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【論破王】ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/11/06(土) 12:58:20.54ID:CAP_USER9
11/6(土) 10:36
中日スポーツ

ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
ひろゆきさん
 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。

 ひろゆきさんは、群馬県の農家では人手不足を補うためベトナム人や中国人の外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」と自身の考えをつづり、さらにこう続けた。

 「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」

 このツイートには7000以上のいいねがつくとともに様々な意見が殺到。「そのとおりっすね。実習生、幸せなのかな」「400万くれるなら確かに農家やってもいいかも」「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」などのコメントが相次いだ。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211106-00000018-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e
★1 2021/11/06(土) 10:47:02.58
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636163222/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 12:59:10.03ID:zA+XX+gA0
それで日本人が来ないから外国人雇うんじゃね?
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 12:59:48.20ID:TWAd9t7j0
コストを減らさないと儲からないじゃん
0006名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:00:05.74ID:vuaY6rMR0
家族経営が中心だから労働時間とか休みとかなぁなぁなイメージ
あと学ばせてるんだから時間や労働搾取されて当然みたいなイメージもある
0010名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:02:18.35ID:UMqJE7c20
先進国が経済を維持するには外国人労働者を受け入れるのは当たり前
そのための法律を徹底すればいいだけ
発展途上国の概念は先進国では通用し無いことくらいひろゆきはわかっているだろうに
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:02:36.21ID:klIvHvjw0
日本人も高給なら長く居てくれると考え思いつかねえんかな、とは思うね。
安いならすぐ辞める、これは当然のことだ。
0013名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:03:05.26ID:QqU3lWKV0
ニカワ王ひろゆき
0014名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:03:18.30ID:fLXf6HsM0
農業と土方や建設業って体力的にはどっちがハードなの?
0015名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:03:19.37ID:M2iNPEyr0
ピンハネしてる中間業社が居るんじゃないの??あ、アソコか
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:03:21.24ID:N22Gx/So0
俺は年収300万のワープア家庭持ちだけど
頭は駄目でも体力はあるから年収400万ならやるよ
奥さんもやれば世帯年収800万になるし
0018名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:10.35ID:5rs4n+lI0
日本人の方が安心だし、消費する側もそれを望んでるだろうに
0020名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:33.78ID:6fHHobDO0
農家って想像を絶するほどケチで銀行にも金を預けず倉に金を隠し持ってるからな
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:35.10ID:836jO0GP0
農家の手伝いなら300万とか250万でも働く人はいるだろう。
もちろん労働時間や内容もそれなりになるだろうけど。
ただ自作農>小作>作男みたいな階級意識があると働いてくれる人もいないだろうね。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:36.87ID:hq9O/pgw0
年間1000万の減収じゃなくて
1000万円売り上げが減少する
のが本当なんだろうね
まぁ、欲の張った奴もいるしね
農家もいろいろ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:51.63ID:CvGHogVd0
問題は後継者不足なのにブラックとか言いたいだけで論点すり替えしてる馬鹿
0024名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:55.20ID:EQ1NqC0W0
>>2
派遣労働が誕生してからそのマインドのまま時が止まった人間が多過ぎるのが今の日本
これは特に雇用主に多くなった傾向がある
0025名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:04:59.09ID:UfG5bbw10
それな
ただただ利益上げるために奴隷が欲しいだけ
で、犯罪者育てて野に放ってる

こんなクソブラック農業家は潰れて雇われる側に回れ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:05:02.32ID:1r1KK9aA0
こいつの発言でいちいちスレたつのは何
炎上させてないと信者もろとも死んじゃうの?キモいんだけど
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:05:28.02ID:mOKT/kL50
>>12
きちんと福利厚生があり
年始400万に加えて
早出遅出のときは残業代が付く
ならやるやつはいるだろうけど

現実的かね?
0030名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:05:31.73ID:JbERx9ZH0
収入1千万から人件費を除く経費を引いた金額で
そのあとに400マンx2 払えるのかな?
僕は無理だと思います
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:06:02.22ID:qD3N9dPD0
>>1
ネトウヨなら年収150万で雇えるだろ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:06:05.66ID:QW4Osdrx0
働いたことないからひろゆきは知らんだろうけど、
年収400万円の人を雇うには企業は年400万以上かかるんだよ。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:06:06.32ID:2N5vcrmg0
>>11
ブラックやんけ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:06:51.47ID:1mHtTebS0
日本は中抜きで成り立ってることを知らないんだな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:07:01.65ID:mREgeaZM0
口だけでしか物を考えられない男
本当薄っぺらい
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:07:08.79ID:NS0ZIwqe0
ひろゆきの言うことはいつも現実的で正しいと思うよ
そう思わないのは感情的になりすぎな人
それか気を見て森を見ない人
前後の流れを無視してそこの発言だけ抜き取って叩いてるってやつね

会社側でまずちゃんと安心安全快適便利に仕事できる環境を用意するのが当たり間なのに
すごい不便不快な環境で精神論と人間力だけで何とかしてもらうようなブラック企業は早く淘汰されるべきだと思うよ
壊れてて使えない備品いつまでも使わせといて、遅いとかミスとかは従業員が怒られる筋合い「まったく」ないんだよ?
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:07:29.97ID:UMqJE7c20
先進国の多くは外国人労働者を国内の人材派遣会社が管理している
人材派遣会社の責任は大きく面接や試験などを厳しく行って管理する。大企業が子会社として持つ場合もある
直接中小企業が外国人労働者を雇うのは双方に問題が起こりやすいのでやめるべき
竹中平蔵はそこを狙っているのだろうからもっと双方が安心して労働契約できるような法整備等を進めるべき
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:08:08.62ID:UIg2bIWG0
野菜の値段が10倍ぐらいになるけどいいよね
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:08:34.72ID:uMHfC4ZD0
日本人で年収400万で雇える人間ってカスしかいないからな
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:08:51.06ID:UYDPshYB0
ヨーロッパ1の農業国家の
フランスに住んでいて、フランス語のニュースも新聞もネットも
読めないのかw
フランス農業は農家以外の雇われ労働者はフランス人?
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:08:59.06ID:XToSDWtt0
雇われ農業なんて無理だわ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:08:59.19ID:hq9O/pgw0
労働者は経営者になったつもりで働けぇ

節約してサービス残業して
収益をあげるんだよぉー
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:09:04.65ID:skMRUpAuO
賃金のこともあるけどパスポートを人質にして簡単に辞めれなくしたり人権軽視の扱いしやすいから日本で立場の弱い外国人研修生をほしがるんじゃないかな
同じことを日本人にやったら裁判されかねないもん
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:09:24.66ID:aMpbOZVA0
>>14
そんなもん職種や会社の形態によるだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:09:42.09ID:iQ/FzGfV0
みんな農家のエグさを知らないからな
0047名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:09:52.98ID:J1jbW0rl0
>>12
そもそも高給出す余裕なんかない
さらに労働条件もメチャクチャだしな
繁忙期は週休などなく一日中働くとか当たり前
そら異国で逃げ場がなく安い賃金の実習生使うわ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:09:53.67ID:nPDotJLi0
クソ農家共は人が足りないですとか言うな
奴隷が足りないですって正直に言え
0049名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:10:04.39ID:ftRgo5wS0
年間1千万の収益なら人件費2人×400万で800万なら赤字やないの?
農家の原価率って工業製品と比べても意外と高いからな。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:10:35.19ID:jTSRXYAi0
アメリカでもこの手の仕事は不法移民が低賃金でしている
0052名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:11:10.37ID:fR9xM+P70
ならひろゆきが農家やって証明すればいいんじゃね
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:11:20.83ID:GFR46PO+0
>自己都合で休むことがない
完全に奴隷しか求めてないからな
こいつら憲法違反でどうにかしろよ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:11:24.48ID:KqfIBMpK0
フランスはポーランド人を糞安い給料でコキ使って農業やってるじゃんよ。しかも季節労働で使いたい時だけ使う奴隷、日本とやってることはな〜んにも変わらんよ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:11:27.40ID:StRfJwHq0
身体動かすだけで
400万なら殺到するわw
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:12:00.78ID:0de3oCsJ0
まあ、日本の農地は小さすぎるので北海道でもない限り会社としての経営は難しいだろう
薄利多売が基本で需給問題や環境要素で安定した利益確保も容易ではない
終身雇用を約束できないなら、キツイ仕事なのに400程度で人が来るわけ無い
一部のブランドだけ作るか、消費者がもっと金を払って適正価格で買わなくては農業の未来は無い
日本は災害大国だから、いざというときの為にある程度の農作物は自前で確保しておきたいわけだし
みんな協力してやれよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:12:43.58ID:hq9O/pgw0
もう使わないんだったら国に返してほしいよな
農地改革は国が強制買収したのは良いが
小作人には安く売るんじゃなくて
安く貸し出せばよかったんだよ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:12:46.43ID:vhddE1Gq0
農家の人は労働時間が長すぎるんだよ
時給換算したら1000円を切るよ
時給2000円払って人を雇えるわけないんだよ
だから時給300円とかでコキ使える外国人を雇うしかない
それすら払えない農家なんかごまんとある
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:12:47.92ID:TWAd9t7j0
今はバカでもチョンでも大学行くからプライドだけは高くて百姓をやりたくないんだわ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:13:03.65ID:rifWTvdh0
うちは本家が茨城の米農家だけどマジで大変そう
2年おきに来るたくさんの実習生のために離れにでかい家を立ててあげてたな
農家によっては同じ家に住み込みなんかね
0064名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:13:23.69ID:jFvXQ6dX0
>>14
農業やってるがまあ爺婆が沢山いる……というか殆どだしハードなのは圧倒的に土方
ただ植物の育成状況に合わせて動かざるを得ないのでピークでは自営じゃなけりゃガチで訴えたくなるぐらいにはブラックな進行が続く
具体的には1、2ヶ月無休で1日の拘束時間18時間ぐらい
で、これを自営じゃなくて奴隷にやらせてるから問題になってるわけ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:13:29.02ID:H0cFEsDc0
年収400万の従業員を雇うのに、実質いくらかかると思ってんだ。
保険年金退職金積み立て福利厚生費諸々加えたら余裕で500万超えんだろが。
搾取してブラックなんじゃない、二人増やしても一千万しか上げられない構造こそが
根源的な問題なのだ。
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:13:30.20ID:70JC/KfV0
いつからかひろゆきから(何もわかってないのにいらん事言うな)感が出てきたな
0067名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:13:52.01ID:N22Gx/So0
プランテーションで働く奴隷に400万も払ってる国なんかないと思うけどね
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:14:01.57ID:GFR46PO+0
>>58
外国みたいに補助金出せばいいだけ
国防問題だから
農業国、農産物輸出国でさえ農家に補助金出してるんだから
0069名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:14:03.91ID:fRwLdtxP0
そんなのを呼び込んで豚とかシャインマスカット盗まれてたら世話ねえよな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:14:14.90ID:QesZDUNZ
>>36
会社経営もしたことないバカの戯言
400万で募集して10年後はいくらになる?
アルバイトですら10年も働いていれば時給上がるんだが?w
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:15:12.48ID:D6zlXQb00
>>17
でも通じる
日本語って変 w
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:15:21.94ID:rifWTvdh0
>>70
他はどうかわからんけどうちの場合は2年で実習生交換だわ
日本人雇うとこの交換がないから賃金上がり続けるよな
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:15:57.95ID:kxdVkuYw0
>>1
技能実習生を雇い入れるには日本人と同等の給料を支払うことが要件なのだが、最低賃金、しかもなんだかんだ理由をつけての控除で搾取されてるのが実態。もっと入管が動かないとね。
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:16:31.77ID:jqpmhv5o0
>>54
へー
ポーランドって昔からそんな国だよね
貧しい
0075名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:16:35.20ID:3nK5q7Ma0
額上げて日本人雇え
それだけ
緊縮財政が諸悪の根源
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:16:37.97ID:DG9UGUkB0
実習生は、「何時でも」といったら言い過ぎだが、
数年後には確実に解雇できるから。
税金や社会保障の面でも農家の負担は少ない。
   
0077名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:17:45.14ID:E1rglGZ70
もう民間でやるのは限界なんだよ
食料自給率25%くらいだろ

一度余った土地とこれから余る土地買い上げて公務員として人雇って1次産業復興させよう、
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:17:45.82ID:b7i3sk2k0
なんで経費を考えないんだろうか?流通、農薬、肥料、機械、土地代、研修生を雇う経費など、人件費よりも遥かにかかる経費があるようだが。
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:18:05.70ID:GiXzkSJ50
>>1
テメーが日本に帰ってこれねーのと同じで400万じゃ立ちいかねーんだよw論破王w
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:18:06.00ID:YiMQi0c10
5ちゃんって農家の人多いのかね
農家擁護いように多いよな
5ちゃんに常駐するくらいだから農家は時間に余裕があるように見える
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:18:19.57ID:rifWTvdh0
>>76
基本は農協からの紹介で農協が間に入ってることが多いしね
解雇通知も農協通して伝えることもある
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:18:33.15ID:W/Zlo08Z0
これ
潰れちまえよ、クソ農家
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:18:56.49ID:b7i3sk2k0
なんで経費を考えないんだろうか?流通、農薬、肥料、機械、土地代、研修生を雇う経費など、人件費よりも遥かにかかる経費があるようだが。
0086名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:19:27.85ID:1o+GWeKq0
>>70
自動化しろよ、無能が
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:19:54.03ID:CvGHogVd0
>>84
タイ米とか遺伝子組み換え作物食べてね
0089名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:20:12.59ID:FLDAv0fb0
>>77
余った農地を他の農家がレンタルしても結局外国人に仕事させないと
成り立たないからな
国営でやっていくしかないと思う
0090名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:20:30.56ID:W/Zlo08Z0
>>80
じゃあ潰れろ、アカが
0092名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:02.58ID:nrB2IQ6S0
>>81
それと収益が出るかは別問題
人を雇って儲かるなら誰も自分でやらないって
0093名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:21.99ID:ENwjKJpm0
月23でボーナス1ヶ月×2回で仕事朝5時から10時夕方16時から19時半で月6休できてくれる?
0094名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:22.22ID:CCxyc75/0
ひろゆき珍しく正論
立憲共産党もこれ言えばちょっとは支持されたのに
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:25.01ID:NX0Zhhqm0
多分収入と利益の区別がつかないのだろうな
住民税と固定資産も分からんかったし 
まともにお金稼いで納税してという経験が全く無いのだろうね
0096名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:25.59ID:Kae55Qdu0
政府が外国の農業支援みたいに
資金支援を増やせばいいのにな
0098名無しさん@恐縮です
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2021/11/06(土) 13:21:39.32ID:WjG+fSD10
400払って来る日本人の質が落ちているんだよ
外国人のが汗水垂らして頑張ってくれる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/06(土) 13:21:41.14ID:W/Zlo08Z0
>>87
国が困れば国でやるから安心して逝ってよし
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/06(土) 13:22:00.84ID:rifWTvdh0
そもそも外国人も嫌嫌日本に来てるわけでもないしな
インドネシアの実習生いたけど妻子がいるけど母国に仕事がなくて日本に来てる
外国人も望んで日本に働きに来てる
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