【サッカー】＜鎌田大地＞いどころがなくなった？トップ下廃止で“割を食った” [Egg★]
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先日行われたワールドカップ・カタール大会に向けたアジア最終予選。日本代表はオーストラリアと対戦し、無事2-1で勝利を収めた。既にオマーンとサウジアラビアに負けていただけにここでの白星は大きいか。
そんな重要な試合を勝ち試合にすることが出来たのはやはり［4-3-3］への移行だろう。以前までの［4-2-3-1］は攻守共にちぐはぐであり、日本代表の強みが出ていなかった。が、並びを変更したことで縦に早いサッカーが戻り、白星を挙げている。11月のベトナム戦ではオーストラリア戦と同じ［4-3-3］で試合に臨むだろう。
しかし、フォーメーションの変更に伴いポジションを追われた選手がいる。MF鎌田大地だ。彼は主にトップ下の選手でスタートに名を連ねていたが、オーストラリア戦では出番がなかった。
この流れは今後も続くか。現状の日本代表ではインサイドハーフに田中碧と守田英正のようなスタミナがありつつ、守備も攻撃もある程度こなせる万能タイプが適役だ。その影響から山口蛍や稲垣祥を招集して欲しいとの声もある。サイドはスピードやドリブルで打開できるタイプが必要であり、右の伊東純也はまさにピッタリな選手だ。
もし、今後も継続して招集されるとすれば前線の一角での起用となるか。ドリブラーではないが、前線のフリーなスペースを見つけるのが得意な選手であり、大迫勇也が作ったタメを生かせるのは鎌田だ。現状では南野拓実がその役割を担っているが、鎌田に任せるのも悪くない。
トップ下の廃止で割を食った格好の鎌田。彼の代表への執着がどれほどあるか分からないが、今後は彼にとって向かい風は吹き続けることになりそうだ。
10/15(金) 18:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e50157051a59296bee695ffa6679991e374e80e
写真 https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211015-00010012-theworldw-000-1-view.jpg 所属クラブでも調子悪いし、無理して使う必要ないわな 鎌田の出来が糞だからトップ下廃止になったわけで
割を食ったという話ではない オマーン戦とサウジ戦は酷かったというか空気だった
所属チームでスタメン奪い返すまで呼ばない方がいいな 単純に出来が最悪だったから外れただけだろ
割りを食ったとか言っていいプレイはやってない 鎌田自身がいずれは下り目のポジションでやりたいって言ってたから丁度いいんじゃね >>1
まあ、前園が不調でヒデが抜擢されたようなもんさ 4231ばっかやってて攻略されたんだし433が対策されだしたらまた出番来るでしよう 左WGが誰もいないから練習で試してみたらいい
ベルギーではCFで点とってたし、ブンデスでは浅野なんかより点取れてんだから 2トップの下で結果を出させりゃまだ成長する可能性は充分あるんじゃないの？ もっさり系はタメ作れないと終わるからなあ。本田もそうだが。 そりゃああからさまにプレミア移籍狙ってたらクラブの信用もなくなるわな そもそも現代サッカーでトップ下を優遇してる強豪クラブなど無い クラブでも対策されて全く活躍できない粗大ごみと化したからな
よくもまあこんなレベルでプレミアとか言ってたわwwww トップが大迫じゃなきゃ4-5-1でもいいんじゃない
ただ今の調子のままだと鎌田じゃなくて久保になると思うけど まともな監督なら良かった部分は変えないだろうけど森保はどうかなー >>25
前者3人は積極的に絡みに行ったことが裏目に出てるとも言えるけど鎌田はそうじゃないからな
その分重い ペナ内でフリーなのにパスを選択するような選手はいらない
昨シーズンのフランクフルトは得点力があるFWがいたからアシストを稼げただけなのにコイツは勘違いしてしまった >>23
バイエルンのミュラー
鎌田のようなタイプが絶滅寸前なだけ こいつはガチで433だと使いどころ無いよね
プレースタイルはクラシックなトップ下って感じで足元めちゃ上手いけど、身体も張れないし守備も控えめでそんなに走れるタイプでもない
使うなら4231のトップ下だけど大迫と相性悪いんだよな ４２３１じゃトップとトップ下の負担でかすぎるからな
大迫の劣化と鎌田不調、久保怪我なのを考えたら４３３に移行できたのは良かった アンダー代表経験もほぼ無い、フル代表のガチ試合も始めて
森保関係なく使いにくい選手 遠藤田中のダブルボランチの前に鎌田で△にした4-3-3もあるんやで
ようは選手間の距離とバランス カマタとかエンドウみたいなカンピオーネばかりしかいないなブンデスはｗ 古橋1トップの時に見てみたかったがまあしょうがないね 『transfrmarkt』最新市場価格
[日本人選手ベスト20]
１.鎌田大地 (フランクフルト) 2500万ユーロ
２.冨安健洋 (アーセナル) 2000万ユーロ
３.南野拓実 (リバプール) 1200万ユーロ
４.久保建英 (マジョルカ) 1000万ユーロ
４.遠藤 航 (シュツットガルト) 1000万ユーロ
６.伊東純也 (ヘンク) 800万ユーロ
７.堂安 律 (PSV) 650万ユーロ
８.酒井宏樹 (浦和) 400万ユーロ
９.中島翔哉 (ポルティモネンセ) 350万ユーロ
９.板倉 滉 (シャルケ) 350万ユーロ
11.吉田麻也 (サンプドリア） 320万ユーロ
12.浅野拓磨 (ボーフム) 300万ユーロ
12.三好康児 (アントワープ） 300万ユーロ
12.鈴木優磨 (シント＝トロイデン) 300万ユーロ
12.菅原由勢 (AZ) 300万ユーロ
12.守田英正 (サンタ・クララ） 300万ユーロ
17.原口元気 (ウニオン・ベルリン) 250万ユーロ
17.橋本拳人 (ロストフ) 250万ユーロ
17.武藤嘉紀 (神戸) 250万ユーロ
17.奥川雅也 (ビーレフェルト) 250万ユーロ 大迫使う時に
セットでトップ下鎌田なんて何の意味もないからな
まずはこんな組み合わせしてるやつが馬鹿なだけ >>37
その型だとサイドどちらかにでも守備的な選手を配置しないといけなくなるから結局4231になると思う 大迫との縦関係は全く機能してない
森保のセンスやばいと思うわ 本田がやってたみたいに大迫の代わりに身体張るしか使い道はもうないな
ある意味リトル本田だよ 大迫と鎌田だとプレーがかぶる
大迫が出ない時あるいは鎌田をどうしても使いたい時は、鎌田のトップ下、古橋１トップでよいのでは ああいう4-3-3は中盤ダイヤモンド型の4-4-2に移行しやすいからトップ下復活はあるとは思うけど
トップ下やるとしたら南野か久保だろうね top下とか古臭い
もう通用しないで
時代は４３３ アギーレが「メキシコ人と同じく体格の小さい日本人には4-3-3が良い」
ってやってたのを崖っぷちの森保がパクって味締めたからな
もう4-2-3-1には戻さないだろうよ
アギーレ政権の香川みたくインサイドハーフとして生き残るのは鎌田には無理だろうな
香川はセレッソ時代にボランチのスタメンだったから難なくこなしていただけであって鎌田には無理 >>50
そんなセリフがもう20年くらい前から言われてる超古臭いセリフ
でも世界中にトップ下がいるのは20年前からあまり変わらない ポジションとか関係無い
(´・ω・`)(´・ω・`)
アタッカーで必要な人材の条件は２つだけ
１，ゴール
２，アシスト
アシストさえできないポンコツなど
哀れなものよのう ちょっと前まで「トッテナム移籍か！？」「ソン・フンミンと共演！？」とか言われてた男がまさかのフランクフルトでもベンチという事実 >>55
コイツ入れて
ゴールかアシストでもしてくれるのか？
(´・ω・`)(´・ω・`)
もう答え出たろ 香川→南野に引き継がれたセカンドトップ
中島南野堂安でより完成形に
しかし中島が行方不明で鎌田がやってくることに 普通に考えたら
ベルギーリーグで３トップの真ん中で結果出してる鈴木優磨がCF
ベルギーリーグで３トップの右で結果出してる伊東が右WG
スコティッシュプレミアで３トップの左で結果出している古橋が左WG
この３トップにすべきなのは誰が見ても明らかなのに
選手にビビっちゃって呼べないという・・・元鹿島の泣いちゃった監督みたいなのが代表監督だからｗ クラブで結果出てないし
肝心の最終予選で役に立たないならベンチで良いだろ 五輪前あたりとかすごかったしな
U24と韓国をぼっこぼこにしてた
まあ調子よくなればまた活躍するっしょ ちゃんとチャンス貰って結果出せなかったんだからしょうがないべ 鎌田が代表で良かった時って大迫じゃなくて南野と組んだ時じゃなかったか？ ４２３１って個が弱い日本らしいフォメでよかったんだけどな
でも今は練習できなく、だけど個がすごい日本サッカーになってきたからな フォーメーション云々よりワントップが嫌い
唯一無二の化け物みたいなエースがいるなら納得だけど 久保はマッチしなくても個という力がある。まあスコアポイント低いけど
鎌田は嵌れば凄いけど嵌らなかった時、使い道が無いって感じ
その点は香川に似てるけど、香川は得点力高かったからカバー出来てた サイドのみドリブル突破で全体はワンタッチパスで寄せに乗り切ろう
コネコネドリブラーは今はいらない ラストパスの鎌田と裏抜け能力のない大迫の相性が悪すぎる
そしてこの２人を同時に使うと前線からのチェックが働かなくなって、
守備の負担も増えるし前線で奪ってのショートカウンターっていうのがなくなる
鎌田か大迫か、使うならどっちかなんだよ
鎌田を入れるならFWは速くて決定力の高いFWを使った方がいい
大迫を入れるなら二列目に大迫に当てて自身が得点できる選手を使った方がいい
まあどっちも外したら前線からのチェックは激しくいけるんだけどな・・・ >>58
優磨のプレーみてんのかな？
プレーみてたら代表で使えるなんてとても思えないけど
優磨を呼べといってる人は試合もみたことないニワカだと思ってる 一時期すごかったけどな
やっぱ続かないタイプだったな ボランチ勢の安定感と層の厚さで鎌田がボランチになっても交代の二番手ぐらいしかならん
4-3-3でもトップ下的な立ち位置は存在するけど、別に鎌田じゃなくてもいいって感じだしな
良い選手だけど、クラブでも代表でも扱いに困る選手に成り掛けてるな 南野も左サイドでフィットしてるとは言えんしシステムイジると色々歪みも出てくるね 日本人ってインサイドハーフができる選手が少ないよね。
そういう点ではまだまだかなと思う >>71
今どきサカヲタでDAZN入ってないヤツ居ないんだから、シントトロイデンの試合見てないサカヲタは居ないだろｗ
もういいよポイチ信者はｗこのまま大陸間POで泣くのが見えてるよｗ
まぁ、香川の時代が終わって代表もポイチのせいで沈没。そこから出直しだな代表は
選手にビビるとかほんとダサ過ぎだからｗ >>70
大迫は激しくチェック行けるだろ、結構ボール狩るのうまい
鎌田はスタミナもあまりないから期待できないが >>1
鎌田がやるならワントップしかないわな
南野より高さあるけどフィジカル的にはキツいがそこしかない
インサイドハーフやるには守備が軽い 相手によるけどIHの一角で普通に使えるでしょ
例えばベトナム相手に田中守田遠藤の3センターは守備的過ぎる
プロ入り後のクラブでの成績をみればわかるが三人共数字を出せるような選手じゃない
守田なんかJリーグの通算得点は1点だよ
相手や状況によって攻撃的な選手を使って行けば良いだけ
それが出来ないと五輪みたいなことになる >>1
一回やらなかっただけで廃止呼ばわりかよ
状況で使い分けりゃいい話で、寧ろ試すのが遅い 433だと久保南野鎌田堂安は必要なくなる
その中で控えで二人だな
右は伊東が圧倒的スタメンだし左は浅野や三笘がいる
433はウイングはスピードあるタイプを置くからな
トップの大迫もそこまで必要性がなくなる
オナイウ上田の方が合ってる
ボランチの田中守田板倉の三枚並べるのは面白い
橋本もこのシステムならかなり必要になる >>77
なんかズレてるなあ
ビビるとかじゃなくて優磨のプレースタイルのことをいってんだけど？
優磨のプレーじゃ代表じゃ無理でしょ
ま、欧州のスカウト陣もそれがわかってるからろくなオファーを出さないんだろうけど 鎌田は大迫と違って素晴らしい選手だよ
これからの日本代表にも欠かすことの
できない存在だと思うしカタールの次まで
健在でなくては困る >>80
田中守田遠藤の3センターは守備固めのためじゃなくて中盤支配のため
鎌田入れると支配体制にひびが入る >>78
もう大迫は遅くなってチェックが効いてないよ
ボールは奪えないしGKへのチェックで相手を慌てさせるシーンなんてない IHにしても同じく居場所がない堂安の方がバランスは良さそう 433は森保に合ってると思う
そもそも日本代表で活躍してるのは伊東や浅野のようなスピードタイプ
古橋浅野伊東の快速トリオは相手にとって脅威だな
もしくは左に三笘置いて上田三笘伊東でボランチ田中守田板倉なら川崎の連携が使えるし面白い
433だと鎌田南野久保堂安は一気に序列が下がる
逆に橋本板倉田中三笘は序列が上がる 自分の移籍問題で精彩欠いていたとか言うヤツは代表の器ではないだろ トップ下とか時代遅れの戦術やってるから日本のFWは点取れないんじゃないの
FWに個人技で点を取らせるシンプルな戦術にしろよ 今の時代はトップ下は冷遇されているのは間違いない
オランダの至宝ファンデベークでさえベンチに追いやられてるんだから
鎌田も生き残りたければインサイドハーフとして生きていくしかない 森保関係なく鈴木優磨は代表には呼ばれないよ。
NG出してるのは森保じゃなくて協会だから。
まあ4大リーグで得点王になれば呼ばれるだろうが。 鎌田はガチ試合で戦える選手じゃない
宇佐美や上田や三笘と同じだよ >>83
アンデルレヒトとクラブブルージュという名門が鈴木に正式オファー出したの知らないニワカは論外だな・・・
鈴木はイングランドプレミア行きを希望して蹴っただけであって好オファーはあったんだよハゲ
ニワカは二度と2ｃｈでレスするなよ貧乏人。半年ＲＯＭってろカス
あと森保が鈴木にビビってることも知らないニワカなんなの？３年だ、３年ＲＯＭれハゲ貧乏人 こういう戦術論で中盤ダイヤモンドを押す奴のウイイレ脳っぷりよ >>92
そういう事
ボール持ってコネコネはいらない
シンプルにゴール前まで行くこれだよ >>97
それはどうだろ
鎌田は激しいブンレスリーガでプレーし続け優勝争いするチームで３０億円以上の価値と言われてる
大迫はブンデス下位や二部でのプレーで失格で日本に逆戻り
どっちの方がガチの試合なんでしょ ブンデスでは駄目でも浅野は代表を何度も救うし
特定のクラブでは活躍するけど代表には向かない縁のない選手になりそう 単に不調だから。若いから復活期待もあるからロートルと違って難しい。
去年のできなら不動のエースになってたはずなんだが 不調もなにも鈍足な大迫と南野がいて苦労しているんですよ トップ下自体が日本のシステムに合ってない
日本の良さは運動量とスピード
ボランチがボール奪取して高速カウンターが理想だ
快速トリオが相手にとって一番嫌だろう
結局代表の前線で一番安定して活躍してるのは伊東だからな
浅野もなんだかんだ大事な試合で活躍してくれる
久保堂安鎌田は代表でほとんど活躍してないし南野も弱い相手にしか通用してない 今後もこれで行くなら山口蛍も呼んで欲しいな。田中碧も終盤動けなくなるぐらい疲労してたし。 一次予選終わった時は
南野と並んで日本のエース扱いだったのに 433で鎌田が唯一チャンスがあるとしたらボランチだろうな
鎌田は運動量とパスの精度は素晴らしいし高さもある
ただスピードと守備強度が課題になるだろうな
でも大迫外すならボランチに板倉か鎌田の高さはあった方がいい 酒井、長友、麻也、冨安、遠藤の青空対談に南野が加わった不死の船員会で433でいくべって決まったぽいよな ＮＧプレーが多いわがまま選手は使いづらい
やり方が変わったら構想外になりやすい
身長があるのに競り合いによわい
プレスをかけられると完全に消えるのにトップ下限定
動きがもっさりしてキープ力が無いから起点になれない
ゆるい守備だった2次予選限定の選手でしたね 普通に左サイドもやってただろ
日本のトップ下は他がちび多くて強度もとめられるから4-3-3の左FWのが合う >>120
なんか、勝ったから全ての選手を絶賛するのは間違いだ >>120
大迫か原口だね
この二人はなんならIHにいれてもいいくらい。 左サイドはスピードが無いから嫌だって
だから南野がサイドに回って歪な配置だったのです >>99
テレビゲームとかやんないからよく分かんないんだけど、なんで選択肢を削ることが戦術論なの？
相手や状況でフォメ変えるのが当たり前だと思うけど、そういった煽りで主観を押し付けるのってみんなから嫌われちゃってそれこそテレビゲームに詳しくなるだけだよ 鎌田は大迫の位置で使って偽9番やらせると割と機能すると思う 433へ移行したのは鎌田の不調も一因だからな
まあ代表にとってはむしろ結果オーライ
2列目のタレントありきで歪な戦術をいつまで続ける気だって状態だったしな CF鎌田は大迫不在時にやったけど機能しなくて
試合中に南野と話してポジションチェンジした 南野トップ下で点が取れた森保ジャパンだったのに
昔のトップ下像しか知らない日本人たちが鎌田を絶賛
そこしか出来ない鎌田だから南野が左に追いやられて点が取れないジャパンに 鎌田は競り合いＮＧだからセンターＦＷは出来ない
南野はワンタッチワンフェイントでシュートに持って行ける所でプレーしないともったいない
今の日本代表唯一の点取り屋
鎌田は居場所がない
さようなら >>129
大迫が蓋をしているのに何を言っているんだ >>131
南野がトップ下の時は大迫も動きやすそうなんだよ 中島を簡単に切れたのにこいつらは切れない森保さん
大迫、鎌田、柴崎、長友 使い方の問題だわ
所属でも去年の走行距離は常に上位だった
カカシをやらせてはいけないタイプ 本人はもう一つ低い位置でもやりたいとか言ってたけど、柴崎みたいになりますよ
ボランチはトップ下で通用しなかった選手の避難場所ではない
ボランチでちゃんと守ってボールを奪えないと間延びするサッカーになります
競り合いＮＧの鎌田ごときに務まるポジションではない プレースタイル的に中途半端なんだよな
インサイドハーフで頑張れ 4年前も長谷部山口井手口の３枚で一時期固まりそうになったよな
なんでトップ下が復活したか忘れたけどハリルが解任されて気づいたら香川がそこにいた >>139
ハリルの頃はまだ球際の弱い選手のほうが多かったのにデュエルデュエルで失敗した
早すぎたんだ 全盛期のバルサはイニエスタとシャビのIHでよう成り立ってたと思うわ。 このシステムは攻守に安定してたけど３人の替えが効かないのが欠点だな
代役務まる選手が見当たらないし誰かが欠けたら一気に崩れて成り立たないと思う 攻撃も守備ももっさりしすぎるし、泥臭くファイトしない。
今のままなら必要ない。 システム1つだけだとまた対策されたら終わるから併用していくといいよ フォーメーションってよりプレスしないやつは要らねえんだよ
鎌田と長友の割りを食って後ろがボロボロになってヤラれてんだろ 決定的なスルーパスだしたのに誰かさんが外すからだろｗ
よくは無いけどそこまで酷くも無いと思うぞ >>147
速いFW、オフザボールの動きがいいFWだったらもっと鎌田はいいパス連発できるだろうしねえ・・・
弱点はあるだろうが、それを込みでの価値が３０億円とされてる選手な訳でな >>142
と言っても弱そうに見えるシャビでも稲本より強いのは有名だぞ 覇気がないんだよな
他の選手が得点しても無表情の時あるし フランクフルトで一番前やったり直近じゃかなり下がったとこでやってたぞ
それでフルベンチになったw >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)
○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2
○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は（ ）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8
○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野（朗）技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ（ジャパン＆リーグ）も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年（W杯）の後のような、2010年（W杯）の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った（2016年クラブW杯）決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。
○【サッカー】＜W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”＞テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks 信者はもっと鎌田を前で使えと叫んでたけどな
あれもこれも試してフランクフルトでフルベンチ ネトウヨは活躍しなくなった途端在日認定するんだな。。。 ポジション下げるならベルギーあたりでやり直しすればいいんじゃね
本人は上のステージでやるにはポジション下げないと通用しないと言ってたがその前に一回リーグレベルを下げて経験積まないとなw サイド放棄して中央のスペースを消す南野の被害者だな鎌田
セレッソ産はアホばかりなのか香川もサイド放棄の常習だったよな
その時は機転を利かせた本田がサイドに流れてバランスとってたりしてたが鎌田にはその賢さが足りなかった 鎌田は計算できないというか良く分かんねーんだよな
やる気あるのか無いのかもよく分からんし
対戦相手 鎌田 勝敗
オマーン スタメン 負け
中国 途中 勝ち
サウジ スタメン 負け
オージー 無し 勝ち
結果としてこうなっちゃってるからね 味方がパス回し速くないと一瞬のスペース出来ないから機能しないぽい、香川っぽい選手 >>155
お前のいう信者って具体的に誰だよ
聞いたことないぞ >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少！！！！！
○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7 信者の定義がまちまちだよな
誰それを応援してたら=信者なのか
いまいちわからん フランクフルトでもプレーに波あるから叩かれてるってか信頼されてない >>23
クラブじゃないけどフランス代表はトップ下使う >>158
ホームオマーン戦はどう説明する
南野は出てないぞ 代表はしばらく結果出せなきゃ外されてくのが本来の姿だと思うが
協会、監督、チーム、選手全てに関して >>161
フランクフルトで鎌田がポジション下げてた時の試合な 今は鎌田は足枷にしかなって無いけど、本戦行ったら鎌田のパスが必要になって来るんだよな
柴崎のロングパスなんかもそうだけど >>163
キチガイみたいに鎌田鎌田してる奴等
くそでも鎌田は凄かった凄かったしてた奴等
そしてベンチが増えてフルベンチに >>132
南野は大迫が下がれば前に行き
サイドに流れたら中に行き
ファーにいったらニアに詰めてと
大迫を見て動いてくれるからな
とはいえ南野のこういうの補完的な動きは
別に大迫に限った事でもなく
中島や鎌田でも南野がいるとなんとなく機能する
パッと見いい時に目立つのは
大迫のポストであり中島のドリブルであり鎌田のパスだが
実は重要なのは南野 鎌田無理矢理出すならトッティみたいなゼロトップやろ フランクフルトで0トップになってる時もあったんだよなー
何しても駄目でポジション下げても駄目でフルベンチ オマーン戦サウジ戦見てもわかるけど鎌田は相方の補完にならんのだよなあ
南野なら前後入れ替わっても器用にこなせて得点力もある
古橋ならライン間に入って動き出し繰り返すからその分相方のスペースできる
言い方は悪いが鎌田は大迫相手の生贄に差し出してただけで全く助けられなかった
大迫にパス出してもスピードも決定力も無いから点にもならんしミスマッチだ トップ下の初期配置が無くなるなら。
ウィングの位置で起点を作る役割をすれば良いじゃん。
彼が、そのプレーに適してる選手かどうかは知らんけど。 そういえばオージー戦前までは鎌田擁護のスタッツ厨ちょくちょくいたけど今息してんのかな 大迫と組まされる罰ゲームは辛かっただろうな
あれにパスして得点させるのはほぼ無理 トップ下て全て出来る奴じゃないとなかなか機能しないからな
もはや時代遅れ ウイングでチャンスメイクするならクロスかカットイン必要だけどどっちも無いだろ
サイドは全く適正無いわIHも機動力や運動量欲しいしスタイルが古典的すぎるわ >>181
南野堂安などが先に前で釣ってくれないと得点できないからな
キーパーと2対1ぐらいじゃないとまず無理だな エジルシルバイニエスタはサイドでも上手かったからな
本人の問題でしょ
イスコハメスと同じでインテンシティに欠けて使い所が難しい 去年もフランクフルトで結果が出なければ
直ぐベンチと本人が言ってたし
チームの土台では無いと言う感じ
後半戦になるとＷトップ下の外的要因で結果もついてきたけど >>171
現状の鎌田を優先して使う必要は全く感じないけど
日本代表選手を貶して悦に入ってる書き込みを見ると
お前のことが心配になる
普段はあまりにも惨めな生活を送っていて、抑圧されてるのかな？
お前に必要なのはネットで有名人の悪口を書くことではなく
自分の惨めな境遇を替えるための努力だ
まず手始めに明日は家から一歩出て見よう
コンビニに行ってコーラ買うだけでいい。頑張ろう
俺もお前のことを思って明日は早起きしてコンビニに行くよ
まぁ、買うのはビールだけど >>191
よく読んでみて
悪口なんて言ってないから
お前は悪口を言ってるけどw >>176
大迫にイニエスタもサンペールもやられたんだよな 単純に今季の鎌田のパフォーマンスが酷すぎるので使われなくなったというだけの話
復調すればな >>1
コイツはワンタッチ野郎だから嫌い
久保も三苫もそうだけど守備頑張らない奴はいらない
今の若い奴らは献身性がない 身体を鍛えて大迫から1トップの位置を奪えばいい
前田遼一もアテネの頃は中盤やってたのが気づけばセンターフォワードまでポジション上がってたからな 能力が高ければそいつ中心にチームを組んでもらえる
そうでなくとも本職のポジションじゃないところでも活躍できるはずだ
つまり 次ベトナムだから4-2-3-1に戻りそうな気がするが
それでもトップ下は南野になりそう おまえらほんとサッカー見る目ないなw
そりゃアジアでも苦戦するわ 見る目ある人は鎌田を外してバイエルンに勝つからな
鎌田を使うと弱体化する 鎌田はイメージと違って運動量はかなりあるけど身長のわりには当たりが弱い
守備強度さえあればボランチで活きるんだけどな
鎌田は周りがスピードある選手じゃないと合わないし大迫と一緒にプレーさせてはいけない
433だと久保と堂安も使いどころなくなるし南野も左だと浅野三笘に劣る
久保はIHだと守備強度足りないし堂安もボランチの選手外してまで使う必要がない
現実日本代表では久保は控えで南野鎌田は433に適応できた方が残って堂安は落選って感じになりそうだな
433だと三笘永井田川橋本板倉はチャンスだな 森保もそうだけど日本人はサッカーをわかってない
本来の日本の実力ならアジア予選なんか楽勝で突破できるんだけどな
鎌田使わないとか馬鹿かとこんなことやってるから格下相手にも苦戦するねん
わざわざ守備的サッカーして格下に合わせてるんだから
相手からしたら対策しやすい >>205
三笘使うくらいなら前田でしょ
得点桁違いでJ1位だし >>208
森保の戦術が悪い
鎌田の使い方わかってない
格下にやるサッカーじゃないんだよ 昨シーズンの鎌田はよかったけど今シーズンの鎌田はフランクフルトでも全然よくないじゃん >>209
最終予選は鎌田をスタメンにして2敗
鎌田を使わないで2勝
おまけに今季1勝もしてなかったフランクフルトは鎌田を外してバイエルンを倒して今季初勝利 今の日本は相手からしたら対策しやすい
日本人ってどうしても守備的サッカーに走るから
格下でもどうにかなるんだよなw 強い相手にはトップ下はきつい 日本は守備力弱いんだから
攻撃に４枚かけるわけにいかんのよ 最近出てないけどクラブだと弱者のサッカーだから相手のラインも高くてスペースあってパサーが活きる
代表でアジア相手だと引かれてスペースないからパサーよりいろんなとこに顔出してゲームつくれたりリンクマンのほうが活きる
良くも悪くもポジションから大きく動かないから試合中よく消える
あとポジション的にクロスに飛び込んだり潰れ役できないといけないけどその動きがあんまりできない 本人ボランチ希望だったらしいから
4-3-3するんならボランチでもありかもね >>216
ボランチで上手くならないと通用しなくなるなーって話てただけ
出来るとは言ってない >>215
サッカー見る目なさすぎ
効果的な攻撃なんてほぼないだろ
久保の個人技に頼るぐらいしか現状の日本は攻撃オプションないのに サウジ戦は大迫さんが決めてくれればというパスは出してたけど
中盤出来るなら試してほしい選手ではある 柴崎なんて使うならね あんな一本でいいなら原口でも短時間で古橋がワンタッチで入れてくれてたらってパス出してる 日本代表だと鎌田は大迫と一番合ってない選手だよな
鎌田使うなら周りが走れる選手じゃないと無理だな
433だとボランチできないと厳しい
得点力ある橋本や高さある板倉もいるし本当に鎌田南野や久保堂安は立場的に厳しくなる おまえらはサッカーが見る目がほんとない
内容が全く見れてない
ちょっと勝ったら内容が糞でもすぐにそれを盲信する
前回のワールドカップも川島は外さないとダメだったのに
ちょっと勝ったら盲信するから本戦も使うハメになった
オーストラリア戦の糞みたいな内容賞賛してるうちは日本サッカーはずっと成長しないよ >>211
鎌田ってそこまで影響力ある選手だったのか… キープ出来ないトップ下を無くして真ん中に空いたスペースに
色んな選手が機動力生かして入り込むのが最善なんよ
縦にも速くなる
真ん中が停滞したら得点とれないのよ 433も結局は遠藤のデキ次第だから、前がシャキっとして貰わないとね 日本人って本質的にサッカー向いてないんだろうな
俺はどこかで期待してたけど
本質的に攻撃出来ないのがモロにサッカーに出てる
サッカーにとっては致命的な弱点なんだよな
万年ベスト16ぐらいが関の山だわ この前はオージーが前に来てくれたから裏取れてハマったけど
ベトナムとか中国にドン引きされたらどうなるかね
やっぱ相手によって使い分けなきゃいけないのかも
日本のサッカースタイルの確立が遠のきそう 蒲田は独自のリズムが売りだな
それがチームにはまらないと穴になる >>94
ファンデベークが至宝？
(´・ω・`)(´・ω・`)
イニエスタみたいに
アシスト連発できるのか？ 相手によって戦い方を使い分けるとスタイルの確立が遠のくというのは意味がわからないな
スタイルが確立されている国は一つの戦い方しかできないだろうか？そういうふうには見えないが オーストラリア戦でもいい所まで行くのにどいつもこいつもその先に行けない
歴代日本代表の選手全員に当てはまるけど
外人との違いはここ
外人はその先も行くんだよ
日本人はその前でみんな止まる
メンタルの問題だろうけどどうしようもない
ここからの日本の成長はかなり難しい 今どき珍しいオールドタイプのトップ下
パス出したあとパスの軌道を目で追って動かないいわゆる地蔵タイプ
いずれも最終ラインの設定次第
こないだの先制点のあとも吉田が頑なにラインあげないから中盤ガス欠なるし前線孤立する
得点の少なさを言われるけど5mでいいからラインあげないとセカンドも拾えないし攻撃に厚みが出ない
足速い選手ウィングに置いてCBに囲まれた真ん中の一人にクロスとか相手も対策が容易だし事故待ちみたいなもん
ライン上げて鎌田がセカンド拾えるポジション取れるかは別の話だけど 4ー2ー3ー1って
結局4ー2ー1ー3だよね
つまりトップ下のヤツがボランチを兼任すれば
4ー3ー3だろ >>221
>>234
おまえら考えすぎ
(´・ω・`)(´・ω・`)
サッカー選手は簡単に分類できる
１，ゴールできる選手
２，アシストできる選手
３，守備できる選手
４，何もできない選手
代表で役立たないのは
４，何もできない選手
だから 伊東が安定右ウイング定着って、少し前なら頭が痛くなるレベルなんだけど。 長友が上がって左WGの南野が中に入って真ん中に南野と古橋が出来るんだよw
他に伊東か田中あたりも詰めていいし >>242
メンタルではない
(´・ω・`)(´・ω・`)
技術とパワーの問題にすぎない
日本の選手は技術もパワーもない
それだけだ >>199
今の久保は守備ちゃんとやるわ
サッサとくたばれ寄生虫 縦にえぐってマイナスのクロス出せないやつはいらねーんだよ >>249
クソほどプレスかけてた南野と浅野のプレスが全部鎌田で抜けてたなw オーストラリア戦の3センターの顔ぶれは守備や強度を最優先にして得点力不足に泣いた五輪と同じ轍を踏んでるようにしか見えなかったな
一見押し込んで良いサッカーをやってるように見えるが最後の精度の部分で泣く
勝つためにはゴールやアシストが出来る選手というのは絶対に必要だし、その為のリスクというのは避けて通れない
要は使い分ければいいってだけ 劣勢になるとみんな泣きそうな顔になるからなw
歴代日本人監督の劣勢になった時の顔見てみろ
酷すぎて見れたもんじゃない
1番肝心の監督がそうなるんだからどうしようもない メンタルと技術があって活躍できないのなら、パワーか判断力に問題があるんじゃねーの スルーパス決めてもらえたらちょっと風向き変わったんだろうがなぁ ドル時代の香川とダブるな
周りの力を勘違いしちゃった >>256
ゴール前の譲り合いワロタ
シュートどんどん打ちに行けば良いのに
海外の選手だって5回シュートして一回入るくらいの精度だし打たなきゃ何も始まらない 昼行灯モードの鎌田はガチで嫌いだわ、昨季は見直したのに 鎌田はフランクフルトでIHやってる
そのまま使えば良い >>251
どこがだノーノーで守備もなしの『存在感』だけのくせに
サッサとくたばれチビ信者 >>252
>>258
技術もない
(´・ω・`)(´・ω・`)
本田や原口のように
メンタルだけの選手は
結局結果を出せない
つまりゴールもアシストもできない 鎌田活かすならシステム大迫じゃなくてワントップ古橋だろうな
横に久保と南野いれば完璧 柴崎のことばっかいうけど
浮遊物化してた鎌田を切ったとも言えるよね >>223
原口のあのクロスは守る側からするとほんとイヤなボール入れられたんだけどな
グラウンダーのようで立体的
古橋が外した方ばかり注目されちゃってるようでちょっとかわいそう 柴崎は戦犯バックパスで一番話題にされてたけど
オーストラリア戦の出番で考えると、序列落ちて433なってもIHのベンチ一番手くらいは維持しそう
鎌田はこのシステムなるとガチで出番なさげ
ファンは推すだろうけど、森保はあの状況で使ってないしね
原口も同じ >>266
わかってないな
本田や原口なんてメンタル弱いだろ
メンタル弱いからあんなことになってるのに
ヤンキーとかヤクザがメンタル強いとか思ってそうだなw >>267
バーカ
(´・ω・`)(´・ω・`)
周囲に依存する時点で三流だ
代表には必要なし >>271
その二人は
しょっちゅうラフプレーしているから
メンタルは強いよ
(´・ω・`)(´・ω・`)
メンタル弱いのは
今野みたいに泣き寝入りするタイプな
あと
ヤンキーもヤクザも
おまえよりはメンタル強いよ
メンタル弱い輩は
おまえみたいに引きこもる >>274
アホはおまえ
(´・ω・`)(´・ω・`)
結局ロジックの正当性を
論理と具体例でろくに追求できないから
そういう曖昧な主観で終わっている
メンタル論に関しても
がちでメンタル弱い人間の実例を知らないから
間違った結論に至っている
本当にメンタル弱い人間は
他人と口論できずに
泣き寝入りしている
代表例が今野
年下の本田に言われっぱなし 戦術のバリエーションを増やさないとな
途中交代で鎌田を出してガラッと変えるとか森保はやらないだろうけど >>276
おまえはよくわかっているね
(´・ω・`)(´・ω・`)
森保はスルーパスも指導できない
だから大自然が裏抜けしない
ああいう奇妙なヘンテコサッカーになってしまう
攻撃センスゼロが森保だ
現役時代もろくにアシストできていなかった >>275
馬鹿に教えてやるけどスポーツに置いてのメンタルは動じない心な
ラフプレー多い選手はメンタルに問題がある選手が多いんだよ
ちょっとした事で動揺する弱メンタルなの
何もわかってないんだな 鎌田は途中から出して効く選手とは思えないけどなぁ
スタメンでフル出場させて、消えてると言われつつ決定的な仕事をするときがハマってるときだと思うし
わかりやすいキープ力とかあるわけでもないから、下手すれば途中出場でも消えやすいタイプと思う >>278
それを
脳内ヘンテコ詭弁という
(´・ω・`)(´・ω・`)
メンタル弱い人間は
間違いなくケンカできない
だから、引きこもりで
登校拒否 出社拒否に至る
出社してもハイハイ迎合するだけの
ポンコツとなってしまう
おまえのことだよｗｗｗ
原口も本田も技術はないが
間違いなくメンタルは強者な >>281
おまえだよ、メンタル弱者
(´・ω・`)(´・ω・`)
ガンバでヤットに反論してこなかった連中は
結局メンタル弱者
本田や原口が同じチームなら
殴り飛ばしてでも
反論していたよ >>276
433の成功でフォメ再構築のきっかけは見出せただろうから11月ある程度そこらの確認取れたらベトナム戦はいくら森保といえど442や4231でも今まで以上3バック寄りのシステムなんかも試していくだろうと思いたいけどな
得点稼いどきたいんだし、洗練させる意識を忘れずに、もうこれ以上はどうせ対策されるだけの余計な執着や縛りは設けない方がいいとおもう >>52
> アギーレ政権の香川みたくインサイドハーフとして生き残るのは鎌田には無理だろうな
> 香川はセレッソ時代にボランチのスタメンだったから難なくこなしていただけであって鎌田には無理
香川がポジ放棄してＣＦの位置に居座っていた >>282
ほんと恥ずかしい奴だなw
そういう考え方は小学生で卒業しろよ
スポーツもやったことないんだろうけど まずフランクフルトでもういちどスタメン取らないと
そっちのほうが大事
代表のことはそのあとでいい 鎌田はいらん
マークされ存在を意識されると何も出来ない
しょせん2流 >>285
おまえは知能も低い
(´・ω・`)(´・ω・`)
だから
俺がさんざん説明しても
メンタル弱者＝他人の暴論に迎合する
（例：ヤットガンバ時代のガンバ選手
アフガニスタンのタリバンに迎合する愚民）
という実態を
全くわかっていない
もはやおまえは知能障害レベル
スポーツしても
おまえは知能障害レベルから
抜け出せないマヌケということ >>283
森保にシステム使い分ける能力あれば既にしてる
他の日本人監督と同じで、ギャンブル替えであり、システム替えての成功の再現性はない >>288
おまえの馬鹿理論で行くと韓国や中国やアフリカのチームがメンタル強いとかになっちゃうけどなw
これらは真逆でメンタルが弱いから結果が出ないの
肝心な所で抑制効かないから実力的に上でも勝てない >>290
はい、おまえの負け
(´・ω・`)(´・ω・`)
そいつら、
事大主義、独裁国家ばっかり
つまり暴論に迎合するバカの集まりだ
俺の理論だと
ソイツらこそメンタル弱者の最たるものだぞ
メンタル強者は
肝心なところで反撃反論する反骨精神な
スプリントできない三流独裁者ヤットに
ヘイコラ迎合してきたから
ガンバはすぐに堕落した
おまえは強者に媚びるしか能がない封建主義者
中世の古臭い脳みそ サウジ戦良かったのに
何かオージー戦に出場した人だけ評価されているなw
https://i.imgur.com/EmNlakb.jpg 左サイドを鎌田にして、インサイドハーフに南野を入れれば良いだろ。 南野はインサイドハーフできませんw
奥川がブンデス1部でインサイドハーフやらされて新境地ひらいたから鎌田呼ぶんだったら奥川の方がいいだろう >>296
南野拓実、まさかのインサイドハーフ起用での出来は？ ザルツブルクはナポリから勝利もELベスト８に届かず
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=55561?mobileapp=1
南野拓実のリバプールでの適正ポジションは？元恩師が進言
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/sports/0601/skn_200601_8310503449.html
「またインサイドハーフでもプレーできると思います。中盤からプレスをかけてボールを奪いつつ、ビルドアップの役割を担うことができます」 ドルトムントに戻った香川はインサイドハーフでも輝いてたから、攻守の切り替えとプレス、中盤でのフリックが持ち味の南野がインサイドハーフ出来ない訳がない。 >>295
そこまでして鎌田使う理由がないし、鎌田と長友の並びとかしゅびがおわる 正直現状だと鎌田、堂安辺りのノロいのは邪魔なんだよな。
久保も結果出なけりゃただのオナニストだし 鎌田は周りが走らないとダメなんだよ
鈍足FWの大迫が邪魔なの 鎌田は見た目がちょっとなあ・・・
確変も終了してるし呼ぶ必要もないだろ 森保監督は以前から２つのポジションくらいは出来るように求めてるのは分かりきったこと
代表という少人数で編成する組織な以上、それは仕方ない
生かし切れるかどうかは別として、選手にはそれだけのポリバレント性は求められて当然
ちょっと前の古橋サイド起用はダメというのも可笑しな話
「今はダメでも、できるようになってね」ちゅうことで、期待の表れよ
で、鎌田はどうなるだろうね 鳥栖時代も微妙だった選手がヨーロッパ行ったとたん覚醒するわけない なんかの代表戦で柴崎が守備しないから鎌田がガツガツ当たりいって守備してたような >>308
柴崎嫌いな君の記憶違いだろうね
鎌田がそういう選手なら今、こういう状況になってない 無理に鎌田使ってほしがる必要がなくね
現状フランクでもベンチだし
鎌田を使わなかったら代表もフランクも勝てるようになったし 強度の高くなる試合だと使えないタイプと書いたら否定されたけど当りだったね >>98
プレミアからノーオファー
岡崎>>武藤>>ゆうま 逆
鎌田がダメだったからフォーメーションが変わったんだろ
全然走らなかったし動きが悪すぎた
フォーメーション関係なくクオリティが低いままなら使われないよ 鎌田の不調のせいでフォーメーション変わっただけだろ
諸悪の根源 >>306
高卒で入った時から周りから絶賛されてたぞw
豊田なんか今すぐ代表に入っても通用するって言ってた
ケイスケより全然上って言ってたしな 鎌田は中田英寿状態だろ
ロートルの大迫（カズ）がいて縦パスが出せない
中田は気をつかわず追い付けなくてもバンバン出しまくってたが 鎌田が晩年の中田だね
パスだけの選手になって守備では穴 >>316
いや違うよ
まず大迫とカズのポジション違うしw 決めれないFWが前にいるならチームに貢献できないトップ下なら、決めれないFWの大迫がレギュラーの代表で外れるのはしょうがない 鎌田、柴崎、長友のカバーに追われてぼろぼろになってた遠藤が鎌田柴咲抜けて嘘みたいに躍動してたからな 日本の前目の選手は中田英寿、香川真司についで数年でポンコツ化になるよな 調子崩してても召集するから悪い
より悪くなっていく 中田や香川はダメになっても代表のエースとして君臨したからいいけど鎌田は一瞬も代表の王にならずにポンコツかよw
中村憲剛と同じかな
一瞬で消えた 鎌田って去年だかクラブでめちゃくちゃ活躍してなかった？
いいセンターFWがいたから？ 433固定でやるわけじゃないんだから
4231でやるときは出場機会あるでしょ >>43
だよなぁ
ポストしたいのとスルーパス出したいのとを組み合わせるって、出す方がおかしい >>70
大迫を使うなら下には南野一択
鎌田を使うなら前には今呼んでるメンツなら順に古橋→浅野→オナイウ→大迫
てか、そもそも選手選考と使うシステム＝やりたいサッカーに一貫性が無い気がする 下がったりサイドいったりしてCFのスペース空ける大迫には南野
パサーの鎌田にはそれを決めれるFW
こういう考え方は補完関係重視
森保は格、序列で選ぶ
CF一番手が大迫でトップ下一番手なら大迫と鎌田を同時に出すタイプ 守備しないトップ下はまじで現代サッカーに使い所無い 鎌田使いづらいよアレは・・・
１試合で１、２回決定的な仕事はすることはするんだが
それ以外はハードワークせずに漂うだけだからなぁ >>329
オマーンにすら通用しない4231なんか2度としないぞ >>331
うーん、そうなんだよね。ポイチは
システム大迫なら他のFWは以前の興梠とか
大迫と互換性のあるFW呼ぶべきだし
タイプの違うFWを使うなら
システム大迫を変えるべきなんだけど
システムを変えずに選手にスタイル合わせてくださいじゃあ
監督要らないよね。
サッカーゲームで僕の考えたシステムに
好きな選手を当てはめているアマチュアだろ。 >>335
サウジ戦で森保やったけどなｗ
大迫と鎌田の組み合わせもそのまんまで 鎌田の現状
トップ下→最終予選低迷の元凶、決定的な仕事がほぼできず守備面でのマイナスの方が大きく使う理由がない、久保南野の方が適性高い
IH→より守備のタスクやキープ力が求められるので適性が低い、守田碧から帰る理由がない久保南野の方が適性高い
サイド→スピードがなく守備面でのリスクが大きい、久保南野の方が適性高い >>335
433だって選手のコンディションが悪かったらベトナムにさえ通用せんよ
システムじゃなく選手のコンディションの方が重要ってのがわかってないなあ
劣化した柴崎を新品の元気のいい田中碧にかえたら一気にチームに躍動感が出たってだけだろ 不必要なのバレたからな
このままさよならコースだろ そもそも4-3-3で縦にはやいハリルサッカーやるなら この3年なんやってん >>332
どちらにしろ動けない走れないFWがいると勝てないよ 久保、南野、鎌田、中島とか今のトップ下はパスが下手すぎるわ
黄金世代やマリノスのマルコスジュニオールみたいにパス上手い奴いないの？ >>346
うめーけど、ハードワーク出来ない選手に日本はガチの試合で泣かされてきたからな。
ドイツでの俊さんや、ブラジルでの香川みたいに。
キツイ試合になると持ち味出せずに、単なる守備の穴になって、そこから崩壊っていう。 >>347
ハードワーク多少していると思うが
しかし、勝ち試合に出てない選手だけ評価が落ち勝っている選手だけ評価されるな 俊さんも本田も香川も
サイドやボランチをやらされてた時期があったけど
鎌田は本当セカンドトップとトップ下とシャドーだけで
この年齢まで来ちゃったんだよ
だから使い勝手が悪い
使うなら鎌田のチームにする事を覚悟しないといけない
でも4-2-3-1のトップ下がパサーのチームって
1トップが決定的なストライカーである必要があるから
そもそも日本に向いてない 鎌田＋ストライカーの２トップってのが
イタリアっぽくていいかな イングランド代表みたいに
思い切って5-2-3でいいんじゃね 基本フォメを4231にするのか4123にするのかでそもそもチームとしての骨格が全然変わるのかと。
後者をメインとするのなら、右は伊東純也として左も南野で誤魔化さずに縦に独力で行けるのが絶対に必要。先日は駒が居なかったから長友を異常に上げ置く歪な形にして結果として前半は相手の目を誤魔化せたにしろ、強豪国相手の本番なら確実に通用しない。三苫なのか中島の帰りを待つのかは分からないけど、単騎で行ける左を見つけられなくて南野で誤魔化すのは絶対ダメ。南野もかわいそう。
ただ、いずれにしろジョーカーとして鎌田は残すべきとは思う。パサーとしてのトップ下は久保くんにも、堂安にも三好にも無理。 >>348
メッシ居たらみんな介護して死ぬぞｗ
ゲーム感覚語ってんじゃねえよ >>344
単にロングボールで急ぐだけのハリルサッカーとは全く別物 >>356
イメージで語ってるんだろうけど今の代表なら預ければ絶対キープしてるくれる選手いたら死ぬほど助かるぞ 433なら久保はどこになるんだ？
レアルでもそうだけど ボールロストマンだからウスノロマン柴崎と一緒に外されただけだろw >>363
久保基準で言うと
1.右WG
2.IH
3.左WG
この優先順位で３ポジションできる 海外選手で例えるならリケルメかな
確かに使いづらい選手だ 鎌田が凄いのは切り抜き動画の中だけだよ
その瞬間は光ってるがそれ以外の時間は消えてる 大迫で作ったタメでまたパスすんの？
シュート意識高い南野の方がいいんじゃないの >>360
必ずサイドから展開するハリルジャパンより
柴崎の縦パスからそのまま乾や原口が点取ってた西野ジャパンの方が
よっぽど縦ポンサッカーだってわかるかな >>370
大迫が収めて鎌田がサイドに展開して伊東がクロス上げて南野が決めます
まあ手間が多いわな >>372
凄いな西野ジャパンってたつた1試合でできるんだな >>374
西野ジャパンは親善試合合わせて７試合してんぞ？ 鎌田は去年フランクフルトで活躍してた時はパスもそうだけどドリブルも凄かったんだよなぁ。 在ならもっと在のお方が大騒ぎしてるよ。李の時みたいにね。 >>377
代表でも二次予選までは別格の力見せてた
移籍不発でモチベガタ落ちしちゃったんだろうな
チームでもシーズン最初から本来出ていくはずだった選手みたいな扱い 南野久保堂安はインサイドハーフいけそうだけど鎌田は厳しい気がする >>380
二次予選でも相手のレベルのせいか「この程度でいいでしょ」的な気のないプレーがよくあった
ああいうメンタルの選手は代表に呼ばなくていいと思う
クラブで活躍するようになったらまた考えればいい オージー戦は鎌田外して良くなったというより、中盤3人の中盤支配が抜群に良かったんだろう
あの中盤なら前3人は誰でもいいかもしれない 試合中でも4231と433の一方がハマらない時に流動的に変えられるようにならないといけない
どっちみち真ん中やれる選手がいる必要はある 鎌田を1トップにすればいいんじゃね？
大迫と大して変わらんだろｗ 433の中盤は正直あの3人だから通用するレベルにきてるだけで、他のメンバーだったら穴だらけだろうな。 去年クラブで活躍、代表でも活躍
今年移籍失敗でメンタル不安定、クラブで不調で代表でも不調で代表システム変更で持ち味発揮するポジション消滅
去年限定プレイヤーになってしまったなw
前回大会時の井手口も移籍先で馴染めず怪我してメンバー発表前日の試合でボロボロで試合出てない奴ってこんなんなるのかとビックリした
長谷部とか岡崎とかベテランだとクラブで試合出てなくても代表でそれなりのパフォーマンスしてたけど若手はメンタルがまだまだなのか明らかに駄目になる 鎌田の使い方はともかく、一度433が機能したから今後433に切り替えってのは現金すぎる 柏木が如くガチ試合では使えない選手だとわからないのかな >>375
メンバー見てみろよ
コロコロ変わってるから 香川真司にそっくりだよな
漂うビニール袋、クラゲ、羽毛
もうこうしたフワフワしたトップ下は居場所がない
役割がないんだよ
環境に適応できなくて滅亡した恐竜のように
絶滅したのさトップ下なんてのは
ガツガツ守備したり献身的に走れないやつは
使い所がない
パスはうまいが、どーもな… 香川さんはコースの限定だけはしっかりとやってたよw >>394
香川とはまた違うと思うよ。
ドルトムント一期の時はゲーゲンプレスでの最初のプレス役として機能してて、結構ボールを奪ってそこからのカウンター発動させてたし、ドルトムント2期の時はインサイドハーフとして活躍してたでしょ。
香川のブンデスでのシーズンの得点とアシストの数を調べてごらん。鎌田はまだその域に全然達してないよ。 >>372
お前の縦ポンの定義がみんなとズレてるだけだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
