【テレビ】ミルクボーイ駒場 カップラーメンを1分で食べ始める理由とは? 上沼恵美子が納得「ちゃんと理屈がある」 [爆笑ゴリラ★]
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11/14(日) 13:09配信
スポニチアネックス
「ミルクボーイ」の駒場孝（左）と内海崇
お笑いコンビ「ミルクボーイ」が14日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前11・40）に出演。駒場孝（35）がカップラーメンについて、お湯を入れてから1分で食べ始めることを明かした。
番組ではカップラーメンの食べ方がテーマに。そこで駒場は「僕は早めに食べます」と明言。MCの上沼恵美子（66）が「3分じゃないの? 待たれへんの?」と質問すると、駒場は「何やったら1分ぐらい」と即答。スタジオが驚きに包まれる。
ここで駒場は早めに食べ始める理由を説明。「3分待ったら、食べ出して半分ぐらい、下の方は3分、4分ぐらいになるじゃないですか」と口にする。その上で「1分ぐらいで食べ出すと、おいしく3分目で食べ終われる」と胸を張った。これには上沼も納得の表情。「なるほどね。ちゃんとした理屈がある」と感心していた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211114-00000192-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/560d3b9c41f5ebee340165e3c457333307e8700d ノンフライ麺でも1分なら本物
5分でも硬いのがノンフライ クッッッッッソどうでもいい話題
スレタイ見てこれ言いたくてスレを開きました 本気で食べ始めたら数十秒で食べ終わるから大して違わない 分かってないな 3分から食べ終わる時間までがベストの状態やぞ ちゃんと考えられてつくられてるんやで 固めに仕上がったまずい麺を食う時間帯のことを考えてない メーカーの表示、あれ多少伸びても美味しく食べられる前提なんやで この理屈はおかしい
硬めが好きなら成立するけど
1分2分で食い終わるなら麺なんか伸びない >>14
あれマジで食ってるうちにどんどん麺が伸びてくんだよな 硬めより柔めが好きなことに気づいたから時間そんなに気にならなくなったわ なんやかんや言ってもメーカー推奨の作り方食い方が最も美味しい >>1
1分ならまだ硬い
適切な蒸れ具合でない損した状態で食べるから
＋2分で2/3まで と言う発想になる間抜け
2分30秒でかき混ぜ始めて食べ始めれば適度にほぐれて
+1分で2/3まで 一番おいしい具合で食べれる
食べ終わり4分ほどに近づいて残りが伸びすぎふにゃふにゃと言うわけでもさめるという具合でもない
好み次第としても、スープは塩分過剰接種回避に捨てるのも良いこと
１分から硬いのを食べるのは時間も味も食感も損だ 1分じゃあ中途半端だな
世の中にはお湯を入れずに食うやつもいるんだろ 理屈というか屁理屈だよ
別に何分で食べようがかまわないけど、
待てないっていうのと、その固さの綿が好きなだけでしょ >>37
セブンイレブンのプライベートブランドは公式1分だが、これだと何分がいいのか？ 今放送した事を適当に抜き出して記事にするのは仕事なの？ >>21
あれ 固焼きそばにあんがかかってるだけでラーメンちゃうやろ ３分待って食べるカップラーメンは３分で完食するのが１番美味しい。
昔、クイックワンって１分で出来るカップラーメンがあったが、美味しく食べられる１分で完食できないから廃れた。 >>27
俺もそう思うたんやけどな、固めで食べるカップ麺もそれはそれで美味いねん >>1
等しく美味しくなるように作られてるのよ、カップヌードルは
駒場くんはそのへんのことわかってない 駒場がどっちかわからん
筋肉の方？角刈りの方が内海？ >>12
俺も、福岡の人間だから
柔らかいうどんしか受け付けんのよ 少数派なのはわかっている
3分のカップ麺でも
5分でやわやわにしてる
とんこつラーメンでも
やわ >>42
こたつ記事って手法を生業にしているこたつ記者
テレビも金払わす取材もせず新聞や週刊誌の記事を張り出して読むことをニュースと言ってたから強く抗議できない おれも１分派。
理由は冷ましてるうちに3分経つから。
熱いの無理。 3分待った直後に蓋開けても熱くて食べられなくない？ 「３分からおいしく食べられる」ってだけであって、「３分が一番おいしい状態」ではないのでは？ 硬め好きだけど1分は流石に硬いわ
1分だと硬い以前にまだお湯で戻ってないって状態そうだけど カップ焼そばは時間通りだとソース絡める時に水分が残るから30秒早く湯切りして切りきれない水分を麺に吸わせながらソース絡めてる
そうするとカップに余分な水分が残らないシャキシャキの麺が出来上がる 3分の状態が一番おいしいじゃなくて3分で出来上がる、それ以降数分は一番おいしいと思うが（メーカーの考え的な意味で） >>66
ソースが粉系ならあっさり湯切り
液体系なら天空落とし湯切り コシがあるものがうまいって言うのは通ぶってるだけ本場の讃岐うどんとか固すぎだろ 理屈はないけど3分待つの面倒くさくて食べ始めることはあるわ
一時期食べた後胃かどっか調子が悪くなるんでカップスター以外食べられなくなってたが
さすがに飽きてきた頃また他のも食べられるようになって良かった というか一分で食べ出したら麺はまだ硬いんじゃ無いの？ コンビニで一分で食えるってカップ麺買ったけど最初は良かったけど下の方は確かに微妙だったな カップヌードルは１分目から食べると下の方がパリパリしてて美味しい >>90
同じく
例え3分とあっても5分置いてから食う 3分経ってから食べ終わるまでで丁度いい味になるようにメーカーも作ってるんだろ？
だからオレはメーカーの研究員に敬意を表して、3分丁度から大急ぎで食べる。 >>6
凄麺はクソ美味いんだけどその問題が有るんだよな‥‥
湯温・室温が充分でないとガッチガチの?になってしまう
何なら鍋で５分くらい煮込みたい感じ 俺は2分ぐらいだな
そこから後入れの液系スープやらスパイスやらを慌てず入れて混ぜてると1分ぐらい経ってる ミルクボーイのネタ見てて思い出すのは「それはエアロスミスやないか」って
ジジイのコスプレして漫才してた人達ってどこの誰だったっけ？今どうしてんだろう？という事 メーカーが研究重ねて美味しく食べれる時間が
3分後って言ってるんだから勝手に逆算するなよｗ
メーカーは駒場みたいな食べ方を想定してないから不味いと思う 若い頃は2分ちょいで食べ始めていたけど
おじさんになるにつれて硬いのキツくなってきた
ここ数年は3分商品なら4分半くらい待つのがベスト
少し柔らかいのがいい どん兵衛とか10分待ったら量が倍になるのになんでおまえらやらんの？カップヌードルは油そばになるから時間守った方がいい 吉本芸人がテレビで何か言うたびにいちいちスレ立てんなボケ 市販のカレーに手を加えてまずくしちゃう話に似てるな >>41
横レスだが麺が完全に解れないと粉末ソースが均一に混ざらないのできっちり１分推奨 ストップウォッチでキッカリ3分測って食うと気持ちドイツの味がする 大学出た大人が寄ってたかって開発に苦心した上での作り方なんだから
レシピ通りにやるのが1番かと 市販のカレーに隠し味でコーヒーとかヨーグルト入れる人も
本当にその方が美味しかったらメーカーがルーの中に成分入れて
とっくにやってるからね
不味くなるからやってないわけで余計なもの入れたら台無し
普通に作ったカレーの方が美味しい 猫舌勢にとっては当然のテクニックだな
ラーメン屋でも硬めで頼むし どん兵衛はお湯入れたら40秒電子レンジで温めて5分待ってから食べる 3分までと3分以降も同率で湯を吸っていくと思ってるとこがバカ
そんなとこメーカーも考えてるに決まってるだろ 下の方は3分4分になるじゃないですかって上の方は1分2分じゃねえかバカヤロ カップヌードルとか多めに湯入れて20分ぐらい置いとくわ
麺がスープを吸いまくって伸び伸びになってる
あれはあれで美味い 「3分待ったら、食べ出して半分ぐらい、下の方は3分、4分ぐらいになるじゃないですか」
おかしいだろ 俺とかゆっくり食うから半分食っても麺が水分吸って全然量が減らないわ カップ麺の麺ってちょっとパリパリしてるのも美味いよね ガイジの理屈はガイジにしかわからんもんなんやねって 「1分ぐらいで食べ出すと、おいしく3分目で食べ終われる」
1分だとまだ硬いし、ベストの3分目ではほとんど食べ終わってるんだが これに対して理屈あるって感想が頭悪すぎる
自分の知らないものがあるって発想が無さそう >>129
そら、センスは駒場の方が圧倒的やろ
芸歴20年以下で限定したら大喜利1番強いかも 食べ終わってからお湯を注ぐくらいじゃなきゃエピソードが弱い カップヌードルは、1分位でスープを全部捨てて食べてる
そうすると、上の方は湿気ったベビースターで、下の方は2分目くらいのアルデンテになる
塩分も少なくて麺も硬めでとても満足 ＞下の方は3分、4分ぐらいになるじゃないですか
この理屈だと2分に食い始めないとおかしくないか？ >>134
3分の状態がベストではないから 食べ終わるまでの時間も考えて3分てなってるんやで >>143
見た目で損してるよな
体育会系の面白いやつにしか見えんから 3分から美味しくなるんでは？
4分くらいでピーク向かえてそこから少しずつ食感が落ちていく感じ
1〜2分はまだ美味しくない状態だと思う >>148
大会前で絞ってない時とかは普通に食いたいもん食う人は多い 「クギズケ」という表記、気持ち悪いな
「クギヅケ」やろ、釘（クギ）＋付け（ツケ）なんやから セブンのすみれと山頭火は時間通りだと固くて
食い終わるまでも硬いままだ
7分は必要だな
あれって何故なんだろ >>143
フリートーク面白いよな
ネタだとフリしかやってないからすごい勿体無い 俳優の別所哲也はお湯入れて１０秒くらいで
食べ始めるぞ あの人よりせっかちはいないと思う アホか
メーカーは伸びるのも想定して
3分設定にしとるんやろ >>15
だな。カレーも余計なアレンジしないで箱書き通りに作れってやつ。 >>98
オカンが忘れたものを市町村名にしてやるネタで全国営業回れる
実際こないだNHKラジオで、どっかの地方の町のネタ聞いたけど
ワードのチョイスや、毒＆ヨイショの盛り具合が絶妙で大受けしてたよ 別所哲也も前にテレビで30秒で食べ始めて笑い取ってたな
パクリ？ メーカーの説明に従わないで不味い食い方する奴いるんだろうなｗ インスタントラーメンでも袋麺は早い方がいい
サッポロとか30秒早く火止めて調味料加えてちょうど3分
それ超えると麺が伸びる 結局ミルクボーイは上沼恵美子に気に入られてはいるんだろうか 子供のときは伸びた麺が嫌いで1分ぐらいで食べてたわ
今は3分待つようになった
伸びた麺も食べられる 麺固めが好きすぎて1分で食い始めるわ
なんなら硬すぎて不味いレベル
だがそれがいい >>161
その３分設定で気に入らんから1分で食うとるんやろ 正しい食べ方は、
蓋を開けて湯を注いだら直ぐに熱をかけてピッタリと蓋を閉じる。
1分たったらひっくり返す。
上向きになった容器の底を水平に切る。
食べる
こうすると十分に蒸らされた底の麺から食べられて、
食べてる最中に蓋側の麺も蒸れて丁度よくなってくる。 >>75
ハナ啜った方がマシじゃと紀州出身の先祖が言ってたらしい 朝食べようとお湯入れても3分待つ時間無くて食べられずに仕事行って夜帰宅したら冷めて伸びてるから捨てるしかない。 今の技術なら1分で出来るようにも作れるが
3分くらい待つと心理的においしく食べられるからそのまま
ってことらしいから3分待てよ 1分で食べ始まったら3分にはもう麺とっくに無くなってる 上沼恵美子まだ表出てきてんの？
えみちゃんねるで散々局ディスってたけど、真相はパワハラとワガママに愛想尽かされただけなの暴露されたのに >>178
蓋を閉じてすぐひっくり返したほうがよくないか？ >>181
ベビースターの感じなのかな
YouTubeも見てきたけど熱湯入れるやかき混ぜてて
一分も経たずに食べてたw >>161
チキンラーメンはそうするな
伸びるの早いもん >>142
なるほど、そっちの理由の方が納得だわｗ
今度からオレもそうしよ そもそもムキムキの駒ちゃんはカップ麺なんか食わんと思うが >>187
麺と麺の隙間や容器との空間は上と下では一様では同じではない カップラーメンの3分は長い、麺が柔らかくなりすぎる。
硬麺好きは半分の時間で十分。 カップヌードルは熱湯入れて3分だと麺が柔らかくなりすぎて、さらに麺に浸み込ませた
スープが溶けすぎて濃くなるので沸騰してから少し待ってから入れた方が良い。
その点スープが別になってる金ちゃんヌードルは熱湯入れても大丈夫、麺もコシが
残っている 1分なんかで食べ始めると麺なんかまだパリパリだろう 硬いのも柔いのも好きなので２個同時に作って１個目は２分で、２個目は１個目を食べ終えてから 蓋閉めて3分と
蓋開けて熱逃がしての3分じゃ全く違うだろうに 高校の頃からカップラほぼ毎日食べて先生にも注意されたことあるがカップラはタバコより止められないね
30すぎてからも毎日食べてたから医者にも説教されたことある
カップラ最高 お前らはカップラで思い出は？
俺はチリトマ登場したとき子供だったがカップラで真っ先に浮かぶのがチリトマだわさ 別所哲也がお湯入れてすぐさまバリボリ食い始める映像は声出たなｗ カップ麺の思い出だと
ペペロンチーノを初めて食べたのはスパ王というカップ麺でだった
スパ王というパスタのカップ麺が昔あった 別所哲也だかも同じこと言ってたばかりやん
ネタ被りはやめろ >>35
メーカーはそういう意図で商品開発してるぞ ブタメンならわかるけど普通のカップ麺は時間通りだろ カップ系はラ王など例外はあるが大抵のラーメンは１分程度で問題ない
カップのうどんやそばはふやけない
ラーメンはまだ固麺でも好きなやつはいるかもわからんけどうどんやそばは不味い お湯入れてすぐ食べ始めるわ
ラーメンで頼むのもハリガネ
麺は固い方が上手い >>209
猫舌は早めに食ったら熱くて食えないからお湯少なめにして、出来上がったら少量の水を適量入れる 最近は海外モノも普通に市販されてるけどタイとかインドネシアのカップ麺は直ぐにはふやけない印象はある
今は日本なんかは改良して３分経たなくてもある程度はふやけるようになってるんだろうけどアジア諸国なんかは昔の製造のやり方なんかもわからん >>1
5分が1番うまいんだよ
だから3分から食べ始めるのが正解で、1分から食べ始めると1番うまいとこまでたどり着かない >>218
あんな太った脱北者おらんやろ
(´・ω・`) 昔のインスタントより今のほうが麺にコシがある気がするから早く食うと硬いことが多い マジすげえよな
ネットCM最後まで見たのユニクロが初めてだわ
むしろ投げ銭したくなるｗｗ そもそもカップラーメンを完食するのに3分もかからない 金ちゃんヌードルは
お湯を半分注いで蓋してレンチンし、
その後にお湯を加えてもう一度蓋取ってレンチン。
これで徳島ラーメンと同じく柔麺が完成する。
これが正しい徳島市民の食い方 水でも時間かければ戻るから、災害時はお湯用意出来なかったら水で作ればいいらしい >>162
うちの親父に言ってやって欲しい
舌もバカなくせに工夫しようとする >>14
これがわかるのボーダーは45歳くらいか？ あと十年もしたらカップラーメンなんて体が受け付けなくなるよ（実話） パパはチビさんママはチビに僕はチビいち
わかるかなあわかんねえだろうなあイエーい 駒場だから、その方が筋肉付くとかいう話しかと思ったら違った 僕ね、カップラーメン１分で食べるんですよ
カップラーメン１分で食べたらアカンやろー、あれはメーカーの人が３分で美味しく食べれるように作ってはんねから え？普通にお湯入れてゼロスタートで食べ始めるけど
理由は駒場と同じ カップ麺なんて久しく食べてないな
あんな、いかにも栄養の悪いもの
みんなよく食べれるな 別所哲也のせっかちに爆笑！カップ麺はお湯を入れて30秒…に松本「麺バッキバキやん」
https://www.fujitv-view.jp/article/post-77513/
「果物の皮をむかない」別所哲也のせっかちぶりに一同ドン引き『踊る！さんま御殿!!』
https://www.tvlife.jp/variety/401766 たしかにカップラーメン食べる時は時間なくて短時間に済ませたい時だから、待ってられない
味なんて二の次だよ なんで昔からカップ麺時短自慢する奴多いんだろう
固いの好きアピールってただのアホ自慢にしか見えんわ お湯を注いで3分のタイプなら
お湯を注いで2分待ち、1分で食う
合計3分 5分以上たってお湯をたっぷり吸った麺の方が腹にたまる感じがする 俺はカップラーメンには蓋をしないで適当にほぐれたら食べるよ。
時間は特に測らない。
結構うまいよ。 食べる時間によって麺の堅さが色々楽しめて良いかなって思ったけど、一分は無理だわ。 >>255
ならない
日清のカップヌードルなんてすぐふやけるよ
上にも書いたがラ王みたいのは１分じゃ食えないし
カップうどんやそばもふやけないがそういうのは少数派だな これは真似する気にはならん
猫舌じゃねーなら3分から速攻で食えよ
どん兵衛うどんの10分はやってみたけど これ知り合いが同じことしてたな
そいつは蓋とかも閉めないでお湯入れてほぐれだしたら食ってた
そいつも同じこと言ってたな
食い終わる頃には5分経ってるわって
頭いい人だからなんか納得したわ
20円とか30円とかで売ってる湯でうどんとかもそのまま食う人だから少し変わった人だけど 関係ないがカップラーメンってずっとカップラーメンだよな
色んな種類あるけどほぼ同じ味だし新商品も同じ
そんなもんにわざわざ百円出して食い続けてるやつって割とヤバいよな まぁ確かにちょっと時間経つだけでフニャフニャになる麺もあるけど
大抵は３分経ってから食べ始めれば最後まで伸びずに食べれるぞ 一つ言うならカップラーメンごときにそんなこだわりもいらんだろ
テキトーにお湯入れて好きに食べりゃいい
味なんてあってないようなもんなのに
私早く食べたすオレ遅く食べます
どうでもいいっつーの
テレビもネットもネタ切れか 俺はそもそも猫舌だから、5分以上待つのがデフォになってる スープにずっと浸けてるから伸びるんだから
すぐスープを捨てたらいいんじゃね？ 俺はほんとカップラーメンとか買うやつ
私生活がだらしないんだと思う
カップラーメン買う金をまとめて食材買えば
手作りカレー作って小分けにして冷凍しとけば一週間食えるのに
カップラーメン買うよりコスパも栄養も良い味もいいさ どん兵衛の麺と麺が重なった部分の
ガッチガチな固さ
いつになったら改善すんだよ… あの時ミルクボーイよりもかまいたちやぺこぱの方が売れるとは思わなかった 固めで食べると食事とおやつが同時に食べられる感じ
ベビースターラーメンとかあるじゃん >>152
いや、むしろ普通以上に偏食になる
ソースはワシとワシの周りのジム員 >>75
伊勢神宮行った時に繰ったらけど最悪だったわ
みたらし団子の味するうどんとかよぉ 蕎麦のカップ麺は早めに食べる、ごわごわ感みたいなのが好き 吉本芸人の宣伝でネットニュースを使うな
ニュースの価値もない >>35
それはないわけねーだろ
アホかお前
お前の30倍賢い人たちが研究して作ってんだぞ
馬鹿は言われた通りにだけやっとけ スパゲティだけはだいたい時間通りがいいけど
麺類は乾麺も生めんもだいたい1，2分短い時間がちょうどいいな
特に麺がやわらかくなりやすいカップラーメンで3分経ったら麺が伸びて台無しの感覚
30秒経ったらかき回して2分以内に麺は食い終える
それからスープをゆっくり飲む 1分じゃそもそも麺がほぐれなくないか？
まだ固形だと思うんだけど すっかり見なくなったな
完全に消えたよミルクボーイ やべえ
芸スポのスレタイ見ても誰だか知らないお笑い芸人ばかりになってきた 大体ラーメンだと皆麺硬めで注文するし硬めが好きなヤツ多いんだろ？ >>294
テレビという洗脳マシンから解放された証さ >>286
みたらし団子？そんな味せえへんで
あんた味覚異常かも、コロナ大丈夫？ >>281
M−１の時は漫才絶賛されたけど正直ワンパターン漫才にしか思えなかった
キャラは薄いし華は無い、まあ妥当だと思うけどね
本人たちは大阪に留まるって言ってるしこのままで良いんじゃねw 確か、どこかのカップラーメンの責任者が1分で食えますって言ってたな
つーか1分が良いみたい
でも、何かの理由で仕方なく3分にしてるみたい
その理由忘れた 自分もそれやってたけど食べ物は最初の一口目が肝心だと思い直してやめてる
カップラーメンだといい感じにスルスルと麺を啜れないとおいしさ半減だと思う >>302
3分の間に高まるワクワク感が重要、って言ってたな おかんが言うには３分待たなあかん言うねん
それはカップラーメンやろ
でもな、３分待つと不味いらしいねん
ほなカップラーメンとちゃうか 3分待って食べると最後やわやわになって嫌だから自分は2分くらいで食べ始めるわ カップ焼きそばの湯切りは1分派
天そば系の天ぷらは先乗せドロドロ派 どっちが駒場か知らんが
国境沿い住みじゃない方初めて見た >>142
増えるワカメをそのまま食って地獄見たことがあるわ クイック1の反省、捲土重来が「青春という名のラーメン」
味は一緒だが3分にし、かつ斉藤由貴を起用して大ブレイク。 最近YouTubeで見た「アシカかトドかセイウチかオットセイ」の
ネタが超絶面白かった。どんなぱたーんにも当てはめられるのは
強いし、アレンジが効くのも凄いわ 関東では金ちゃんヌードルって流行ってないの？
金ちゃんラーメンカップは違うからね ヌードルのほう
金ちゃんヌードルぜったいうまいよ カップヌードルは味が濃すぎ >>314
流行っていない
たまに見るけど半年に一度買うかどうか >>293
週２位かな、関西の生放送ではよく見るしおそらく劇場に沢山出てるんだと思う >>310
乾物を乾いたまま食べるのはガチで危険行為 わいも
50秒ぐらいで食べる
3分もおいたら柔らかすぎやん 株は長期でプラスサム
宝くじこそ究極のハイリスクローリターン商品だよ
主なギャンブルの期待値（還元率）
競馬 約７５％
競輪 約７５％
競艇 約７５％
オートレース 約７５％
宝くじ 約４６%
サッカーくじ 約５０%
パチ 約８０〜９０% お湯少なめで2分ちょいかなあ
濃くて固いのがうまい >>15
まさにそうだと思う
しかもかなり緻密な計算がされてるんだろうね
カップラーメンじゃなくて、鍋で煮るインスタントラーメンの話なんだけど
油で揚げてあるインスタント麺を茹でると、お湯が白く濁るので
ざるでそのお湯を切り、スープは新しいお湯で溶かして
その中に麺を入れて食べるのが美味しい食べ方だと思ってた
しかし、その食べ方が正しいのかどうかが気になり、某大手メーカーのお客様相談室
に電話したら、その食べ方はあまりおすすめできないことを丁寧に教えてもらった
なぜなら、フライ麺を茹でたときに出る油、それも細かく計算して小袋のスープは調整
されているそうだ
つまり麺を茹でたときに白く濁るあのお湯の中にスープを入れないとメーカーが
推奨している味にならないんだと
もちろん本人が好きなように食べればいいんだけど、その話を聞いて感心したよ >>326
それやると薄味になるよな
塩分気にしてる人にはオススメだが 袋麺の粉末スープを入れる際、「火を止めてください」と
注意書きがあるのはなぜ？
単に危険だからか？ なんでやろ やっぱ事故があったんかなあ いったいどんな・・ >>329
ふきこぼれるほどブワっとくるだろ
フツーに 時々カップラーメンが無性に美味しそうに見えて食べてみては盛大にがっかりするを半年毎くらいに繰り返してる
半世紀生きてるのに学習出来てない そんなのんびり食わない
３口合計１分以内で麺は完食する
そんなワシは女だ むちゃくちゃ しょうもない内容の記事なんだが・・・・ で？ だから何？という内容だよな
インスタントラーメンを待ちきれない奴という内容で
そんな奴 この世の中にはめちゃくちゃ多いし 早く食べるのは何故？という答えの内容もたいていこういう答えだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
