0862名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:33:21.37ID:fuN0QiuG0
ガンダム全部合せたより稼ぐ
ドラゴンボールコンテンツの
ネ申 っ ぷ り
一体ナニがそんなに売れてるの?
0864名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:33:30.43ID:U3lZuYVh0
>>852
ネタ切れした終盤はあるよ
キャラメルマン○号がそうだしトーナメントもあった
0865名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:33:31.01ID:GBFzZkpm0
Dr.スランプの馬鹿っぽいキャラ設定が好きだった
ドラゴンボールは正直どうでもいい
0866名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:33:40.53ID:7AUBb0jM0
>>754
あれが既存の人気キャラクターをデフォルメ化するSDブームの走りなのかな
0868名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:34:19.86ID:aMIwjNyo0
鬼滅の原作は絵が下手だな グロいし
0870名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:34:39.74ID:N3nj9TQ40
ドクタースランプもバトルやってたぞ
キャラメルマンとなんかやたら強い原始人キャラ
対キャラメルマンの描写は異質だった。オボッチャマン切れるシーンとか
0872名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:35:32.68ID:odmym5v/0
鳥山明は学生時代は成績ほぼオール5だったと聞いたことがある
冨樫も成績かなり良かったと

学歴ではなく地頭の良さが漫画の人気につながると思う
キャラ設定、構図、画力、ストーリー、台詞回し、編集者とのコミュニケーション、読者の意見取り入れ、etc
決めることは多々ある

ヒット作生み出すのは絵描けるだけのバカではつとまらない
0873名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:35:39.10ID:D79kh+Bw0
>>854
画力だけならいるだろうが、たぶん作品に仕上げるトータル的な力量がある人はいないかな
0874名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:36:15.16ID:TnsfezLS0
強さを数値で表現するのはキン肉マンの超人強度が元祖?
0876名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:37:30.42ID:oXVge+aK0
糞ピースなんかゴミ漫画
0877名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:37:35.64ID:HRn3rbYy0
>>21
手塚もアトム大嫌いだしそういうもの
0878名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:38:02.93ID:NZTyVHqW0
>>802
はい、私はやりました
0879名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:38:22.84ID:K574KxXb0
>>869
それ天才とはなんの関係もない
0880名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:38:34.14ID:pvleBB7R0
>>872
次から次へとパワーインフレするだけの漫画家と思ったら
人造人間のあたりとか結構プロット練られてて感心したわ
0881名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:38:57.58ID:uH/RYWxF0
ゴクウがスーパーサイヤ人になって金髪になったら世界で大ヒットして
のちにジャンプの主人公は髪の色を明るくする方針になった(るろ剣、銀魂、ブリーチ、ナルトなど)
0883名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:39:34.70ID:L1utlIGG0
スライムのデザインは度肝抜かれた人多かったらしいな
当時スライムと言えばWizみたいなアメーバみたいなやつのイメージだった
あの辺りの独自のセンスはやっぱ違ったなあ
あとメカやミリタリー好きらしいね、たぶん描いてて楽しかったのはDrスランプと
ドラゴンボールの序盤まででバトルモノはそこまで好きじゃなかったのか、描いてて苦痛だったのかもしれない
0887名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:41:12.48ID:6onA/Osg0
遺産相続とか凄いことになりそうだな
生前贈与でもしとくんかな
石ノ森先生も亡くなってから凄い稼いでそう
0888名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:41:26.22ID:HRn3rbYy0
兵器バトル満載のガチの近未来戦争漫画描いてくれないかな
0890名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:41:47.97ID:QVT99/jp0
>>877
手塚とか描いたジャンルが幅広いのな
少女マンガからバトル、医者、宗教、オカルト、哲学なんでもあり
たぶん晩年に描いたのが一番描きたかったやつか
0891名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:41:54.30ID:ABJSEJEs0
ドラゴンボールは最初は人気なかった
Zになってから人気が高まったっていうけど
納得できないな
最初からなんかあったぞ
レットリボンや常に学校の話題だったし
視聴率は常に20超えてたはず
0892名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:42:23.26ID:JeOkgYYC0
>>886
あのスライムじゃなきゃドラクエはこんな人気ゲームにならず、ただのマニア向けで終わってたと思う
0893名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:42:30.25ID:QjYemw0J0
臭い!このスレはジジイの悪臭がする!
0895名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:43:03.94ID:PjwfxD6N0
>>879
元レスくらい読んでよ。簡単に超えられないのも条件の1つという話
>漫画的な画力で明確に鳥山を超える漫画家が出てこないのは問題だぞ
>30年前の漫画だってのに
0896名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:43:09.18ID:775OmOIP0
なるほどねたしかにだからか
漫画的なキャラよりマシンや怪獣や背景の絵が上手い
0898名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:43:49.32ID:z99uj1iL0
確かに上手い
0900名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:09.90ID:8/G/rcQx0
一人で経済効果一兆円レベルだろ
死後も売れ続けるだろうしな
0901名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:13.65ID:JOye6JMG0
小学生の時にドラコンボールのアニメが始まる!と学校で話題になったな
楽しみにしてたなあ
キャプテン翼もキン肉マンも毎週見れたのはいい時代だった
0903名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:42.37ID:seKBDydW0
>>885
ベタ塗りが面倒くさくて金髪にしたって、ドラゴンボール知らない俺でも知ってるのに
0904名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:44.48ID:U6dZ44sp0
鳥山明好きすぎて貶されると腹立つな
0905名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:51.61ID:KiYFqrtj0
>>891
亀仙人と修行から徐々に人気出て天下一武道会で火が付いた感じ
そんなことをマシリトが言ってたな
0907名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:44:59.81ID:VMAIev7q0
>>346
秋田書店に対しての嫌がらせだったんだって
アシスタントを雇わなくてアレを一人で書いてたのも壊れた原因らしいよ
0908名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:45:00.49ID:h7wj9A7F0
かわいい女の子よりマッチョやオッサンばかり書きたがる漫画家
0909名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:45:29.74ID:PjwfxD6N0
>>891
ピークは30超えてたから
やはりレッドリボン編はまだそこそこの人気かと
0910名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:45:47.09ID:HRn3rbYy0
>>798
ひでえ
0912名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:08.63ID:nPfoq6cc0
国民栄誉賞とか国宝とかそういう次元にある人だと思うけどな
0913名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:29.32ID:r996nfRg0
名古屋にオリンピック招致なんて話があった時鳥山明の税金だけで賄えるとか言われてたなw
0914名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:30.44ID:zA7wKsCa0
ドラクエは正直、鳥山明の絵じゃなかったらこんなに続いてないだろうな
0915名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:40.31ID:apzXSAPp0
鳥山さんの凄いところって画力とかじゃなくて、キャラクターデザインと思うんだよな
スライムをあんな感じで表現できるのって、世界でも鳥山さんだけとおもう
0916名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:42.17ID:FUvz02Gv0
他のバトル漫画に比較して戦闘シーンのわかり易さが図抜けてるんだよなー
0917名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:46:42.21ID:JOye6JMG0
かわいいの描くのも上手いよね
プーアールとか
0918名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:02.22ID:L1utlIGG0
>>890
手塚は自分より上だと思ってた人は少なかったらしい
大抵は『オレでもあれぐらいできる』と言ってたとか
手塚が一目置いてたのが2人居て、それが水木しげると石ノ森章太郎だったらしい
水木の妖怪絵と背景はホント凄くて、どろろで同じ妖怪モノやったけどやっぱり
水木には及ばないと思ってたらしい
0919名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:02.36ID:FGX8BK+c0
>>899
んなこたーない。
鳥嶋が必死にラブコメ展開に持って行こうと
するのを鳥山は必至で反抗して食い止めてた。
0920名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:04.07ID:QLcc5Rv60
ドクタースランプが連載するときにアラレのあの扉絵が表紙の号を
同級生が持ってきて凄い漫画が始まるぞと騒いでたの今でも覚えてる
松尾君は今考えると凄いセンスだったんだな
0921名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:23.29ID:seKBDydW0
しげの秀一みたいな書けば書くほどキャラの顔が変になっていくパターンもあるな
0922名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:26.83ID:8JUL7Rav0
デフォルメとメカ描写は今見ても鳥肌もの
いまですら鳥山より上手い漫画家なんてほとんどいないでしょ
0924名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:47:52.80ID:seKBDydW0
ドラゴンボールは海外で受けたのに、同じ人が書いてるドラクエが海外で受けないのもよくわからない
0925名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:48:40.36ID:EwlU1VOL0
ドクタースランプは再放送だったけどドラゴンボールは本放送から見れた
当時は19時代のアニメ面白かったなぁ
0926名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:49:04.09ID:aj9ICp/W0
>>856
俺も思ったw
0927名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:49:13.61ID:r996nfRg0
>>924
それは語弊があるw
ドラクエは鳥山てより堀井雄二が作ってるって言う方が正しい
0928名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:49:30.87ID:syMQamYS0
>>310
鳥山明の画集かなんかでアニメーターの人が「漫画の原画よりアニメーターのほうが上手いという自負があったけど鳥山明の絵は原画の方が上手くて大変だった」的なこと話してたの昔読んだ覚えがある
アニメもだけどドラクエ関連なんかで鳥山明のタッチを真似た絵ってたくさんあるけど何かが違うんだよなー
0929名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:49:58.65ID:grbD2VKk0
この頃を考えるとほんま鬼滅()だの呪術()だの鼻で笑うな
0931名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:50:14.78ID:PjwfxD6N0
>>912
褒章の打診はあったと思うよ
大友は貰ってる
褒章すら拒否るような人に国民栄誉賞打診はしないわね
0932名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:50:21.24ID:FGX8BK+c0
>>918
は?!
じゃあ、パーティーで水木に「あんたの絵は
汚いだけだ」と吐き捨てたのはなんだったん
だ?
10年くらい不仲だったのだが息子が鬼太郎
のファンになってしまったため渋々和解した
だけ。
0933名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:50:25.44ID:8JUL7Rav0
>>924
当初の海外戦略でFFと雲泥の差がついたから
0935名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:13.00ID:1mG84sep0
>>924
クロノトリガーは人気あるぞ
ターン制のコマンドバトルがダメなんだろう
0936名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:13.69ID:wxAtXnhA0
>>886
最初に堀井雄二が出したスライム案がアメーバみたいなドロドロの液体の塊で、それに鳥山明が手を加えてまったくの別物の可愛いキャラとなった
0937名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:17.91ID:dnmiO62M0
ドラゴンボールと比べたらワンピースなんて屁みたいなもんだな
0938名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:30.18ID:egZAQdcr0
>>676
石油王がネタとしてウーバーイーツやるようなもんだからな
0939名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:40.14ID:17yYYb+H0
最近のガキはまともな作品に触れてないから鬼滅なんぞが売れたんだよな
0940名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:49.58ID:ABJSEJEs0
日本のアニメ漫画で100年後の教科書にこの時代の代表者として3人選べといえば
手塚、宮崎、鳥山ということになるのか
世界的な評価としても
映画なら黒澤、小津、溝口
0941名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:52.57ID:gFMKGlWX0
ドラゴボはまだ現役だしな
0942名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:52.76ID:L1utlIGG0
>>924
デザインよりオリエンタル風な絵柄のほうがウケてるんじゃないか?w
むしろ洋風なRPGは自分らの二番煎じみたいな印象持ってて向こうじゃ軽視されがち
ドラクエがウケないのはそのへんだと思う、しょせん指輪物語やWiz、ウルティマ、D&Dの下でしょみたいな
0943名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:51:56.90ID:WCMNRv3Z0
とにかく戦闘が面白い。ギミックがなくても読ませる。
ベジータ編までは戦闘の展開も結構凝ってたしな。
0945名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:52:33.63ID:PjwfxD6N0
>>928
アニメタの中鶴勝祥は鳥山絵描かせたら歴代トップやで

一般には見分けつかないレベル
0946名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:52:35.37ID:U9Ixn7dz0
ジャンプ全盛期だったら鬼滅の刃は絵が下手過ぎて鼻ったれブギより早く連載終了
0947名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:52:35.68ID:JOye6JMG0
>>934
クロノトリガー最高
ゲームではあれが一番
0948名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:52:37.31ID:d904+pVk0
>>76
鳥山明からしたら鼻で笑うレベルだな
今のジャンプってこんなんで連載できるのかって
上手い人は例外なく線がしっかり一本で引けてる
鬼滅は一本で引けずこねくり回してる感じ
0952名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:53:24.04ID:KiYFqrtj0
>>939
ガキの母親にウケたのがヒットした理由だろう
母親がハマってるものに子供は影響受けるからな
0954名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:07.09ID:yCsqQS3r0
>>951
基礎的な画力は美術系と比較すれば劣るだろ
面白い漫画が描けるかは別問題だが
0955名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:08.54ID:HRn3rbYy0
>>932
あいつザコは認めて才能ある奴は潰しにかかるスタイルだからな
本当に鳥山を認める発言してたとしたら
自分が勝ってる自負があったからだよ
0957名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:23.29ID:CbX3I+Wc0
>>924
ドラクエが海外に打って出た時期が遅すぎたって何回も言われてるだろ
0958名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:26.08ID:fdy2D7KC0
>>932
神様は嫉妬も人並み以上に凄かった そこら辺もあのエネルギーの元なんでしょう
0959名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:31.60ID:OnXmzlEs0
>>1-1000
よく言われるのこれだよな。ちゃんと空中に浮いてるように見える
https://i.imgur.com/rPUCwmv.jpg
0960名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:43.88ID:VMuVdLQp0
柱を投げて乗るヤツあんじゃん
アレすごい発想とか言われてるけど
柱に乗れる飛び出し初速あるならそのまま飛んでけるだろ
0961名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:54:53.11ID:JeOkgYYC0
>>950
石ノ森も若い時にボロクソに言われて、のちに謝罪されたらしいな
0962名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:14.83ID:FbqRXEEO0
>>369
サイヤ人襲来〜フリーザ編まではマジで今見ても通しで見れるわ
YouTubeにあがってるから見てる
0963名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:21.18ID:BysrdQFs0
読み切り短編は下手と言われてるが
へたっぴ漫画研究所だけは擦り切れる程読み返したわ
0964名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:22.73ID:ABJSEJEs0
>>956
大友は日本で鳥山ほどの知名度はない
0965名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:23.34ID:syMQamYS0
>>945
うーんどんなに造形か上手くても線がなんか違うんだよなと思ってしまう
0966名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:25.78ID:gC91QfDn0
>>890
ストーリー創作能力が高かったから、手塚にはそれができた
鳥山は低かったから、ドラゴンボール以降低迷してる
だから持て囃されるのは画力ばかり
0967名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:29.16ID:JeOkgYYC0
>>959
うますぎる
0970名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:49.13ID:z9+lYAf20
アラレちゃん時代からやってたけど、
扉絵とか表紙用に書くミリタリー系や車バイクのタッチが好き。
0971名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:55:50.63ID:gCa24sFQ0
スライムのデザインが最高すぎてDQ5・6はいつも1軍だったわ
0972名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:56:37.77ID:4Xf2fxkA0
マジでドラゴンボール、鳥山明は凄いと思う。
親父がコミック集めて、俺はジャンプ読んでアニメ追っかけながら買って貰ったコミック読んでた。
今では俺の息子がサイヤ人編で悟空が来るのをドキドキしながらそのコミック読んでる。
当たり前に息子より詳しいからそれだけで尊敬されるし、誰がなんと言おうと鳥山先生には感謝してるし尊敬してる。
0973名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:56:41.78ID:WCMNRv3Z0
>>959
たしかに何で浮いて見えるんだろう。山と人物の縮尺と角度が完璧なのかな。
0976名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:57:04.28ID:QVT99/jp0
>>946
今のジャンプ読者層は女だろ
今なら逆にドラゴンボールが負けるかも
0977名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:57:22.42ID:GsJ1Z5JH0
40歳でドラゴンボール描き終えてからほぼリタイア状態なのが惜しい
0978名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:57:38.81ID:YNBe9ZyC0
やっぱり鳥山先生が天才というのはガチ
0980名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:58:38.52ID:Fzd8m7Ad0
アニメっぽい絵はうまいと思うが絵がうまいのとは全く違う
0981名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:58:46.25ID:rkdIDIOf0
こんな人でも応募作が即掲載→すぐ人気漫画家になった
訳じゃないんだよな
0982名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:58:56.16ID:d904+pVk0
>>975
悟空ですら気を使わなければ地球割りはできない
最強の人造人間はアラレちゃんだろ
トランクスは人造人間に対抗するためにタイムリープするんじゃなくまずアラレちゃんを探しだし仲間にするべきだった
0983名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:04.10ID:pjH9G0hh0
爺ちゃんが清須で喫茶店経営してた時に
常連客に連れられて来たのが鳥山明さんで
爺ちゃん知らないから漫画家なら
とりあえず色紙になんか描いてよって描いてもらった
アラレちゃんの色紙が家にある
80年6月の日付けでまっ茶色になってるけど
マニアにはお宝らしいから部屋に飾ってる
0984名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:09.33ID:JvjHJc9N0
ドラゴンボールのふしぎな島のフローネは昭和の名作として日本史上に刻まれたのであった
0985名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:12.67ID:PjwfxD6N0
>>964
後の漫画家に影響を与えた規模は変わらん
歴史的な影響力で評価されるべきで
一般人の認知度はそこまで重要ではない
0987名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:32.09ID:+xRsOR9F0
MANGAを世界に認識させたのもこの人の作品といっていいまさに神
0989名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:42.30ID:OSfQgsRe0
ドラクエも鳥山の影響は絶大だよな攻略本もアートになってた
0991名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:50.89ID:JOye6JMG0
>>981
そうなんだよ
何十回もボツ食らった
0992名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:58.53ID:gGkYaebN0
>>959
人物の周りにホワイト入ってるね
0993名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 16:59:59.81ID:FGX8BK+c0
>>985
それだと鳥山より車田の方がでかい。
0994名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 17:00:03.43ID:EQGdJY+00
>>959
ブラックカレーのほう浮いてる感でとる
0996名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 17:00:42.49ID:CbX3I+Wc0
>>964
鳥山は一般人がみんな知ってるメジャー歌手

大友は業界関係者が影響を受けたミュージシャンずみゅーじじゃん
0997名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 17:00:42.69ID:lLg9pEs70
清州城の建築維持管理費はこの人だけの税収で賄えるだな
1000名無しさん@恐縮です2021/11/23(火) 17:01:12.67ID:AiqB2ILU0
Dr.スランプの背景(山に黒い楕円の木がはえてるやつ)マネして描いてたな。
図工の時間の風景画でもそうやって描いてた。
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