【サッカー】＜ヴェンゲル＞W杯隔年開催の反対派へ苦言！「批判する人は理由を教えてくれ」 [Egg★]
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アーセン・ヴェンゲルが、ワールドカップ（W杯）隔年開催反対派へ苦言を呈した。英紙『Daily Mail』が10月13日に伝えている。
かつてアーセナルの指揮官として黄金時代を築き、現在は国際サッカー連盟（FIFA）で要職を務めるヴェンゲルは、サッカーをより魅力的なものとするだけでなく、選手の移動時間を減らすことを目的とし、カレンダーの抜本的な改革を強く訴えている。
具体的には偶数年にW杯、奇数年にコンフェデレーションズカップ（EUROを含む）を実施し、主要大会の予選が行なわれるシーズン途中のインターナショナル・ブレークを現行の５回から１回（10月）または２回（10月と３月）とし、合計１か月間に。大会終了後には選手に25日間の休息期間を保証するというものだ。
ただ、とりわけW杯を２年ごとの開催とする案には反対の声が少なくなく、世界中で議論となっている状況にヴェンゲルは「80％から90％の人が、予選を再編成して短くし、国際大会のためのスペースを確保するというアイデアに賛成しているが、２年に１度のワールドカップには、何か感情的なものがあるため、より慎重になっている」と主張。そのうえで頭越しに否定するだけでなく、より良い代替案を提示するよう求めている。
「私は全ての提案や批判を受け入れる。それは私にとって歓迎すべきことだ。これは個人的な戦いではない。ただひとつお願いしたいのは、このプロジェクトを批判している人たちには、もっと良いものを提供してほしいということだ。しかし、私の信頼性を中傷するようなことはしないでくれ。プロジェクトを批判する人は、理由を教えてほしいのだ」
その理由のひとつには、開催頻度を増やすことで、W杯の価値や威信が失われるのではないかという懸念が挙げられている。フランス代表のディディエ・デシャン監督もそうした考えを表明していたなかで、71歳の御大はこのような意見は理解できるとしながらも、時代に合わせた変化が必要だと説明している。
「威信を守りたいと思うのは普通のことだ。しかし、全てがどんどん速くなっている現代社会の時間感覚を分析すると、大きなイベントへの需要も大きくなっている。サッカーの世界では、どの大会が行なわれているのかを人々が理解できるような、明確でシンプルなアイデアを維持したいと思っている。サッカーは、分かりやすいスポーツであり続ける必要がある」
今後、過密日程の是正に向けたカレンダー整理の一端として、100年近く続いた４年周期のサイクルが崩れることになるのか。ヴェンゲルは2026年に北米で開催されるW杯の２年後、2028年に自身の提案の実現を目指している。構成
サッカーダイジェスト 2021年10月14日 17時0分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21027757/
写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/9/199fc_1429_1e0c4e6a_757e6b81.jpg ベンゲルはFIFAの人間だからな
UEFAで何かやってたら反対の立場になってる お祭りが2年に1回楽しめた方が良い
重みとかどうでもいい
「4年の1回」は現代人の生活サイクル考えると
間延びしすぎる 各大陸王者はやってる暇ないな2年ごとだと
枠広げるから強豪国逃すことも無くなるし興味無くなる 選手の事も考えろよ
今でさえアフォみたいに試合多いってのに 通算系の記録とか全部ダメになるやん 比較できなくなる クラブじゃなくて各国の協会なり連盟が給料払ってくれるならそれでいいんじゃない >>11
2年間隔になってもアフリカは2年ごとにやりそう 好カード沢山観れるってのはあるが隔年だと再来年がんばりゃいいやくらいになるからなぁ ごちゃごちゃした小さい試合減らしてその分Ｗ杯にしようやってことか？ >>6
これが現実的だろうな。
2年に一回は希少性がなくなる。
4年に一度は長すぎる。
3年ということでカレンダー考えてくれ なぜ世界最高のスポーツイベントなのか理解するべきだ
4年に1回だからこそ現役で3回くらいしか挑戦出来ない大会として価値がある
モドリッチが言ってただろ？私の全てのタイトルと交換してでも欲しいタイトルって
2年に1回じゃ負けてもまたすぐW杯予選が始まってすぐW杯GL初戦だよｗ 今でもずーっと予選やってるじゃん
あれを本戦扱いすれば、現時点でも2年に1回だろ こういった改革には反対が付き物だが
実際にやると少なくともビジネス的には成功する場合が多いな 枠３分の１くらいにするなら２年に１回でいいんじゃないか ワールドカップとオリンピックが2年に1回になれば
毎年スポーツのビッグイベントが見られるので
ぜひそうしてほしあ 2年じゃなくて3年
1年は何もない年があったほうがいい
まずなにより国際Aマッチデーを集中的にやるのは賛成だ >>26
延々と予選と本大会繰り返す感じだなw
すぐ飽きるわ ヴェンゲルもFIFAでのポジショントークなんだよなあ。
UEFAにいたらこんなこと言わない。 FIFAとUEFAでの利権争いか
ワールドカップ増やせばFIFAに金が入るけど
NLやCLに影響出るからUEFAは困る ２年に１回だと予選の日程とか相当詰まってしまうんじゃないか ニポンがベスト４以上いくの見たいなら２年に１回くらいやらないと生きてるうちに絶対見れないぞ サッカー人気が日本は落ちてるから２年に一回はありがたいだろ W杯の価値が安くなるし、合わせて大陸ごとの選手権の価値もなくなる
選手への負担が大きい
何をもって2年開催がいいと言ってるのか全く理解できない FIFAの犬になってんじゃんベン下痢
アーセナル監督時代なら真っ先に大反対してたろw >>39
どうでもいい大会のベスト4になってもなあ 予選がなぁ
オーストラリアから中東まで遠征してる日本すげーわ
選手マジでタフよな
しかもヨーロッパで試合出てる選手ばかりやし 五輪の４年に１回と同じでちょうど良いと思うんだけどね オリンピックは夏季冬季2年ごとに行われるわけでW杯も2年ごとやっても良いと思う
ただし前のW杯に出た選手は次のW杯は出れないという条件
そうすれば選手の負担も少なくて済む 価値が下がるとか
言ってる老害がいるからだめなんだよ
ホント老害だわ 人生の終わりが近いと森みたいに新型コロナオリンピックだろうが豪雨大災害ラグビーワールドカップだろうが。 今のクラブチーム優先の状況でW杯隔年て選手の負担掛かり過ぎじゃね
現状でも選手の疲労による質の低下が言われてるのに これ親善試合とかろくにできずにすぐ本番って代表チームのクオリティ保てんのか てかイベントでお金が入る側の人はなるべく詰めてイベントやりたがるんだな
アレと同じだわ まだ現役の指揮官だったら絶対に反対してたくせに
＞現在は国際サッカー連盟（FIFA）で要職を務めるヴェンゲル
今じゃただの組織の傀儡っていうクソダサジジイ まあ有難みは無くなるわな
出場逃してもすぐまた予選始まるわけだし ユースが二年に一度やれてるのに、ワールドカップができないってのも変な話だ。
スーパーボウルもＣＬも毎年盛況なのに、ワールドカップが二年に一度で希少性を失うのもな。
すべて、反対派の無理やりなへ理屈。 欧州はいいんだよ、代表クラスの選手のほぼ全てが欧州内のリーグに所属してるから予選のための
長距離移動が必要ない。アジアの場合はチームの移動ももちろんだが、選手の移動が大変。 まあアジアカップみたいなローカルの代わりにWカップ来ると考えればありじゃない？ >>47
日本がオセアニアに移籍したら？
放映権問題にしてもＡＦＣは腐ってる。 >>66
日程の調整の問題はともかく
希少性やら価値どうこう言う批判は、いざ強行すればほとんど意味を無さなくなるだろうな >>66
ユースは出場選手の年代が限られてんだから比較にならん >>66
ユースなんてヨーロッパのクラブチームのレギュラーは出場してないからな >>66
クラブで主力になってる選手が少なく、大会ごとに出る選手が変わるユースと一緒に考えるっていくらなんでも浅すぎだろ ワールドカップ予選のおかげで日本人選手は軒並みおかしくなってんじゃん >>76
甲子園ってマスコミが大騒ぎするだけでいうほど人気ないだろ >>77
選手は4年に1回しか出れなくすればいいだろ 予選を簡略化するってことはランキング上位しか予選に参加できない感じかな？
ヨーロッパ優遇でアジアなんて枠2つくらいになるんじゃね？ クラブのガチ勝負が見たいのに日程圧迫すんじゃねぇよ >>81
つまりベストのメンバーで各国が参加する大会はなくなるってことか
アホすぎるな 他の大陸のまともで具体的な日程を出してから言えと
代替案を出せ！なんて言える段階じゃねーよバカ 選手は4年毎ってそんなん2軍同士の試合が増えたW杯なんて
それこそ価値が落ちるじゃねえか >>74
そりゃユースとフル代表はおかれてる
状況が違うかもしれんが、
フル代表のW杯をモデルにしてユース選手権が
作られている以上、比較にならん！って切り捨てるのは
いかがなもんかね？
最初から、考えることを否定してるだけじゃん。 >>81
今回のW杯はアジア（アフリカ）開催だから辞退しますだと
放映権もW杯の価値も下がるから認めないでしょ、強制参加になる >>83
Ｈ＆Ａなのを中立地で一発とかじゃね？
日程も今みたいに散り散りに開催じゃなく、一気にまとめて開催する形式考えているようだし 価値が落ちる。100年の伝統を軽視しすぎ。
そこまで継続性を無視するなら、フィールドプレーヤーも手を使え。 >>3
俺も賛成、アジア予選に1年も2年もかけるのほんと無駄
W杯のグループリーグが世界最終予選みたいな感じでいいのよな 世界陸上とか4年に1度から2年に1度になって
頻繁に世界陸上観られるようになった一方で大会安っぽくなったからな・・・
やはりサッカーW杯みたいな1世紀近く歴史ある大会は
大会の価値は維持する方向の方がいいのではと思う 今までのワールドカップはそのままで、
前回のワールドカップに出られなかったメンバーだけが出場できる準ワールドカップを4年に一度開催すればいい。
色んな問題が解決するだろ。
ワールドカップに出られなかったような国が準ワールドカップには出られたり。
選手層の厚い国は2年ごとに楽しめる。 ①各大陸大会予選
②各大陸大会
③W杯地区予選
④W杯本大会
代表はこのサイクルで充分
クラブに興味ない人達は物足りないだろうけど しょっちゅう開催してるコパアメリカは有難みが薄れてる気がするな。 各国のリーグ戦を圧迫し蔑ろにして開催してもレベルの高い面白い大会になるとは思えんな
試合が増えたり詰まったりして怪我人が増えてベスメン揃わないチームも多くなるだろうし >>88
サッカーって監督の戦術やチームメイトによって成績がガラッと変わるから
2軍だと思ってたけど実は上手かったというパターン多い >>89
ユースは国としては同じでも
代表チームとしては全く別のチームが
それぞれ年代ごとに並行して活動してんだけど 4年に一度はあまりにも長過ぎる
枠を増やすんだがら重みも糞もねーよ
まぁ間をとって3年で >>75
ユースの選手もそれなりの過密日程だろ
代表になる選手普通に普段試合してるし
場合によっては、フル代表と掛け持ちしてる。
参考にできる部分はあるだろ。
なんで、反対派ってそんなに頭ごなしに否定するんだ？ 中立国でやるってことは各国のサポーターは自国で代表戦観戦できなくなるってことかそれが本当にサッカーのためになるのか？ >>110
代表レベルの選手はユースなんか出ねえよ >>110
だから頭ごなしに否定してるんじゃなくてお前が全く考えずにアホなこと言ってるだけなんだって
少し考えればどんだけ自分が馬鹿なこと言ってるかなんてすぐ分かるのに考えることすらしてないのがお前 日本対モンゴルとかやってないで本戦増やした方がサッカーのレベルがあがるということ？ >>107
クラブでターンオンーバーやって
CLの決勝まで控え交じりの試合で戦うってことだぞ
そんな決勝見て楽しいか？ >>90
同じ選手は連続して使えないというだけで
強豪は何チームも作れるぐらい人材豊富だろ ワールドカップって最終予選の後1年ぐらい間空くんだよね あの間はいらないと思うわ >>110
U20W杯は辞退者続出だよ
飛び級でフル代表に呼ばれてなくても
クラブの主力になってると休養させる ベルギー戦であんなに悔しがってた昌子がもう出られてないんだから
2年周期にして悔しい思いした人たちのリベンジの機会は増やしてあげてもいいと思う >>66
年齢制限の有るユースと何歳でも出られるA代表を一緒にするな 実現のためには五輪（Uー２３）というポリープを切除しなければならない UEFA「分配金増やせ」
FIFA「無理」
UEFA「ネーションズリーグ始めるわ、親善試合じゃないからお前んとこにみかじめ料なんて払わん」
G14「新しい組織を発足するでぇ」
FIFA,UEFA「潰す」
レアルバルサ「破産してまう」
FIFA「W杯隔年開催にしてやんよ、ネーションズリーグやってる暇なくなるな」
UEFA「EUROもあるから無理なんですけど？脱退してもいいんですよ」←今ここ 日本にとってはいいことでしかない
4年間ガチ試合がアジア相手でしかできないなんて糞
変化が嫌いな頭の固いバカは無視して実現してくれ >>123
もう出られないと分ってたからあんなに悔しがったともいえるｗ >>118
それはそれで新しいスターが生まれるかも知れないし楽しそうだけどな ヴェンゲルは3流選手だったから日程のキツさが解ってないんだろう >>121
辞退者続出ってのも、出るのを前提としてるわけで
これがユースを4年毎にしたら辞退者は
いなくなるのか？ あとは日程捻出するなら大陸選手権を予選と兼任するとかか？
やるなら例えばそれくらい日程や他の大会の位置付けにも大幅な改変が当然あるだろうに
現行の日程にＷ杯をそのまま捻じ込むんだと思って批判してんのは頭悪過ぎね？ クラブの試合と代表の試合の割合は維持するんでしょ
強豪の予選を実績に応じて免除するとかで >>115
なにきれてるんだ？
頭がおかしいのは俺から見たらお前。 >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)
○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2
○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は（ ）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8
○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野（朗）技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ（ジャパン＆リーグ）も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年（W杯）の後のような、2010年（W杯）の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った（2016年クラブW杯）決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。
○【サッカー】＜W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”＞テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks 間隔が狭いと、自国に良いリーグがあり選手層がまぁまぁ厚い
負けてもプレッシャーがあまりかからない日本が有利 各国のリーグ日程から予選や大陸選手権の日程まで統合して
2年ごとに開催できるようにするならわかるけど
ユースを参考にとか選手は4年ごとなんてのは無茶苦茶だって言ってるんだよ まあ、ウィンブルドンも毎年やって格式と栄誉を保ってるからな。ありと言えばありかなｗ アジア予選なんかちんたらちんたらやっても意味ねーだろ
見てる奴少ないんだし 2年に一回、ただし選手は4年に一回というのはどう？ >>134
立場が変われば人も変わる
一週間で3試合が組まれているアーセナル、ベンゲル監督は過密日程を非難
「月曜日の夜にプレーし、木曜日にボリソロフ（Borisov）で、そして日曜日の朝にプレーする。
われわれはそれを受け入れるしかないが、トップチームの選手に加え、若手をベンチに入れることになるだろう」
「プレミアリーグと話す必要はない。なぜならそれを決めるのはテレビ局なのだから」
https://www.afpbb.com/articles/-/3144345 今でさえ予選消化するの大変なのに。特にヨーロッパは >>6
1年目大陸予選
2年目本戦グループリーグ
3年目トーナメント
4年目大陸予選に戻る 16チームにしてなら2年おきでもいいかもな
アジアは2枠もあったら十分すぎる
アジアカップを予選してもいいな >>125
＞何歳でも出られるA代表を一緒にするな
それがなにか？
否定する論拠にもならん。
別に一緒にはしてないが、少なくとも
２年毎だと希少性が少なくなるとかいう
トンデモ理論は捨て去ろうぜ。
現状、クラブの試合数を減らすことは可能だし
意味のない国際Aマッチを減らすことも可能なんだから
２年毎にやることは、”絶対に”不可能ではない。
1930年代とか、交通の発達していない時代に
4年毎にやる方が難しかっただろうよ。 >>143
ウィンブルドンで毎年開催するのやめてアメリカやアフリカでやるよってなっても同じか？ こんなのスーパーリーグと同じような思想だろ
サッカーは金儲けの道具じゃないんだよ
WCは4年に1度で良いわ >>16
移動日も含めた代表拘束日数分選手の年俸日割りで各国協会からクラブに支払うくらいはあってもいいと思う >>143
1人でやるスポーツじゃないからなぁ～
いろいろ兼ね合いがね 今でも過密日程で怪我人多くなるしコロナあるし選手達から不満出てるじゃないか
選手は物じゃないんだからこれ以上増やしたらボロボロになるぞ 日程はそんなに変わんないんでしょ
ユーロとかやめて
アジアでいえば強豪は前年に最終予選だけ
弱いとこはワールドカップやってる年に1次予選や2次予選をやる
10対0の2次予選やってもしょうがないし 予選の短期集中がまず良くない。その時期主力の負傷が重なったら不利になる
これはクラブにも影響すること
選手の移動の負担だけ考えたら良いことに思えるが、実際はハイリスク
代表チームは成熟しないままワールドカップに挑むことになる。予選で離脱していた選手を組み込みにくく、多くの選手は機会を逸したままになる可能性がある
そして大会の質が低下する可能性が高い >>142
ユースは参考にはなるだろう。
まったく一緒ではないのはたしかだが、
なんでそれが無茶苦茶なんだ？
同じように大陸間予選もやり、
本選もやり、さらにトゥーロンなんかにも参加してる。 金がかかる
選手の消耗
大会の価値低下
開催国の準備不足 >>154
ウィンブルドン(全英)だからその例えは適当ではない。 2年開催になると親善試合はなくなって、常にアジア予選してないとになるな
まさにパラダイムシフト 強豪が弱小国と10－0とかで予選戦ってる現状が無駄でしかない
弱小国同士で絞られてから強豪と戦うシステムにすればいい
どうせ弱小国は突破できねえんだし すげーなユースとフル代表を単純比較してできると必死に言い張ってるの
どう考えても現状のサッカーを見てないのによくここまで語れるなと >>163
知的障害のワールドカップ出れるから出とけよお前 そもそもナショナルチームのみでいいよなサッカーは
金で選手かき集めて優勝だーとか盛り上がるわけがない オリンピックのu25縛りを無くせばいいだけじゃねと思うが 間の年にEUROがあるんだからヨーロッパが賛成するわけねーだろｗ >>163
だからユースの大会は2年ごとにやってるけど
実際に出場してるチームは継続して同じチームじゃないだろ
ユースを参考になんてのは箱と日程だけ用意して
出場する選手のこと何も考えてないって言ってんの 選手の世代交代のサイクル的に4年でいいわ
国同士の対決で連覇とか見たくないし
開催地の負担はどう考えてるんだろ
強欲なFIFAが予算を回すわけないし
負担を和らげるために複数国共催とかやってたら
あっという間に候補地は尽きるんじゃねーの 世界陸上とか2年間隔にしたら価値がなくなった気がする CLだって毎年やってる
予選が大変なら持ち回りで一箇所集中開催 >>176
＞知的障害のワールドカップ出れるから出とけよお前
レスして自分で恥ずかしくないか。
その惨めな捨て台詞。
反論もできず。考えることもできせん。論破されて、負けました。
って自ら暴露してるようなもんじゃんｗ 権威もクソもないし過密スケジュールで選手が疲弊してグダグダになるだけだろ
リーグやCLにも影響出るしろくなパフォーマンス出来ない もはや欧州だけで閉じてて碌な親善試合も組めず客も入らないんだから
ずっと予選やってりゃいいじゃんw 一度の大会のために予選を4年間やってる現状が馬鹿げてる 反対 過去のWCの価値が下がる 選手各々の記録なども
賛成 マラドーナみたいな野蛮人の記録が忘れ去られてクリーンに 2年に一度じゃサッカー変わらないから飽きるよ
パスサッカー全盛期から4年後カウンターがそれを挫いたりっていうわかりやすいトレンドの変化が起こりにくくなる可能性がある >>3
そもそもなんで五輪も4年周期かってことよ
こういう根源的な問いに答えられないからな
反対派は思考力が弱いんで、昔からの風習に疑問を持たない
その風習が真に合理的かどうかの判断ができないのだ ２年に１回にすれば日本もまぐれで１回くらいはベスト８行けそう。 >>181
フル代表だって、毎回同じ選手がでてるわけではないがね。 ここ50年で優勝経験を2回したのはカフーだけ
この意味だよ
馬鹿じゃねーの >>185
そうなると貧乏国のサポーターは自国のチームの試合を中々スタジアム観戦できないねまさに金持ち国優先になるね 召集拒否権なしのU24W杯（OA無し＋出場権生涯1人1回）とＷ杯で2年に1回でいいやん。 >>193
狭いって言うか、白人の考えの根底は欧州＝世界だろｗ 間を取って3年が落としどころだろう
高校も中学も3年間だしw >>195
スーパーボウルやＣＬも毎年あるが
飽きられてるか？
日程の調整も必要だから、明日からできる
とも思わんが、希少性がないとか飽きられるとか
そういう批判はナンセンスに思えるがな。 予選やって
本戦やって
を毎年、繰り替すのか
お前ら、そんなにサッカー好きか？ >>197
サッカーのオリンピックだからじゃないの？
知らんけど >>187
色んなやつから散々論破されてんのになに火病起こしてるんだこの知的障害 >>203
5chの存在意義に関わるから。あきらめずに
お前みたいな奴をとっちめるわ。 予選含めると途切れることなく試合があって
選手が疲弊しないか？ >>212
お前みたいな知的障害が平気な面してレスしてるほうが2ちゃんの存続意義に関わるんだが 日程がーって言ってるやつは1度1を読んでみるといい 金儲けの為の2年に1回開催と48ヵ国出場案
そりゃ1円貰えない一般から批判の声出るわ >>193
飛行機が発達するまでの4年毎って方が、
今より、もっと無茶苦茶だったがな。
船で南米に移動してたんだし。 3年だと五輪と被る年が出てくるから嫌なんだろ。
2年毎だと、五輪の翌年にやるとずっと被らない。 まずネーションズリーグっつー欧州のサッカーファンにすら見放されてるゴミを廃止してから言えと >>222
忙しい忙しい言いながらいつのまにかできてたよなクソ大会が アジアカップは無くなってもいいけど、ユーロやってる暇なくなるがベンゲルはそれでええんか？？ >>222
代表の実戦経験積めて好評だろ
それまで金目当てでアジアのゴミと試合させられてたから >>6
これかな
2年に一回はさすがにリーグとの兼ね合いがキツいだろ マンネリ化してワールドカップとかどうでもよくなってくる そんなに開催されてもテレビ局は放映権買えないだろ
予選ですら無理だというのに アジアは西アジアと東に別けてどちらも出場国1にして両方の2位でプレーオフして全3カ国くらいにしたら良い
オセアニナ地域も別にして移動をなるべく軽減しよう もう全加盟国でシード無しの一発トーナメントでいいじゃん
ベスト16からどっか一国に集めて2週間のお祭り
これなら毎年だってできるぞ >>216
女子以外オリンピックに参加する意味があるか？
それに変則的だが女子にとってオリンピックとW杯が同等だとすると
4年に２回、W杯と同等な世界大会を開催しているようなもんだ
なんで男子ではできないとハナから決めつけるんだ？
できる可能性を考えないって方が怠慢だね。 予選もあるから
ずーっとやってるってことだろ
ムリだろw >>206
そもそもCLにはワールドカップほどの人気はないだろ まあ議論にするのは良いけどこれが実現する事はまず無いな >>217
だからそれだと親善試合なくして本番増やしますって話だから
ただでさえ代表チームの質が下がってクラブの方がサッカー面白いってなる >>232
文句言ってんのはクラブ
こいつらは代表試合全部文句言うからどうでもいい 選手の体力的に難しいんじゃないの？
毎回満身創痍のチームばかりが出てくるW杯になりそう >>242
ヨーロッパがアジアとやった親善試合過去10年でどれだけあるか調べてこいよ >>227
どこの誰様に好評なんだよw
欧州の協会以外からはボロカスに言われてるわw 人生は有限だから、楽しみが2倍に増えるのは良い
だが、スケジュール的に出来るのか？ 28年 イングランド
30年 アルゼンチンウルグアイ
32年 中国
こんな感じか ワールドカップ隔年開催はFIFAの金儲け、ネーションズリーグとEUカンファレンスリーグの立ち上げはUEFAの金儲け
クラブ側のスーパーリーグ構想はタッグ組んで全力で潰す 一ヶ月でやるってことは共催がこれからは増えるってことか。スタジアムで子供に代表戦見せるのには金かかるな >>215
おまえの方が知的障害に見えるけどな。
今まで当たり前だってことに懐疑することもできない。
他の可能性もあるんじゃないか？と思考することを拒否してる。
大学のゼミでもいったら、まともに議論もできないだろ。お前。
いや、大学に限らず、まともな高等教育を受けた経験があるんか？ ＞より良い代替案を提示するよう求めている。
代替案なんて必要ないだろ
今のままでいいんだから
ただしネーションズリーグは潰せ
まあこれはUEFAの管轄だけど 有り難みとかは慣れの問題
4年→3年→2年と段階的に短縮したらいい 2年に1回とか出場するチームが固定化されるだろ
でれないチームは一生でれないほど強化に差がでるやろ >>245
南米以外にどこがボロカスにいってるんだ？
アメリカは？中国は？インドは？東南アジアは？ >>241
今さらレベルでクラブと代表なんか誰も比べねぇだろ
もう比較にならん程違うのに 4年に1回がベストなのにこれ以上良いものなんてあるのか
馬鹿なのか
まあ日本にとっては下らない親善試合を組まなくて良いかもしれないけど >>241
2次予選の相手が
タジキスタン
キルギス
モンゴル
ミャンマー
でホーム&アウェーで8試合やる方が質が低くないか >>235
女子はワールドカップと五輪が続けて開催されるから同じチームで参加できる
それに欧州ではワールドカップが五輪の予選を兼ねてるから男子とは違うよ >>256
それでもいいと思う。
というか暫定的になんかそうなりそうだが。 2年ごとでダメな理由がよくわからん。
各大陸カップ戦予選にしとけば日程の問題もないやろ。各大陸カップ戦は全加盟国参加で弱いとこだけ一発勝負の予選やらせときゃいいし。
CLは毎年やってんだし代表だとなんか問題あんのかね？ >>253
おまえはユース持ち出してるからバカにされてるんだぞw >>261
もっといろんな目線でみたほうがいいよ
じゃあその格下って言われる国は切り捨てるのか？ 予選を再編成して短くするって言っても、アジアは日程的に難しいんじゃない？
アジア何かどうでも良いって話なんだろうが 2年で劇的に成長を遂げる選手はほぼ居ない。よって優勝をするチームが偏り、ゲームとしての面白味が薄れるので4年に1回開催されるのが望ましい >>264
代表戦を自国のスタジアムで見る回数が減る >>201
日本がより優勝に近づく為
欧州だって散々移民だの汚い事をやっているから問題なしじゃね？ >>261
それが嫌ならやめればいい
４年だとやらなければならない理由などない >>262
＞それに欧州ではワールドカップが五輪の予選を兼ねてるから男子とは違うよ
現実的にそれでできてるじゃん。
同じようにやれとは言わんが、男子でも可能か不可能か
といえば、可能だよな。 >>266
どっちがサッカーにとって進歩に寄与するのかということ >>272
五輪サッカーの男女のレギュレーションの違い知ってる？ >>267
移動する間に疲弊して本戦なんかやってられないような 日本は2年ごとに賛成したほうが良いかもな。
W杯の価値については、出場国増えた段階でもう暴落。
おそらく、次開催から最終予選も民放の放送はなくなる。
4年に1回本大会だけ放送じゃ、サッカー文化が育たないし、
代表への興味がなくなるとキリンカップとかの親善試合も盛り上がらなくなる。
W杯2年毎案はユーロも2年毎になるようだし、アジアカップもそうなる。
これはW杯予選そのものを無くす方針。
アジアカップベスト8までがW杯出場で、アジアカップ→W杯のローテ。
毎年何か大きな大会やる感じになるかな。
2年毎なら出場逃しても、選手も代表落ちしても、翌年にアジア杯なので
すぐ新チーム始動できるし、もうカズのような悲劇は生まれない。
監督も2年毎の続投か解任か更新契約、ハリルみたいな状況でも、
基本的には2年やりきる形になると思う。協会も判断が楽。 ２年に１回だと、年中お祭りで楽しそうではある
今年は予選で盛り上がって
来年はワールドカップで盛り上がる >>272
だから視野が狭いっていってるだろ
サッカーの強みは国連加盟国よりも参加国が多いってところだろ
世界規模でやってるからほかのスポーツより主導権握れてる
一部の強いチームだけでまわってるスポーツなんてほかにあるだろ それみてみろよ
バレーみたいのを望むのか？
90年代にそういう傾向だったら日本なんてW杯でれてないだろ ワールドカップは枠拡大したり試合数も変わってる
トヨタカップもクラブワールドカップになって枠拡大で試合数増加
伝統と言ってるが常にアップデートされてるだろ 飽きる
で、どーせ６年に１度プレミアムワールドカップ開催！とかで一層集金するんだろ？ >>272
ごめん 間違えた
>>273
に281は >>265
＞おまえはユース持ち出してるからバカにされてるんだぞw
勝手にぶつぶつ一人でつぶやいてる統合失調症みたいに、
他人を知的障害呼ばわりしてるのはお前だけだろ。
ユースにしろ女子にしろ、世界大会を2年毎に開催できてるんだから
端から不可能だ。って切って捨てるほうが、人間として怠惰だろ。
一緒にはできないかもしれんが、参考にはできるよ。
バスケで長らくプロができなかった理由に
サッカーとバスケは違うってのがあったな。
Jリーグができるまでも、サッカーは野球とは違う。
ってトンデモへ理屈があった。 単純に隔年開催で大会の価値が下がるんじゃなくて
ベンゲルの案じゃ試合の質が保てなくて結果価値が下がる事につながる
>>259
日本でも代表離れ起きてるけど
それがもっとひどくなるってことよ
>>261
でもそれがないと新しい選手試すことも
戦術の浸透もできないよ 4年に一度の大会だからレア感あるのに
2年に一回だったらほぼトヨタカップじゃん CLより低レベルなチーム同士のカップ戦が隔年開催とかなったら
ごまかされていたW杯の権威は失墜するだろうな
スターでさえ生涯に3回くらいしかチャンスがないから最高権威だったけど
6回も7回もあってチャンピオン経験者だらけになったらますますスーパーリーグ的な方向へ権威は傾くだろう ワールドカップ、アジアカップ、ワールドカップ・・・で十分だろ
予選が長いからずっと試合やってる感じやんけ clだって自分達のホームスタジアムで試合やらないで第三国のスタジアムで予選も本戦もやりますなら人気落ちるよ ベンゲルって自分が監督の頃は「これ以上試合数増やすな」って怒ってなかったか Uefa が美味しいだけだからな
南米も南米選手を予選扱いにしたらいいだけだし >>295
間違いなく出場国が固定化される
2年に一度、W杯に出てる国にだけが強化されていき出てない国は成長できない
CLなんて毎年同じクラブばっかでてるやん >>281
バレーを持ち出してる理由がわからん。
では、俺も他のスポーツを例に出すが、
アイスホッケーは世界選手権を毎年やってる。
アイスホッケーファンが毎年やってるから
飽きたなんて言って4人に一度にしろと
言ってるなんて聞いたことがないが
5chでは、飽きたよｗなんて、戯言いう正体不明な奴も、
いるかもしれんが >>14
今みたいに年に5回もインターナショナルブレイクあって長距離移動する方が選手にとって負担だよ >>281
それはわからないだろ
強豪国に代表で胸を貸して貰わなければ強化出来ない訳じゃない
各国リーグのレベルが上がれば下の予選から上がって最終予選にいけるようになるわけだし 価値のない老人の金稼ぎに利用されたくないだけだろう
そこに情熱がなければ人の流れは作れない >>253
>>288
知的障害さあ
中身ゼロのクソみたいな長文書いてる暇あったら反論しろよ
と思ったけどしなくていいわ
ドナー登録済ませて死んどけよ 理由？
4年に1回の開催でも予選のスケジュールぎっちぎちなのに
2年に1回にしたらスケジュール詰まりまくって選手壊れね？ 選手が死んでしまうぞ、いつ休むんだよ
質が低下するだけだし、ベンゲルって金の亡者だったんだな ネーションズリーグは過密日程にならないけどワールドカップだと過密日程だ！って言い出すんだからな
反対派は滅茶苦茶 >>309
知的障害多すぎだろこのスレ
代表ウィークつかってなんちゃって大会やってるのとワールドカップのなにが同じなんだよ >>304
それは詭弁
W杯にでてる国が経験を積める
それを超える成長なんてどうやっても無理だろ >>294
今の状態でむりやり増やすとはいってないじゃん
すくなくとも日本にとってはメリットしかねーぞ。
予選形態も変わって2次予選みたいな余計な試合しなくてよくなるだろうし、
一番の利点はほぼ対戦がなくなったヨーロッパ勢と真剣勝負が２年に１回できるようになる事。 ルール変更して8人まで交代できるようにしたらどうだ
金持ってるチーム断然有利だけど選手の負担も確実に減る >>301
それはお前の仮説だな。
現状のW杯だって十分固定されてるだろ。
CLもしかり。
回数が増えるほうが、弱小国がでる確率は増えるよな。
普通に確率的に考えると。 Uefa はもともと2年に一度だからなんの負担もない
移動とか時差とかuefa 勢には関係ない
負担があるのはアジアとかのどうでもいい地域 インターナショナルブレイクを減らせばその分移動せずにリーグ戦を消化出来る
そうすればリーグの日程を緩く出来る アジアカップ=W杯予選
でいい
アジアカップに何の価値もない あら不思議
まるで誰も正当な理由言ってないかのように聞こえるでしょ むしろ毎年やれば？
予選とかケチくさいこと言わずに
天皇杯と全く一緒の一発トーナメントシステムでさ
毎日1試合ずつとかあれば絶対流行るよ
ワールドカップだって準決勝くらいからの無駄な間延び区間で萎えてるしさ
180カ国参加してベスト8からは順位決定戦入れたら
半年間毎日興行できる >>306
お前のどのレスに反論すべきなのか教えてくれ。
ID切り替えてるのか？ >>313
一部の国にはメリットあるのは明白
だから分断されるってことだぞ
バレーみたいにいつも同じ国同士だけがやってる大会になる
参加国も増やす予定だからもうそこに最初はいれない国は一生でれない >>307
予選のやり方かえるだけじゃん
数年後は出場国64カ国という流れになってる。
もう予選をダラダラやるんじゃなくて、予選ある程度ふるい落として、地球規模の本番で世界一決めようって流れ 選手の本気度が減って試合もダレたり不正も増える
なんか負けたけど、またすぐ２年後にあるから適当でいっかあ♪ﾍﾗﾍﾗ
みたいな ヨーロッパ勢が反対するならまだわからなくもないけど
日本がこれに反対する理由なんてガチで無い
日本サッカーに発展して欲しくないなら反対だろうけど 4年一回だから貴重なわけで
2年一回だとEUROやネーションズリーグの方が価値上がりそう
欧州の強豪国はビッグクラブより戦力揃ってるしな >>325
知的障害って言ってるのは俺だけだろうが
でお前と会話する気ねえからはよ死ね
今すぐ死ね >>312
ずっと選手や監督が入れ替わらないわけでもないのに、試合の経験値なんて曖昧なものを過大評価し過ぎ
金かけて子供の選手人口集めて情報を集めて正しく教えてってその国のスポーツの地道な土台の上にあるのが代表チームだろ >>300
出場できる回数を定めれば？
3大会連続は出場不可とか ２年に一回なら間違いなく価値下がるだろうねCLを優先して代表を蹴る奴が続出するわ 日本は欧州ばかり相手にしてても発展しない
なぜなら経済効果がないから
アジアを盛り立てないとな ４年ごとのワールドカップに４年ごとの大陸カップからの拡大コンフェではあかんのか？ >>326
一生出れない？なんで？
サッカーの競技性考えるとそれはない。
予選も極端な話トーナメントになるかもしれんし、そうなると出れてない所チャンスあるよ。
逆に日本敗退の可能性もある。 >>312
サッカーは選手寿命が短いから6年もあれば入れ替わる。
情報分析も情報量が増えたから戦術も丸裸だ。
欧州だけで見ても、欧州選手権とW杯を
連続してるとして3連覇ってあったっけ？
欧州選手権とW杯を連続で取ったとかなら
スペインとかドイツとかあったような気がするが。 >>341
コロナで五輪延期になったぶんお祭り感上がったのか？ >>340
アジアの枠８つになるから日本は安定になるだろ
８つだぞ？
アジアの８つってほぼ決まりじゃん 価値が下がっても5割以上の経済効果をキープするなら
プラスじゃん？
コンテンツの消費速度が速くなってるから
2年に一度ならそんなに落ちないよ
欧州選手権を意味ないとかいうやついないからな >>328
ドーピングが増えるのも、
4年に一度ってのが、選手にとっては
希少性が高すぎるからだろ。
2年に一度なら。むしろ負けを素直に認めれる。
ＣＬでもスーパーボウルでも毎年やってて
適当でいっかぁなんて気持ちでプレイしてる奴は
いたかもしれないが、俺はみたことがない。 時間と労力と金の無駄
遊びなんて四年に一度程度でいい >>345
代表拒否したら、代表が試合やってる期間にクラブでも試合に出られないよ 真剣勝負が増えるから日本にはいいって単純すぎだろ
真剣勝負するための準備期間がまず減る
負けても最低試合数確保できる大会ならいいけど
下手すりゃ本番数試合で終わり
そして国内興行出来なくなると収入が減る >>331
そうなんだよな。
希少性が薄れる事ぐらいだけど
俺は２次予選より２年の１回ヨーロッパとのガチ試合がみたいよ ビーチサッカーが2年に1度やってるけど、
感覚的にまたやってるなぁって感じじゃん アーセナルの監督の頃にこの案が出たら
確実に反対してただろうな ありがたみがなくなるからじゃないかな
ヨーロッパ人はエウロもあるし 00年 W杯
01年 大陸杯、予選、五輪
02年 W杯
03年 予選
楽しみだなぁー >>3
選手と高い金払って契約してるクラブは選手を国際試合に出して怪我と疲労で
リーグ戦での働きが悪くなって誰得だよ
儲かるのはFIFAだけ
本当に馬鹿げてる話 >>333
＞でお前と会話する気ねえからはよ死ね
する気がなければ、そんなレスはしないだろ。
気持ち悪いやつだな。
まあ、わかった。
もうお前のレスは無視するわ。 >>341
むしろ真剣勝負より只の祭りに近くなると思うぞ こういうのを比較する時、保守と革新を選択するのにリスクマネジメントの観点からだと、どちらが成功するのだろう？
一度舵を切ってから失敗しました。では戻しましょうでは済まない案件だと思うんですけど 2年に1回世界と真剣勝負できるなんて日本からしたらありがたすぎるだろ 4年に1回しか強豪国と真剣勝負できない今の現状に満足できる日本人いたらおかしいわ つか金金金で誰も見られないし
見る価値もないよ
すでに48チームでうっすいしな >>346
？
今より増えるなら今ギリギリ出れてない所もチャンスあるじゃん。
という事はその下のグループにもチャンスが広がるという事。 アジア的に見たら
アジアカップはwcの半年後だし
オリンピックで無理やり盛り上がってるだけで
間隔空きすぎじゃん？
一次予選、二次予選って意味ないし 最終予選はwcの前年だから
間の2年ぐらい暇してるからな 代替案をくれってアホやろ
現場の問題点を挙げて改善案の必要性相当性の主張が先や >>352
いや、そうじゃなくて選手はクラブチームが雇っているの。
当然代表の試合が増えると拒否できるような権利が発生するはずだろ まあ日本にとっては民度低いアジアカップなんか出るよりワールドカップの方がいいけどさ 出るためにしょっちゅうのアジア予選やるんだろ
そんな試合ばっか見るのか・・・・ 要はベンゲルがFIFAで仕事してて、ポジショントークをしてるだけってことかいな
大陸杯をなくせとかそういう話なのかね 4年だと選手のピークが合わない場合があるのは視聴者としては残念というか勿体ない感はあるなあ >>368
その８つがずっとでるようになるから差が埋まらない
下のチームはノーチャンスによりなる
仮説っていわれたけどまさに仮説にすぎないが 年がら年中予選やってたらリーグができないやん
特に日本選手 >>363
現状維持することのリスク、改革することのリスク
ケース毎に違うわけだし色々考えなきゃそりゃわからんだろ
ただこの手のスポーツのビジネス要素丸出しの改革は、結果的にビジネスとしては上手く行くことが多い 2年周期でやるなら16チームにしろよ
つまらな過ぎ 代表戦とかたまにでいいんだよ
マジョルカの試合のがおもろい キャリア中3回出られたらスゲエのに上手く行けば5-6回出られるようになるのか >>371
Ａマッチは今の制度だと拒否出来ないし、拒否権をＦＩＦＡが持たせることも多分ない 日本にとってはファンの関心でも強化という面でもメリットが圧倒的に多い。 >>378
インターナショナルブレークを現行の5回から1回にする
まずレスする前に読め >>384
だから制度自体変えないとクラブ側はやってられないだろ 要するにuefa に合わせろってだけ
Uefa に合わせられるところだけついていける
選手は数億、監督は10億払えないなら
発言力ないよ >>382
現行よりシーズン中の代表招集減るのに何いってんだか 2年に一度開催で間の年に各大陸選手権(兼W杯予選)でいい
その代わり国際Aマッチデーを大幅に減らせばバランス取れるだろ >>377
意味が分からん
増えたらなんで固定されるんだ？
逆にだぞ
予選も期間短縮のために一発勝負的な試合が増えるだろうしアップセット望めるで。 もう現時点で欧州は特に代表のリーグ多すぎて欧州代表も南米代表も見るのお腹いっぱいになってきてる
アジアからは実力は遠いのに見る分には欧州南米が身近になり過ぎた そもそも高い給料払ってんのはクラブなのにな
その選手を壊されるリスクかけて貸し出すって相当だよ
更に2年に1回とかアホかと思うね >>387
別に代表の試合が劇的に増加するわけではないだろうし、そんな権利をＦＩＦＡが認めるわけがない その辺のビジネスと違って少なくとも50年後くらいまで考えなあかんからな
多分価値下がっていずれ崩壊するよ >>392
強い国との真剣勝負の機会が増えるのになんで？ やるなら予選免除だろ
大陸ごとFIFAランク上位国だけ自動選出 予選はコンパクトに再編成するって言ってんのにそれすら理解してない奴多すぎ >>386
結局休みが増えるのか？
まあ論外な提案だ >>397
2年に一度の本大会があるから増えるだろw >>399
固定化が進んで新戦力が生まれ難いからじゃない？ てかさ 昔は情報がなかったから地球の裏側のチームと戦うことにロマンがあったけどね
今はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メリットよりデメリットの方が遥かに多い。それに対する説明も無いようで見通しの甘さがうかがえる
俺はベンゲルを尊敬しているがこれは違う。絶対に反対だ >>406
まぁ増えるよな本大会の前にテストマッチとかあるだろうし ヨーロッパで親善試合に替わって今やってる大会も、結局大成功だったしな
スペインvsイタリア、スペインvsフランス。みんな熱かった
レベルもあがってきてた
無意味な親善なくなったし、親善だから故障しないってわけでもない
若い選手も名前を売るチャンスが増えた >>406
その分予選なり大陸選手権の予選なり削るって話だろ？ WCで活躍して名を挙げるｗｗｗｗ
みたいのは昭和だよね >>394
たぶんお互い想像してる状況が違いすぎて共有できてない
W杯にでれるチームは真剣勝負の試合が増える 出れないチームはずっと機会がない
いまもそういう格差はあるけどその試合数とスパンがより短くなる
FIFAの設定する代表ウィークを減らすってあるから親善試合も減る
そうなるとW杯にでてないチームが出れチームの上をいくようなことはさらに難関になる 常に予選やらないといけないから、日程組めないでしょ。 価値が下がるとかいうやつは
6年に一度にしろとか言わないの？ 各国本気度が落ちて辞退する選手も増えるだろうな
クラブが金払ってんのにいちいち本気出してらんない >>406
二次予選がカットされたり、大陸杯が予選の一部を担ったり
親善が予選に置き換えられたりすればそこまで増えないけど？ >>415
予選なら若手とか新戦力を試したりするけど
本大会だけになるとそれがなくなるから主力が固定化されるね >>406
年に5，6回代表で集まってたのを年に1回、その代わり1カ月にして大会やりたいってことだけど
大会である以上は呼べる選手数も限られるし負ければ終わりなわわけで
団体競技である以上本番の期間伸ばして準備期間削ったらチーム強化は難しくなる サッカーが強い国なんて
足でけった泥だらけのボールに頭を叩きつけるDQNが多いってことなんで
何の自慢にもならんよ >>6
感覚的でしかないんだけど奇数は何か嫌だw何でかはわからん 四年だと少し長いけど各大陸選手権の間でやってることを考えると三年ごとは無理
二年なんてなおさら。WCの下に各大陸選手権を置こうというなら暴挙
監督時代とベンゲルは一緒だなｗ
顔立ちだけの頭空っぽなのはもうバレてるのに すげーな
賛成してる奴等は雑魚国は雑魚国同士だけの予選で潰しあってろって
スーパーリーグ構想と同じ発想だもんな
日本も数十年前は雑魚国の分類だったろうに 日本的には2019.2020ってなにもやってないからな
オリンピックしかやってない ヴェンゲル、そんな要職捨てて日本代表監督やってみないか？
金は、そうだな。1億でどうだい？ >>420
大陸間選手権をW杯予選兼ねて間の年に行えばいい
代わりに国際Aマッチデーを大幅に減らせば選手の負担も減らせる >>432
それw
頭空っぽなんだから余計なこと考えない方がいい
活動的なアホは本当に迷惑 大陸選手権は、ユーロとその他じゃ価値に差が有りすぎるから
大陸選手権をワールドカップの予選にしちゃったらええねん >>418
ラグビーじゃないんだからＷ杯数試合やったぐらいで徹底的な差にはならんよ
アップセットが圧倒的にある競技だから予選を簡易的にすればその可能性はまか上がる。
分かってない奴が多いけど、試合数減らすために現行の予選方式とはガラッと変わるからな。
ベンゲルはそこも言及してる。読まずにはなからアレルギーもってる奴が多すぎ >>426
現状でも言う程予選で新戦力なんて試さないでしょ
今と一緒で、代表入りしたけりゃクラブで結果を出すのが一番早い まあカタールなんかで大会やろうって時点でお察し
IOCと同じ金の亡者 >>438
Aマッチデーなんて練習試合で流しながらやっているのにワールドカップと比べるのかw >>379
ただ1番に考えないといけないのは、選手のケアをどう取り扱うかだと思うんだよね。過密日程になり選手の怪我が増えるのは避けたい >>3
じゃあ毎年やればいいんじゃない？
「2年に1回」は現代人の生活サイクル考えると
間延びしすぎる >>433
その雑魚が競合とわずかな試合したところで一足飛びに成長しないだろ
自国リーグを強化してアジアレベルで雑魚同士を勝ち上がっていかないと ワールドカップ予選と、各大陸のカップ戦を統一整理すればなんとかなるかもな
しかし、放映権料や利権の魔窟をどうさばけるかね？
各大陸王者決定戦に、更に価値をもたせるなら良いかもしれないが >>437
およそ200か国ある加盟・地域国でFIFAランキング50以上は少なくとも雑魚ではない
いまはそういう国と下位ランキングの試合がある状況
もしこれが実現したらそういう試合は少なくなるだろうな
それが分断 スーパーリーグ構想と同じっていうのはまさにその通りだと思うぞ wc予選で1次2次で落ちるやつらは
本大会前後に色々やっとけばいいだけだからな アンダーの世界選手権が全く盛り上がってないのに
頭大丈夫か？
NHKとか有料放送でやればペイできるだろうけど
それではただの娯楽だよサッカーではない >>426
たとえそうなっても何処の国もそうなるから一緒じゃね？
まあ俺は2年に１回チャンスあるんだからより大胆にチャレンジ出来ると思うけど 4年もトップフォームを維持できる競技者は稀だからね
２年毎に選手を入れ替えるなら、柵がなく代えられて、返って選手選考も楽かもしれんね >>442
選手を固定化している森保でさえ一年に78人も召集している時期があるね >>448
結局アジアのレベル上がらんと日本のレベル上げるのも難しいのかもね
クロアチアとセルビアだっけかの欧州予選見てて思ったけどモドリッチとか化け物レベルだもん
セルビアも互角にガチンコでクロアチアとやり合っててやっぱスゲエし
アジアもレベル的にああなって欲しい 毎年6月にランキング毎に16国に分かれてやればいい。
4チーム、4グループ分けでグループラウンド3試合
上位8チームと下位8チームに分けて決勝トーナメントをして
全チームの順位を決めを3試合。 これで計6試合
上位3チームと下位3チームは昇降格とする
開催は 同ランクの16国のどこかで集中開催
これでレベルが同じくらいのチーム同士の闘いが世界中で毎年楽しめる。 >>450
極端な話トーナメントに近い形になる可能性もある。
現実的なのは今の２次予選みたいに8グループに分けて1位のみが出場かな。
最終予選がなくなるイメージね。 日本のサッカー人気はW杯への依存度が高いのでW杯がインフレ化したら長期的には終わるよ
W杯依存度が低いヨーロッパ各国より多分真剣に考える必要がある wc、欧州選手権が2年ごとに来るUefa 勢を否定するやついるのか？
欧州選手権を否定するやつだけこれに反対できるよ 2年に1回ででいいよ
もう予選とか面倒だしな日本は
欧州組がいちいち移動してコンディション落ちるし まず本戦参加国が増えるアメリカカナダメヒコ共催のWCが短期鬼スケジュールで
まともに試合組めるのか選手の体力がもつのかを見てみないことには
さらに隔年に増やすとか早計すぎるやろ
ただでさえ放映権高騰して4年に1回のWCですら払えるか微妙なのに 正直そこまで代表戦を求めてないんだよね
中国みたいなサッカー後進国にしてみりゃ嬉しいのかもしれんが >>458
正直、代表よりクラブチームの方が見たいって人も多いんだよな
日本人はニワカ多いんで代表戦だけ見る人多いけど 試合数が増えすぎるからCLも２年に１回にすればちょうどいい アジア杯はあれはあれでいいもんだ
あの胡散臭さがたまらん >>446
予選集中開催という形式を考えているようだし
今みたいに行ったり来たりするより選手の負担自体は減るんじゃないか？ チャンピオンズリーグ減らすとかそれこそお金の面から無理やろw ゲームじゃないんだから僕の考えたベストイレブン並べていきなり試合して強いぞとはならんだろ
色んな選手呼んで試合繰り返して準備しなきゃ強豪とやってもただ試合しただけで終わる >>474
主力選手だけの負担は大きくなるだろうね Uefa 勢がネーションズとかの
欧州だけで試合します宣言しだしてから
日本はまともな親善試合を出来なくなった
だから強化は本大会に絡めないと出来ない 4年でも２年でも良いけどW杯も大陸別々選手権も予選試合数が多すぎるのが諸悪の根源。
予選を一部H&Aのトーナメント戦にすりゃ良いんだよ。今回の欧州予選グループAで言えば
①ルクセンブルクとアゼルバイジャンでH&A
② ①の勝者とアイルランドでH＆A
③ ②の勝者とセルビア、ポルトガルの３チームでリーグ戦。１位ストレートイン、２位プレーオフは従来通り。
これなら上位２チームは６試合減り、中堅チームでも４試合減る。グループ全体で20→10試合と半減する。 >>466
ベンゲルが予選の期間を短くするという案なんだから。
短くするには俺が上げた案はありえるんじゃない？そうじゃなくてももっと簡易的なレギュレーションんなるしするしかない。 予選トーナメントにしたら強豪国が出場できない確率が高まってそれこそ価値下がるやろ 時差を考慮してエリア分け直したらどうだ
中東とか遠すぎよ 代表戦どうでもいい人にこそメリットがあると思うが
代表ウイークでリーグ戦中断して戻ってきた選手が万全でないから中断後ベンチ外とかが減ってリーグ戦に集中できる >>482
そうかw
ワールドカップよりレベルの高いユーロが無くなるのかw
それでUEFAや欧米は大喜びか？ >>477
それ強豪も同じやんけ、なんで日本だけ選手試せないから不利になるんだよw インフラ面の問題はないのか？
出場国が48カ国とかになるとホスト国の負担も大きいし、それが2年に一度となると引き受ける国が無くなりそうだが >>487
うん？主力がいないクラブチームになんの魅力があるのよ 予選は全世界最大三試合で統一
各大陸毎に最大8チーム×各大陸出場国数でランキング順で分けてトーナメント
スーパー雑魚チームはその8チームに入る為の予選はする >>490
ユーロもそうなってるけど2026のアメリカメキシコカナダみたいに共同開催の方向なんだろ。
むしろ一国の負担は減ってる。
各大陸の持ち回りでいいよ >>491
代表招集5回が1回になるって言ってるだろ
リーグ好きにもメリットの方が大きい >>444
流してやる試合と言っても移動だけでも疲れるよ欧州旅行とか行ったことあるでしょ？ 欧州は反対するやろ
隔年W杯やられても一円にもならん >>490
中国と中東とアメリカで回してりゃいいだろ >>337
逆にCL蹴って代表だけ選ぶやつも出てくる
ベンゼマとかCL優勝もう要らんだろｗｗ >>489
そんなもん地力の差があるからにきまってるじゃないか >>499
欧州選手権のwc化
より世界中から金を集められる >>497
だから流しながらやるんだよ
>>496
主力選手が呼ばれる事がおおくなる >>501
そんな選手はクラブは高額な年俸を払ってまで雇いません >>504
すまん何言ってんのか理解できないんだけど >>89
知恵遅れで草
ID真っ赤にしてる時点でお察し デシャンみたいなW杯優勝した連中は嫌がるからな
自分たちの肩書の重みが下がってしまう 毎日W杯しない？
1年やれば日本もわんちゃんベスト4入れるかも >>508
時代が考慮されるから逆にあがるんじゃない？ >>505
ウェールズ＞ゴルフ＞マドリーの選手に喧嘩売ってんの？ >>506
親善試合がなくなると若手のテストができなくなる
だから選手の固定化につながる >>506
言ってることよくわからんよなｗ
短期間5回呼ぶのを中期間1回で済む、って話なのに呼ばれることが多くなるとか 予選無しならええんちゃう？
アジアの気狂い予選とかが2年に1度とか気が狂いそう 2年に1回なら
まいっか 次がんばってみるわ
でクラブ優先してズル休みする奴も出てくるぞ クラブ優先するやつなんかいねえよ
クラブへ戻る時よくバックビジネスと言い方してるもんなｗｗ
ただのお仕事だろｗｗ >>216
夏と被る時は冬に、冬と被る時は夏にやればいい >>512
その理屈もよくわからんけど
そもそも一回になるって言ってんのに多くなってないだろ >>518
ちょっと怪我したらクラブ側は召集拒否するんだわ >>520
何その一回って
1試合だけやって終わるのか？ だから何度も言うけどAマッチのスケジュール組み換えだけでやろうなんてのがダメで
本当にやるなら他の大会やリーグも含めて全部組み替えるくらいじゃないと駄目だし
それで生じる損失分をFIFAが全部補填するくらい還元約束しないと
>>516
2次予選あったから今の守田遠藤があるんやで 2年に1回なら気軽にテストできるんじゃないの
それに固定し過ぎたら長期的に弱体化するんじゃない >>523
日本のことなんて興味あるやつおらんやろ？ W杯の威信は下がるかわからんが
優勝したという実績の重みは落ちるだろ
それだけ優勝したという人間が増えるわけだから
過去は４年だったとか考慮する人間は少ない >>523
欧州、南米、アフリカは強国同士でしのぎ削ってる時に２次予選で本当にいいのか？
遠藤は元々主力、守田は２次予選じゃないと出てこなかったのか？ つまんないだろ
しょっちゅうやってりゃ
興味薄くなる >>526
インターナショナルブレイクが一回になるだけで本大会は増えるんだろ
意味ないだろ サッカーの頂点はCLだからW杯はもういらんやろ
W杯取ってないからメッシは駄目とか老害が言い出すしな 世界チャンピオン増やしまくったボクシングから学べよ
あれもうオワコンだろ もう予選の段階から大陸別を止めてクジで全世界の予選の組み合わせ決めて見りゃええ
それを４年やって本大会は４年に１度でええやん
アジアも予選の段階からヨーロッパやアフリカの国と戦ったりすればいい
たまにはイスラエルやニューギニアと本気でH＆Aで戦う日本が見れても良いはず FIFAワールドカップ→枠拡げて2年に1度
UEFAユーロ→4年に1度
UEFAユーロの方が価値上がってしまうじゃん まずは単純に消費者としてどうかだよ
モンゴルとかとやる予選やら観光気分の相手にやる接待親善試合より
Ｗ杯見られた方がそりゃ面白い ていうか商業的なハナシだろこれ
２年に１回にしたほうが儲かるとか人気が出るとか
こちらとしてどっちでもいいけど、新しい形になってもよいとは思う >>533
各地のチャンピオンの価値を下げて
wcに集約するって話だろ 70歳すぎても古い考えに固執しないこの姿勢は素直に凄い
しかも選手の休息を第一に考えて出た案だってのも凄い fifaのuefa潰しがエゲツないな
uefaは賛同しないだろうし、ネーションズリーグも辞めないだろう >>1
ベンさん
W杯は4年に1度だからこそプレミア感を維持でき崇高な大会となっているのです
2年ごと、というかW杯とEUROが毎年交互にあるとか
なんの感動も無くなる >>531
それが選手の負担を減らす方法って話
ネイションズリーグやカンファレンスリーグなんて無駄大会を増やせるならできる >>536
まず、アジア予選の10試合は見なくなる。
本大会の3試合みて終了
スポンサーも本大会にしかつかなくなるだろうね 2年間隔でいい
4年のぬるま湯で世代交代が進まず弱い代表チームやサッカー協会の怠慢など人気を落とした理由がよくわかる
日本サッカーを強化するためにも短い間隔で世界にチャレンジして行ったほうがいい
強くなればサッカーは以前のような盛り上がりを取り戻すだろう 日本が4年間でどう言うサイクルなのか理解してない奴ばかりだろ >>529
いきなり試合で組んで阿吽の呼吸でやれるほど単純な競技じゃないでしょ
2次予選や親善試合で組み合わせ試して遠藤守田の組み合わせが出来たの >>532
CLが頂点と言ってるのはメッシ信者だけｗｗｗ
ネイマールですら最大の夢がW杯優勝と言ってるのにな 人間の脳みそからして４年は長すぎるだろうな
最近はYouTubeとかコンテンツが大量にできてユーザは他に夢中で忘れられちゃう
ある程度のアピールを継続的に行うほうがいいね >>543
選手の負担は減るが、チームのレベルは低くなりそうだね 五輪とW杯とユーロの予選と本戦が混ざり合って溶け合って一つになって・・・ オリンピックはFIFAの管轄じゃないから
本来は邪魔なんだよな
完全に潰して
アマチュアの大会になり下がればいいってことだろ
もともとサッカー界では価値がないタイトルで
最近本腰になってきたので
うざいだけだからな 他の大会を気にしないのなら別に毎年やっても良いよな
世界リーグ構想みたいになるけど >>528
1回の優勝での価値は下がるね。
毎年なら、5回は優勝しないと、真の強豪国とは言えんとかになるね。
マドリーとかバイエルンみたいなもんや。 デビスカップみたく選手にとって魅力の低い大会になってしまうだろうな W杯は10年に一度くらいでいいよ、選手もそんなに移動も試合もしたくないだろう
これからはベースボールの時代だからそちらは毎月やろう。 >>556
でも選手見ると意外とオリンピック出てみたいやつ多いなｗ >>538
弱小相手の２次予選のお陰でいろいろ試せるから強化になってると？
鎌田なんか２次予選で雑魚相手に活躍して勘違いしただけやんけw
>>549
論点がよく分からんが、日本が強豪国に対抗するには強い国と試合するより、２次予選で雑魚狩りしたほうが強くなれるって事？ もっと大きい問題は48ヶ国に増やすという本選の形式だと思う 隔年でやりたいなら各国リーグのカップ戦とか試合数減らしてやれよ、クロップの嘆きじゃ無いが練習が出来ないくらい試合詰め込まれてうんざりするって現場は泣いてるぞ つーか、コンフェデ杯を有難がって盛り上げておけば？ >>561
だから最近本腰になってるって言ってるだろ
メッシにしてもネイマールにしても
代表タイトルがなかなかないから
オリンピックも狙いだしただけ >>562
弱小と強豪国が戦って強くなれるのは漫画の世界
実力似てる同士戦ってこそ意味あんだぞ
ネーションズリーグは弱小国と強豪国が同じGLにならないようにポットわけしてんだぜ？ >>562
鎌田が悪いと言うより大迫だな
2年に一度、大迫見るのはキツいわ >>503
これの話はキッチリなってんの？
FIFAも欧州も金の権化みたいな集まりじゃん
これを明確にしないと絶対決まらんよ >>562
欧州の強豪と対戦する機会が増えればもちろん強化にはつながるけど
このベンゲルの案だとそのための準備期間までごっそり削られるから
そこまで強化には繋がらないって言ってるの ネーションズリーグは潰れるしどーでもいいが、ユーロはどうするつもりでベンゲルは言ってるの？ むしろユーロ潰れていいぞ
GL3位まで決勝トーナメント進出可能とかぬるま湯かよｗｗｗ FIFAは喫緊の金に困ってるとかではないんだろ？
変える必要性は何よ 交代枠3とか1度出たら戻れないとかも変えたら駄目なのかとは思う ベンゲルどした？
余命いくばくもないのか？焦りすぎだろ >>537
単純に大会が増えればその分放映権売れるからFIFAは確実に儲かるだろうな
開催国も客が入れられる状況ならある程度経済効果はある（なおパンデミックだと大赤字）
本戦に出られるような国は多少分配金も出るだろうし勝てば賞金も出るだろう
ただ実際選手に年俸払ってんのはクラブチームだから
選手に負担に見合う恩恵がもらえるかは分からん
活躍すれば個人にスポンサー付くチャンスはあるだろうけど
あと今回の最終予選みたいに放映権料高騰の流れが止まらないと
NHK含めたテレビ局が金出さなって日本でも有料配信中心になるから
一般層は離れてガチファンの負担は増え続けることになると思う（パイの拡大にはつながらない） >>571
いやいや既にネーションズリーグで欧州の強豪国と戦えないんだからいっしょやんw
俺は2年に１回案のメリットに欧州の強国と戦えるってのを最初から言ってる。
強化というのもあるけど単純に見たい。 >>578
単純にボロ負けして終わりやん
ろくに練習しないで、やるんだから >>568
２次予選似てないだろ...
得失点差どうなってんだよ..
２次予選で強化された結果オマーンにどうなりましたか？
強化になってたんですか？ >>580
無駄に長い予選で強化した結果オマーンに負けてるわけですけど.. >>581
オマーンは大会前に強化トレーニングしてた >>556
オリンピックは、FIFAとは別のルールでやればいい。
5人まで交代OK、キックインを導入
ゴールも両幅2ｍづつ拡大して、アイスホッケーのようにゴール裏のスペースもプレー可能。
レッドカードは退場か、GKが15分間はも手を使えなくなるオプション選択など、
面白くなりそうなことをいろいろ試してみるのでどうかな。 アンダー世代は2年に1回やってるんだからイケるんじゃないか 正直4年に一度でいーよ
リーグ戦見たいのに代表ウィークだらけになったらつまらん >>568
もう一度レスすると逆や
本番前まではは強い国にヤラれるぐらいのほうがいい。
>>583
２次予選の意味w >>585
好きにやればいいじゃん
選手はwcに出場してるだけ >>578
2年に１回でもポット分けがあるんだから言うほど欧州の強豪となんか戦えないぞ ワールドカップとワールドネーションズリーグを交互にやるのがいいんじゃね？ 集まるのが簡単ならそらいいよCLみたいにしても
でも国の代表で予選もあるからスケジュール死ぬやん
ユーロとかコパとかナシにするの？ >>580
対戦相手もその準備期間とやらは減るんだから条件は一緒だし、やってみなきゃわからんよ
それにチームは生き物だし、準備期間や積み上げなんてものに実際は大した意味などない
ゲームみたいに経験値が入って成長し続けるわけじゃないんだから
４年かけて磐石の体制の筈で挑んでも惨敗することもあれば、西野みたいに急造チームで挑んでもそこそこ上手く行ったりもする 代表monthになって、やったー選手の負担は減るね
減るかな？
週2でホーム・アウェイで試合してを4回も繰り返す
時差ボケに対応する時間もなく試合して移動しての繰り返しを一ヶ月
アジアの選手は死ぬんじゃね？ >>595
アホかハリルが土台作っているからだろ
まぁいいや、全く非現実的な案ということがわかったからどうでもいい 賛否はおいておくにしてもヴェンゲルの姿勢と日本サッカー協会の姿勢とでは雲泥の差だな
ヴェンゲルを見習えよ、大人が考察するに値しないレベルの答弁をするな あんまり乱発すると選手の名前が覚えられん
大会の印象的プレーもごっちゃになる 200ヵ国分の予選の期間はどうすんのよ？
スタジアムは？ >>595
自国のトップクラブの選手中心でチームがもともと組まれてる相手に
海外の各クラブでバラバラの選手を集めてぶっつけで戦う事になるんだぞ >>605
それはチャンスをものにできなかっただけやろ 4年に一度でいいからユーロに
アジア 南米 アフリカを1各国招待してくれ >>603
準備期間が長けりゃ日本が勝てるかといえば違う事は今までの歴史が証明してるじゃんw
検討した大会本戦直前でガラッと変えた大会だぜ >>597
アジアのことは考えてないっぽいな
まあ出場国増えるんだから東アジアと中東分ければいいんだが 来年凄いな
冬季五輪、アジア大会、世界陸上、サッカーW杯 >>609
戦術を直前で変えられるのも
それまでに中心選手がある程度固定されて
チームのベースができてるからだ >>612
給料少ない批判をした闘莉王はブラジルW杯に呼ばれることはなく、南ア杯以後干されたので、現金の話は厳禁です >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少！！！！！
○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7 >>597
セントラル開催かトーナメント、そうじゃなくても予選は簡易化させるという案
選手の負担はむしろ軽くなるで
西、東に分けるのも可能性あるな。
とにかく今の状態で本大会2倍にするという話ではない。
勘違いしてる奴が多過ぎる。 批判する人「俺らUEFAの取り分が減るから反対！」 >>623
出場枠2倍なら
最終予選の必要がなくなるんだけど？
2次予選の条件絞るだけ 試合数とか出場枠とか、レギュレーション次第でどうにでもなるとは思うけどな
予選なんてセントラル開催でまとめてやってしまえばコンパクトに終わるだろうし >>624
？そうだよ
２次予選がなくなる。
無駄な試合が減っていい事じゃん。 選手はオーバーワークだろ。
今でも悲鳴上げてる。
選手寿命がこんなにも短いプロスポーツはサッカー除いたら水泳くらい。
ただFIFAは相当金稼げる。 >>625
予選で稼げないなら
それこそそんな地域は必要ないわな ホームの集客の稼ぎがあるから、予選が少なくなると協会の収益が減るか >>625
そう。
ベンゲルや会長はそういう考え
>>627
また...
だから長い予選を簡素化して選手の負担を減らしましょうって案なんだよ CLだって当初は各国クラブのチャンピオンしか出られなかったのにいつの間にか出場クラブが増えたからな。プレミアなんて最低4クラブも出られるし。それでも価値は下がってない。最初は違和感あっても続けていれば慣れてくる 森保サッカーと
アジア予選の中だるみで
代表サッカーへの興味を失ったわ どうでも良い試合が多すぎる
毎回真剣勝負くらいが良い
2年に一回に賛成 サッカー人気の回復につながるね 2年に一回 ビッグクラブもオフにツアーやったりで小銭かせぐことやってるくらいだから時間はあるでしょ
選手への負担が問題ではなく、あくまでクラブとの折り合いの話だからな 2年に一度で出場枠も拡大うるなら
本大会ベスト16以上は次回無条件出場でいいんじゃない
強豪の負担も減るだろ ワールドカップアジアグループリーグ
みたいな位置付けなればね
サッカー人気落ちてるからね 真剣勝負を増やさないとね ヨーロッパはW杯と同格のEUROがあるからいいけど他地域は4年に1回は間空きすぎだわな
EUROなくしてW杯2年に1回にしてほしい >>632
2年に一度やりたいから
予選ちょっと楽にしますよ？ってだけで
四年に一度より楽になるとかないよ そもそも予選の期間が長い
戦力も変わるし、いい時期を逃すし、あんな分散したら安定もしない そうなるとオリンピックと被る年はオリンピックのオーバーエージにでる選手は2軍ってことになっちゃうよw >>638
若いからそう感じるんじゃないの？
歳とったら4年とか気づいたら経ってる >>1
4年間を
w杯
五輪(U23サッカー)
w杯
ユーロ&コパ
これで回して行くって選手地獄やんw 結局はFIFAがもっと金儲けしたいだけなんだろ
2年置き案をする為には各大陸カップ戦なんてやる時間的余裕無くなるから、まず各連盟を説得しなければならないし
何よりそれなら国際大会の開催スタジアム基準下げると同時に、各開催国に極力今あるスタジアムでの開催を求めて財政負担下げるよう働きかけろや
五輪なりW杯なりの国際大会の度に負のレガシー残されてで各開催国の利権関係ない国民は正直うんざりしてるだろ >>641
五輪なんて元から開催国以外のオーバーエイジも五輪世代の選手ですら、一線級は出ないでしょ
日本の今までのオーバーエイジ考えてみなよ オリンピックはIOCの儲けだから
FIFAにしてもやりたくないんだよ
IOCは年齢制限無くしたいけど
FIFAはwcと格差をつけたいので
妥協案でオーバーエイジが3人とかになってる
wcが2年に一度になれば
五輪は完全に潰せる CLだって毎年同じチーム出て飽きてるじゃん
2年に1回は飽きられて終わり 予選と参加国を減らしてから言えよ
何人壊れるかを実験するのか 五輪なんて蛇足イベントもいいところだからな
アマカテゴリーに戻せばいいよ、野球なんて必死なの日本くらいじゃん より日程がハードになる選手には悪いが
見る方としては反対する理由はないｗ 選手がやれる試合数は限られてるわけで、そこを前提に考えればいいわけで
やるやらないではなくて、やるんならやれる方法をとるだけの話だからな 4年に一度で十分やろ
多様化すれば視聴率も落ちるぜ
オリンピックのオーバーエイジ枠を5人とかで良くねえのか 五輪から撤退して、U23W杯をW杯と同じくらいの規模にして、
U23W杯とフル代表W杯とで2年毎にやるのがいい。
若い選手の経験とか、いろんなメリットがある。 死ぬまでに20回見られるのが40回に増えるなんて
早死にする人にとっても長寿にとっても悪くないんじゃない🙄
40回のうち油が乗ってる回なんて5回位だろうし🤣 >>606
宮市は、使う気ないのに「レンタルの手続きするの忘れてた」で
アーセナルに放置されてたことがあったぞ >>92
>フィールドプレーヤーも手を使え
マラドーナが再評価されるな
足でも手でも天才だと ワールドカップは今まで通りで
間の２年目に選抜大会でも作ればいいじゃん
ランキング上位16チームによるトーナメント戦やればいい
正直ワールドカップより戦力均衡で楽しいと思うがな
２年開催ってどうせ金目当てでしょこれでいいじゃん 今後はこうやって移行しよう
ワールドカップは奇数年に
女子ワールドカップは五輪中間年に
26 ワールドカップ
27 女子ワールドカップ
28 五輪・ユーロ
29 ワールドカップ
30 女子ワールドカップ・大陸間選手権
31 ワールドカップ
32 五輪・ユーロ >>197
> そもそもなんで五輪も4年周期かってことよ
そういうこと
第1回やりすぎ都市伝説見てる俺なら分かる UEFAが賛成するかどうかは分配金の金額で決まる
元々、FIFAはボッタクリすぎ、選手を最も多く供出してるUEFAにもっと還元しろってのが問題の始まりだしな
カネさえくれればネーションズリーグも止めるよ 予選からトーナメントにすりゃ期間なんて問題ない
はい解決 代表戦に選手取られる→リーグ戦がスカスカになる→客が来なくなる→給料が下がる
代表戦が増えるから負担を考えてリーグ戦を減らす→チケットやグッズの単価が上がる→客が買わなくなる→給料が下がる
選手やファンに明るい未来が描けないような… 大陸予選を簡潔化したら絶対不公平が生まれるからできない 選手の疲労が〜 予選が簡素化するから問題ない
伝統と権威が〜 何それ？そんなの知らん
ユーロ以外に悪い事などない
予選が簡素化するとギリギリ出られない国にチャンスが出てくる ネーションズリーグとかまず無意味な大会
EUROがあるのに何が違うねん アメリカのサッカー人気が上がってサッカーに注目が集まった矢先にW杯予選敗退
中国が国家主導でサッカーに金注ぎ込んだらクラブチームの破綻
ヨーロッパ主導にする為なりふり構わない事する
日本は空気読んで強豪追い詰めても最後は負けたり肝心な所でやらかしてくれるので受けがいい
ヨーロッパさんに任せておけばいい >>1
2年に1回だと価値が落ちるんだよ
2年に1回のコパアメリカ優勝国がユーロ優勝国ほど覚えられてるか？ 南米選手権多すぎだし、UEFAネーションズカップなんてマジでしょうもないからな
予選も各大陸毎じゃなくていい
ヨーロッパお南米はもっと中東と試合すれ
大変なんだからマジで CL改悪もそうだが
4チーム×8組で上位2チーム勝ち抜け
16チームでトーナメントというキリの良さを変えんじゃねーよ 団体球技は大抵４年に２回は世界大会がある
男子サッカーだってそうなってもおかしくない
欧州は欧州同士で試合しまくって楽しいのかな？ ネーションズカップは代表ウィークにアジアや南米に移動して欲しくないから欧州に居させるためでしょ W杯を2年に1回やることになったら、予選のペースを考えれば大陸カップ戦は開催できない。
つまりUEFAやCOMENBOLやAFCやらは収入源を断たれる。
FIFAの収入から大陸協会に大幅な損失補填をしないかぎり通る理屈がない。
EUROやネーションズリーグで儲けているUEFAは特に強く抵抗するだろう。
そして大陸別大会で得ている利益ベースで損失補填をしたら、補填額のほとんどをUEFAが持っていくことになる。
そんなの欧州以外の大陸協会が飲むわけがない。
よってW杯2年おき計画は頓挫する。 2年とか4年とかの前に疲れ果てたコンディション最悪な選手たちがろくに全体練習もせずに
クオリティの欠片もない退屈な試合してる現状を何とかしたほうがいいのでは
ぶっちゃけ今のままならワールドカップが隔年どころか代表戦なんかなくしたほうが合理的でさえある
隔年でやってもつまんないから段々客が離れていくだけじゃね >>676
中国の場合は自滅だと思う
中国サッカーが栄えた方がヨーロッパの連中にとっては都合が良いから >>683
アジアカップがW杯予選を兼ねればオッケーじゃね？ >>683
つーか大陸別大会を予選とするワールドカップを隔年でやればよくない？
旧コンフェデを大規模にしてワールドカップと同等の価値の大会とすればよいだけ >>673
親善試合を大会にしただけカップ戦に近い感じだが
どこもターンオーバーなしでやってるから面白いよ 何年でもいいけど格安で放映権料は、でも其れじゃ駄目なんだろう？
調子乗ったスポーツは廃れるからな 隔年にするなら枠極端に狭くしろよ
ゆるゆるの地域予選やっても飽きるだけ オリンピックもだけど選手生命の短さ考えると四年は長いと思うよ
2年だって待てば長い コンフェデ16チーム参加で復活させてこっちも四年に一回にしろ
二大大会に育てろ 2年間隔だと頻繁にやってる感出まくりで飽きられそう 一度やってほしいな
五輪にクラブはさらに消極的になるけど ネーションズカップで欧州との試合が組めなくなった影響が
コロナで移動自体が規制されて表面化しにくくなってる間に
二年開催でネーションズカップを潰してほしいところ まあUEFAもCONMEBOLも嫌がるんじゃねえの？
特にEuroで稼げてるUEFAは じゃあユーロとか大陸ごとの大会は一切やめろよ
選手が消耗するやろ >>697
いやワールドカップにすら消極的になるクラブが出てくると思うぞ アジアなんか試合するにも移動距離がヤバすぎるからな頻繁にアジア予選でデカいアジアを強制ドサ回りさせられたら日本とか、あと韓国あたりの欧州組はコンディション悪化し向こうで活躍出来なくなりそう。
少なくとも日本には不利益にしかならないだろ UEFAはヴェンゲルさんを引き抜こうぜ
今度は真逆の事を言ってくれるだろうよ 格が下がるからねぇ
じゃあ逆に毎年やったら盛り上がるのかという話でもある 一ヶ月の代表招集時期に週二回の各地区予選を組み込もうって案なら、アジアは現行の体制では無理
最低東アジアと中東は分けないと
分けないなら反対 そもそも2年って数字はどこから来たんだよ？
ベンゲルの理屈なら毎年やれば良いし、むしろ相撲みたく年4回やれと言われたら賛成するのか？ まぁらってみらんとわからんが
予選W杯各大陸大会でぎゅうぎゅうの日程になりそう 格とか価値とか
そんなもん2026年大会から48ヵ国も参加できるようになる時点で無くなる 日本にはメリットしかない
代表人気もがた落ちで4年に一回しか話題にならなくなってるしね
露出が増えれば顔も自然と覚えられて見ようと思う人も確実に増えるよ 親善試合減ってガチ試合増えるな
アジアだともうW杯とアジア杯繰り返す感じになるのかな、アジア杯上位がW杯出場
ガチ試合では韓国は日本と当たらないように仕組んでるから対戦機会減っていいなこれは 野球なんて毎日試合して頑張ってるのに、蹴鞠豚は3日に一試合しか出来ない怠け者やからな
もう3日に一回ワールドカップやってろよ 10年に一回ぐらいの方が盛り上がる
毎年やることにも異論はないが価値は下がるかもね インターナショナルブレイクが
10月の1回もしくは10月と3月の2回か
調子崩したり怪我したら終わりだな 代表試合がみっちり入るけど選手のギャラは誰が払うの？ あくまでも飯食うためにやってるサッカーはクラブチームのサッカーの試合だからそれを阻害しない範囲じゃないとな IOCと同じ都合はあるからな、なぜ開催頻度にこだわるか
大会存続のため、開催規模をでかくしていくため
FIFAは、大会の放映権料がメイン収入、開催しないとはじまらない
そこから参加各国に準備金や報償を与える、
だから後進国も参加できる、参加国数はどんどん膨らんでる
その放映権料はどんどん上がってる、取れるところからがっぽり取る
ブラジル大会では、全放映権料の五分の一が日本の負担だったらしい
ロシアで何割かは知らんが、日本が払った金自体はそれより増えてる
日本の民放は放送してももう黒にはならないから手を出さない流れになりつつある
これは、今まで日本が出しすぎたんだよ
放映権料の次はワールドカップスポンサー収入も響く、
これは、日本企業は一社もないと聞く、中国企業が増えてるとさ
開催頻度を２年に１回にすることについては、立場によって意見も変わるだろ
アジアはクラブよりW杯を楽しみにしてる連中が多そうだが、
そこも欧州ならまた変わるだろ
組織としては
アジアサッカー連盟AFCは賛成、欧州サッカー連盟はUEFAは反対の立場だって話 >>3
南米選手権とかどうでもいいが欧州選手権は居るだろ。 予選を簡略化してっていうけど各大陸の大会もあるし
五輪もあるし絶対スケジュールがきつくなると思うわ 親善試合を全てなくしたいってことなんだろうか
どの地域でも大陸選手権とW杯を毎年交互にやる流れにしたいんだろうか 欧州がNLで他の地域と試合をしなくなったら、南米はコパアリカ連発しだした
南米こそもっとも身軽にスケジュール変えられる地域なんだわ
そういうところの心配してるやつは無知 この人が推進してるオフサイドの改革案もヤバイ
ラインの先に何かでてるか判断するのと
ラインの手前、人が重なってるほうに
何かが残ってるか判断するの
似たことのようで難易度、段違い
誤審激増や UEFAネーションズリーグが要らない
これによってヨーロッパ以外はW杯以外で
欧州勢と試合はほぼ出来なくなった
UEFAネーションズリーグを無くして
W杯2年開催がベスト
サッカーはヨーロッパだけのものじゃない 儲かる組織が違うんだから
簡単にはいかん
fifaもuefaもお前が譲れってなる チームは大枚を選手に投資してる
その投資効果が薄れるから選手にもマイナス
民業圧迫は良くない
大国の選手は日が当たるが
小国の選手は不利
不公平 予選をだらだら2年もやって、本選は2～3試合で終了とかバカらしいわな サッカーは毎日試合出来ないの？何日あければ出来るの
それ次第じゃない 試合を35分ハーフにしたら２年に一回でもいいと思うぞ ワールドカップは予選がいらん
アジアカップみたいなのを予選として位置付けたらいいやん アジアとかアフリカとか北中米の弱いチームが出てくるワールドカップよりも全チームヨーロッパでやるユーロのほうが格上だしな
クラブワールドカップよりもチャンピオンズリーグのほうが格上なのと同じ
遠くの知らないチームと対戦するより近くの知ってるチームと戦う方が盛り上がるでしょ もういっそ1000年に1度開催しよう
1000年後
「むう、あれは幻の蹴球大会『倭愛琉怒克符』…まさか実在していたとは！」 アジアカップなんていらんし
どうしてもやりたきゃW杯の裏で負け組杯でもやればいい たまにやるから価値があがるんだよ
隔年だと、毎年予選と本選を交互にやってるようだろ >>715
散歩並みのカロリーのやきうwwwwwwwq 行けなくなる選手が可哀想だから2年でもいい
若手可哀想 これ、世代別代表の大会は従来どおりの前提で考えてるのかね？ 【告知】
大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、
著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて】
刑務所の中の落ちこぼれ
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！
著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺
著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺
13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生！生きる勇気が湧く渾身の力作！ 是非一読を！！
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4年に1回は明らかに長いが、3年に1回はおそらく五輪とかち合って
金を出すスポンサーやメディアの反対で出来ない
となると現実的に2年に1回で行くしかないというのは合理的判断だろう それより、ベンゲルが提唱してたオフサイドルールの変更って
どうなってるんだ？その後の公式発表ぜんぜん聞かないぞ。
下部リーグとかで試運転とかしてるのか？ 次回からFWC48になるし予選の試合数を減らすことは可能かもね 過密日程の是正には賛成するが、W杯は四年に一度のままで、予選を減らすのは駄目なの？ 五輪だって２年に一回あってもまたかーなんて思わないし FIFAがクラブチームにもっと金落とせばいいんじゃね？
代表選手１人当たりいくらとか
クラブチームも結局は金なんでしょ？ 注目されなくなるよ
五輪とW杯は4年に1度だからこそのブランド
短い選手生命との美しい化学反応 W杯に時間取られすぎなんだよ
代表とかどうでも良いわ国内リーグ最優先だわ 確かにもっと見たい
あの選手がもう一度出ていればとか年齢もあるし大体どんなスター選手も三回とかが多いから
でもそのたらればも含めて楽しいのがW杯なんだけどな三年はありだと思うけどな 個人的にサッカーは代表中心主義からクラブ中心主義になっていて、年5回の代表ウィーク、特に9月10月11月にブチブチとクラブシーンが水をさされるのが不快、苦痛でさえあったので、年1回や年2回で纏めて行われる案も上がっていることがわかったのは朗報だ。
W杯の方の改変自体は今のところどう変わろうがいいかな。 サッカーもデニスカップ的な大会導入できないかな、と思う。 w杯を行える準備期間がな
一部のに先進国でローテーションじゃないと無理 予選なんか無くして全参加国でトーナメントで良いじゃない
シード枠は欲しいけど 26年W杯からはアジア8枠。予選は緊張感なくなるし、本戦を２年毎開催は賛成。予選は集中開催になるから、長距離移動回数が減るし、日本人選手にはメリットしかないでしょ。 選手的には大会毎に代表チーム一新される前提なら
間の悪い埋もれる世代みたいなんも減るように気がする
4年から2~3年周期にするのは良いと思う 2年に１回ってめっちゃ早いで
車検とかもう車検マジかよって思うだろ
ベンゲルは
オフサイド変更
キックイン
ワールドカップ隔年
マジで老害でしかない 欧州選手権とワールドカップ、どうやって同じ年にやるんだよ
ベンゲルよ、やり方教えてくれ
これが答えられないなら、前には進めない
どうしてもというなら欧州以外でワールドカップやれば良い
その優勝国と欧州選手権の優勝国が対戦する、これなら出来なくもない 賛成する理由がないのに反対する理由を出せってバカなのかこいつ >>767
頭悪いな
欧州選手権も隔年開催にしてその上位がワールドカップに出場するんだよ
はい解決 意味がわからん
むしろ代表の試合はW杯だけにしてもいいくらいだわ
各大陸の大会とかもいらん W杯と各大陸選手権と五輪と年代別選手権
今の時点で何の問題もないわけでもないからちゃんと整備するのはあり 五輪から抜けろ
でワールドカップの間の年に
アンダーワールドカップをfifaがやれ
それで金儲けできるやろ >>767
具体的には偶数年にW杯、奇数年にコンフェデレーションズカップ（EUROを含む）を実施し >>1にあるぞ >>779
それだと予選も本大会同年にやるスケジュールじゃないと開催無理だが
それこそ各国内リーグ戦に悪影響過ぎてビッグクラブからの猛反発でスーパーリーグ再燃するわ ごちゃごちゃ言わんと毎年誰が強いか決めたらええねん。 前大会ベスト16は予選免除
残り16枠をかけて予選やるとか
開催国枠は無しで アジア大会とかそういうの要らないんだよね
あるいはアジア大会をW杯予選にするとか
W杯欧州予選とチャンピオンズリーグの予選も兼ねてやるとか
それがどうしても反対なら無理だろうね >>1
要約すると
文句ある奴はこれ以上に収入を増やす方法はあるのかい？
と言う事ですね。
Ｗ杯なら完全商業主義の五輪ピックより稼げると思ってんだろうな。
予選期間短縮には賛成するけど トーナメントの予選大会と本大会にわければいいかもね
常連国はシードで本大会出れると
それで本大会も今の３倍くらい増やしてやる 極端な話、予選なしで出るチーム決めとけばいいんだよ
どうせ雑魚いとこは出たって意味ないんだし
それが信条に反するから色々対策考えないといけないんでしょ オリンピックみたいに夏季と冬季でやればいい
雪の中のサッカーでみんな盛り上がるの ベンゲルはスタメン選手を怪我させては若手に差し替えするのが好きだからね >>762
26年からは48ヵ国になるんだっけ？
もうアジア枠まで決まっていたのか 4年間隔だとピーク過ぎたり怪我で棒にふる選手もいるから長いとは思う やっていいがネーションズリーグやら変なものは排除しろよな >>792
それなんだよね、4年は各選手にとって割と長過ぎる
選手生命かけるのにふさわしいかとも思えてくる
ホントは3年に一度くらいがいいとは思うんだけどもやっぱりわかりにくいし 4年に一回じゃ油の乗り切った選手が旬を逃す可能性あるからな
2年開催が妥当だろ
コンフェデとか価値の低いのを止めればいい W杯は本大会の期間の長さもネック。
出場国も増えたし、本大会出場をベスト16以上にして開催期間は圧縮。
今の最終予選とグループリーグは合体させて大陸間にすれば良い。
これで最終予選もW杯グループリーグの位置づけで盛り上がる。
今後、さらに出場国を増やすこともできるし、増えても影響ない。
本大会出場が一つの目標になるし実績にもなるから、ブランドも落ちない。 大陸連盟主管のW杯予選しか組めなくなり、各国協会主催の親善試合が組めなくなって儲からないとか ベンゲルさんがいうなら2年おきでもいいのかもしれん
でもありがたみが減るような… 物理的に他の大会の整理必要だからな
要は合意取れてないって話だろ 日程が過密になってスター選手は辞退するんじゃないか ありがたみも無くなるし >>802
選手の負担なんて誰も考えてないよ
一時期話題になったスーパーリーグなんてCLの3倍の試合数だからね
毎年ワールドカップどころの騒ぎじゃない試合数増が目前まで来てた ユーロとかそういうのなくしてW杯二年システムに統一するんならいいんじゃね 代表の活動期間を集約かつ少なくするのは賛成だが、W杯隔年開催は反対
最低三年に一回だろ 2年に1回とか言ってるやつは大陸別予選があることを知らないんだろう 毎年やってる競技だってあるんだし。
サッカーは参加国が多くて予選が大変だけどそれならそれでやり方はあるし。 >>808
流石に君は自分の頭の出来を疑った方がいい 国際大会をw杯に統一するなら歓迎だな
アジア大会なんてやらなくていい うん。2年でいいな。オリンピックのサッカーなくせばいいし。 >>3
育ちの良い人間は重み重視なんですよ。俺も含めて 今でも年齢制限かけてるんだから
無くさずともアマチュア大会にすれば良いんじゃないの
日本強そうだよ 一部の金儲けのために過密日程になる
これ以上の利用はないだろ 毎年CLやっても価値落ちないどころか上がる一方だからいいとは思うが
予選が大変そうな気もするな UEFAの放映権セット販売 2022–2028のサイクルですでに決まった所もある
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_European_Qualifiers_broadcasting_rights
2018-2022
ユーロ2020予選と2022W杯欧州予選に、ネーションズリーグ18/19、20/21
2022-2028
ユーロ2024、2028予選と2026W杯欧州予選に、ネーションズリーグ22/23、24/25、26/27 いや半年に一回オリンピックやって金メダルの価値下がらないと思うのか？ 運営が大変だから4年に1回でいいよ
選手も消耗するし 今日の朝日の夕刊には裏でサウジと中国が暗躍してるとのことだったな 2026大会から48か国ってのがなぁ
もう単独開催なんて出来ないんじゃないのか？ とりあえずクラブの儲けが結構な勢いで減りそう
売りが減るのと費用が増すのダブルパンチで
世界中のクラブは反対のとこ多いのでは
ベンゲルは今むしりとるFIFAの人間だから
言ってるんだろ 親善試合がなくなって一発勝負で本戦出場決めないといけないな ２年に１度のユーロに価値がないのか？
毎年やってるCLに価値がないのか？ この形での変更は絶対にないから強弁するのはやめておけ
としか言い様がない >>833
ベンゲルがただの在野の人ならともかく
FIFAの要職についててプロジェクトの中心となって動いてるわけだからなぁ 予選が面倒
FIFAランク上位から自動的に出場にすればいいのかな >>838
アジアカップの結果で出場チーム決めるんだろうな
ベスト8に入れば翌年のW杯出場決定 サイクルが早くなっているというのが間違ってるだろ
季節に合わせてやってるんだから アジアや南米の選手は移動で大変やん
ヨーロッパは簡単だろうけど >>842
移動は現在の方が大変だと思うぞ
クラブの試合の間に代表があって、その度に何往復もするんだから
予選を一気に纏めれば、移動の負担だけを見れば確実に減る 4年に一回の大会は今まで通り
2年に一回の新大会はFIFAランキングから
自動出場とかにすればいいんじゃない？ ベンゲルはアジアでろくに戦ってないから理解できてないんだろうな
名古屋であのまま監督をやっていれば考えが変わったかもしれない 間とって3年でいいじゃん
ついでに大陸選手権をW杯予選兼ねてしまえば一石二鳥 基本ヨーロッパと南米見たいだけなんだよな
ワールドカップよりEUROの方が好き >>851
イランみたいに意地見せて驚異的な粘りをする国が見たいんだよ 無駄な親善試合を無くせばいいだけ
ネイションズリーグとかいうのも要らない >>832
＞２年に１度のユーロに価値がないのか？
ユーロは4年に一度だよ
つまり2年に一度、W杯かユーロがある
W杯を隔年にするならば、ユーロを廃止しないとスケジュール的に厳しい >>851
南米正直興味ないわ
欧州とアフリカ見たいんだけど(´･ω･`) ジジイはもうすぐ死ぬから一回でも多く見たいんだろうな Euroが2年に1度なら賛同するよ
そしたらW杯いらないけど W杯、コパ、ユーロ、アジアカップにはそれぞれの面白さがあるからどれも今まで通り見たいぞ 五輪も同じ感じだが
お祭りって点では4年に一度くらいの頻度が丁度よい
コンペティションとしては4年に一度は感覚が空きすぎてるってのもわかる
一度逃すと間が8年空くので競技者としてはチャンスが少なすぎる 毎年やってくれたほうが本当に強い国がわかる
4年だと運ゲーなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
