X



【俳優】<谷原章介>財務事務次官の異例寄稿に「国は破綻するんだよって方と、破綻しないんだよって方がいてどっちが正しいのか..」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2021/10/14(木) 12:00:59.09ID:CAP_USER9
俳優の谷原章介(49)が14日、MCを務めるフジテレビの情報番組「めざまし8(エイト)」(月〜金曜前8・00)に出演。財務省の矢野康治事務次官が月刊誌への寄稿で衆院選などに絡む政策論争を「ばらまき合戦のようだ」と批判したことに言及した。

 矢野次官は8日発売の月刊誌「文芸春秋」11月号に寄稿し、衆院選や自民党総裁選に絡む政策論争を「ばらまき合戦のようだ」と批判し、財政再建は喫緊の課題だと訴えた。現職の次官による意見表明は異例。岸田文雄首相が策定を指示した経済対策についても「コストや弊害も含めて、よく吟味する必要がある」とした。

 谷原は、日本の債務残高について「僕たちの子どもの世代がこの借金のツケを受け持たなければいけないということに対して、僕も親として申し訳ないという思いもあったりするんですけども。あと同時に言われているのが、借金だからこのままいったらいつか国は破綻するんだよって方と、いやいや破綻しないんだよって方が、両方の論者がいて僕はどっちが正しいのか分かんなくなってくるんですよね」と疑問を口にしていた。

スポニチ 10/14(木) 9:26
https://news.yahoo.co.jp/articles/b592ebfa6476192c7d8021cadbab1be1995102bd

写真https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211014-00000113-spnannex-000-4-view.jpg?w=519&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:02:04.54ID:NwERG7ya0
破綻しないよ
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:40.80ID:lzLeDnHh0
いつかは破綻って以前からいってるけど、それはいつなの?
現状破綻していない
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:46.30ID:3HYylX+R0
どっちも正しいです
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:53.14ID:4ZkEejdE0
破綻したら国会議員の数と給与半減、役人の数と給与半減、新規の公共事業停止、医療費負担倍増
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:55.32ID:f3D8gz8P0
矢野は家計金融資産で銀行は国債買ってると言ってるから間違えてるんだよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:05:02.18ID:VtD5SCms0
国の莫大な借金
他国に押しつければ良いんじゃね
で、国を売った半島
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:05:26.12ID:/mJ0ktxX0
日本だって200番目くらいには破綻するんじゃねえの
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:06:13.83ID:jJaCN79g0
破綻の話は石油の枯渇問題と一緒
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:06:52.33ID:gqXW6wG20
今の甘い財政が永久に続くわけないから
いつか必ず何らかの改革が必要になるけど
増税社会福祉カットでカバーできるものなのか
破綻というレベルのものなのか
それがいつなのか
誰にも分からないってこと

確実なのは安倍菅は逃げ切ったってこと
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:07:37.38ID:+pIwcCtC0
どんな議論より身銭がかかってる金利がすべてを語ってる
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:08:41.99ID:cIBw1frt0
国は独立行政法人を沢山持っている
これ土地、建物など国の財産であるが、これを売却あるいは担保にしていくらぐらい
とか、国が持っている財産を無視している。
理由は財務省の天下り先が独立行政法人だからだ。
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:10.52ID:f3D8gz8P0
東京大学名誉教授の伊藤元重も国民の預金と国債が同じ額になると破綻すると
大間違いしたんだから矢野が間違えても仕方ないよ
けど、こいつは確信犯だろ なんなら麻生がやらせたんじゃねえの
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:38.06ID:cIBw1frt0
国は独立行政法人を沢山持っている
これ土地、建物など国の財産であるが、これを売却あるいは担保にしていくらぐらい
とか、国が持っている財産を無視している。
理由は財務省の天下り先が独立行政法人だからだ。
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:52.84ID:KOKSrIm40
全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
これが有るから、政官民の癒着を生み出す
労働者側に有利な法律が作られる日は未来永劫来ない
法人税が上がる日も来ないし、内部留保税が導入される日も来ないし
トリクルダウンも未来永劫起こらない

亀井静香が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』とか世迷い言を吐いていたが・・・
供託金と選挙費用の上限を100分の1に下げればいいだけの話
有権者からすれば選択肢は一つでも多いほうがいいに決まっている
ライバル候補が増えて困るのは現役の政治家と世襲当選を狙っている政治家のアホボン共だけだ

天下りは今すぐ禁止にすべきだ
国の政策・公共工事は血税を使って行われる
官僚共は自分で費用を払うわけではないので、自分達に一番沢山キックバックを
よこす大企業や業界団体だけを優遇する
この事によって、企業間の公平な競争性が損なわれる
天下りの席を増やすために、わざわざやる必要のない仕事を用意してまで新たな政府の外郭団体を
作っている
『官僚は激務なんですよ〜w』か言う奴がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるんだろ
『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせ
これで人件費を減らすことができる
税金から民間企業や政府の外郭団体に補助金や助成金を一切出すなと言うつもりはない
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべき
企業の内部に入り込んでしまうと、上記のように官民の癒着を生み出す
『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではない
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
天下りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに全能力を注ぎ込んでいるような輩を
国民は優秀とは思わない
そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まってない
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚コレラすら収束させることが出来てない
これで優秀と言われても国民が納得するはずがない
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人なんかにならずに
起業して内需拡大をして外貨を稼いで、この沈みゆく日本を救ってください
GAFAMみたいな大企業をつくってくださいよ
もしも本当に優秀ならね・・・
たまたま金とコネある家に生まれただけの自民の世襲のアホボン議員共と官僚共が忖度合戦
血税を吸い取って私腹を肥やすために、わざわざやる必要のない政策を実行に移している
理屈は後から貨車で付いてくる
自分達にキックバックをよこす大企業や業界団体にだけ有利な法律を作っている
もうこの国は終わりです
真実を書くと『長文乙w』とか言ってくる奴がいるが・・・正論で反論してこい
『文句があるなら、この国から出て行け』とか言う奴がたまにいるが・・・
この国に生まれてきたから、この国に住んでいるんだよ
政府は奴隷が海外脱出できないように、意図的に英語を下手くそに教えているんだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:11:38.61ID:n7MuPX310
日本の財政は10年後には破綻する。

という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたのであるw
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:12:38.61ID:qHMlV9ai0
>>14
両者ともにまだ国会議員を続けるつもりらしいから逃げ切ったとまでは言えないのでは
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:13:11.13ID:r+urY2NJ0
現金だと破綻するかもだろうけど外国債その他諸々かき集めれば余裕だろ
もちろんそんな事すれば大変なことになるからやらないだろうけど
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:13:49.22ID:za5iXf9N0
>>24
残念ながら戦後今まで破綻しなかったことと
今後も未来永劫破綻しないこととは関係がない
まあ馬鹿に言っても分からないかw
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:14:19.92ID:HVvhAcid0
財務省が海外向けに出してるデータでは、「日本の財政は問題ない」なんですがw。
国民向けには税率上げたいから「税制破綻する!」ですか?
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:14:53.66ID:Sdv2XYjD0
これな
コロナも専門家同士で意見が正反対だし素人にはどっちが正しいか判断できない
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:15:16.23ID:eRBbcpys0
破綻しないんだろ。
失策の自分たちの給料を下げないくらいだから。

国県市町村の職員と議員の給与を10%下げる提言したら、少しだけ信じる。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:16:26.45ID:GOdbyiX20
>>1
後進国のように、知能が低いと破たんする
日本のように、知能が高いと新しいものを作れるので、破たんしない
だから子供達には一生懸命教育はしないといけない

特に理系は
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:16:37.58ID:msUoJ6Eu0
>>29
お前アホやなあ、そんなの当たり前w
対外的に円は危険です。って言えるわけないだろw
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:17:37.31ID:Xs8v+Zlr0
円の価値が下がるだけだよ。
ただ、それだけ。
十年後にはドル円250円くらいかな。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:17:51.87ID:lzLeDnHh0
>>28
いままで、いつかは破綻するといわれ続けていて破綻していないのは事実
未来永劫の話をしてもしようがない
いうんなら具体的にいつ破綻するかいってみたらいい
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:18:54.33ID:f3D8gz8P0
日銀はいくらでも紙幣を刷れるから国の借金が返せなくなることはない
現に銀行の当座預金に500兆円振り込んだ
別にインフレになるわけでもなく借金が返済されただけ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:19:51.80ID:VjJsQQ7G0
野党のはどうせ政権取れないから守る必要のない公約みたいなもんじゃないか
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:20:31.92ID:Eej4gZp+0
破綻て数字じゃなくて国民というか甘やかされる人間のサガが結果的に国を駄目にするんではって危惧なんじゃない
ベーシックインカムとか最低生活保証とかありゃ怠惰になる人もそりゃいるだろうから
そんな観念政治家口にだせないから理屈つけて締めようみたいな古の考えみたいな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:21:10.15ID:tXZbdIbv0
財務省は嘘ばっかり
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:21:16.18ID:qf34aJ/60
日本人のフリをしてる財政破綻の先輩に聞けば良いんじゃないかな。
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:22:05.09ID:PLNz7SKD0
経済は人間の心理も関わってくるからな
多くの人が破綻するのではないかと思い始めて行動しはじめれば破綻することもある
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:22:21.84ID:cIBw1frt0
インフレになるだけ
昔、ラーメンが200円、これが400円になるってこと
だが、給料も昔より上がる
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:23:19.18ID:a8aw0mZL0
そもそも破綻とはどういったじょうきょう?今と比べて何がどう変化するのか教えて。
外国でデフォルトした国もあるけれどあれを破綻と言うのであれば国がなくなるわけじゃないんだよね?
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:24:41.43ID:+pIwcCtC0
>>37
お前その予想に身銭を賭せるのか?
ぜひFXで円を売ってみろ
身銭を賭せば身に染みて理解できるぞ
安易な悲観論は、安易な楽観論と同じくらい危険な考え方だってことに
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:24:59.29ID:jFlkrm+E0
年金繰り下げ支給って、普通の人はしないよね。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:26:21.56ID:Cl6XoNQJ0
財政規律を守りながら国債を日銀が買い切り償却してしまえばいいだけ。
永遠に続ける姿勢さえなければ円の棄損もない(現状日銀がもってる円は流通済だからね)

プライマリーバランス 少子高齢化と年金 とかを気にしながら経済まわせばいい。
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:27:08.70ID:7J7XDOYl0
>>1
地震なんかないよ!
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:27:23.49ID:jFlkrm+E0
矢野次官って衝撃な事を言って目立ちたいだけでしょ?
一般にその評価ですよ。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:27:38.24ID:pEW4F90x0
破綻するかは円の信頼度による、どこまでバラまいたら信用落ちるかの線引き問題、ばらまきOK派はまだまだ大丈夫、慎重派はいやいや危ないですよ論
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:27:45.15ID:f3D8gz8P0
財政均衡はいつもこれ
国の借金残高が増えると国債が暴落し株が下がり通貨売られハイパ−インフレになる
ただし、いつなるかは分からない
だから借金を減らしましょう

うっせえわ どんなオカルト経済なんだよ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:20.37ID:eTTtFPda0
デフォルトと経済的危機をゴッチャにするヤツがいるからな
デフォルトはしないよ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:29.09ID:sT5jzJlL0
破綻するならまず公務員の給与を下げる
それをしないで破綻破綻言う官僚の言う事は気にすんな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:33.76ID:0PfysY8t0
破綻するかしないかじゃなく
破綻させるかさせないかの問題
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:53.77ID:D6rfP7lC0
税率少しは上げてもええから、一人1億ずつ配ってくれ。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:28:58.69ID:acnFweJI0
円建だから借金が返せなくるようなデフォルトはないけど、円が暴落して日本経済が焼け野原になることはあるだろう。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:29:23.70ID:DPzoPUmf0
金利触れないから実質破綻しとるだろwww
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:29:36.81ID:hGnkRbfu0
オナニーとかセックスを猿のようにし続けると死んじゃうよ
というお医者さんからの助言は正しいのか嘘なのかみたいなこと言うなよ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:30:06.88ID:8N+VuFAJ0
それを深く調べて自分なりの意見を言うのがコメンテーターの仕事やろ
しょうもな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:30:43.94ID:9+2bs9Oe0
どっちも損益分岐を数値で示さないからダメなんだよ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:30:53.35ID:f3D8gz8P0
円が暴落すれば日本で製造すれば大儲けじゃん
そんなことあり得るか?発展途上国の技術と一緒にしないでね
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:31:00.80ID:u4SDyukE0
「コロナとオリンピックで国にお金がないなら刷ればいいじゃん」理論は正しいのではないか?
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:31:15.97ID:HixZAJ/X0
先進国で唯一、経済成長していない国が日本
理由は財務省主導による財政破綻論に騙された財務大臣が無能だから
政府支出をしない、つまり緊縮財政によって日本は国内投資を渋ってきた
反面、外国に血税をばら撒いてきた
こんなバカな政権はない
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:31:49.02ID:Cp52AO5n0
最近の動き見てると財務省が自分たちの権益おびやかされるの嫌がってるの丸わかりだな
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:32:12.18ID:uEbDWiDZ0
昔から言われてる破たんする説が正しいなら
もうとっくに破綻してないとおかしいんじゃ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:32:14.76ID:sPLZy6pz0
ハイパーインフレは忘れた頃にやってくる
つまり藤巻なんとかさんが死んだあと
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:32:18.23ID:xQyvE4yT0
日本の借金ねぇ
そんなに心配なら返せばいいのに
地方交付税交付金と公務員の人件費辺りは気持ち1つで削れるだろ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:32:30.11ID:puYU5ssS0
正直みんなよくわからないんだよね
結局ギリシャもアルゼンチンも国がなくなるとかはないわけじゃん
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:32:31.28ID:l3jcbvt/0
財務大臣も財務省も無能だから国が傾いた
頭が良くても志がないからだろ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:33:00.40ID:mU/8qvhA0
みんな財務省叩かないよね
パヨクどもは「官僚は安倍が強要しなきゃ不正はしない正義の存在」とまで言い出してる状況だしね
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:33:00.90ID:ugZhziEi0
>>53
資産はぼドルなんで売るような
円はない

報酬もドルだし
まいつき必要なだけい円にしてるだけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:33:02.36ID:eflMeQO00
アメリカが中国北朝鮮と開戦したら破綻するね
中国北朝鮮は間違いなく基地を狙ったふりして日本にミサイル撃ち込む
その瞬間世界から日本円の信頼が無くなり一気にハイパーインフレ起こるね
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:33:12.28ID:lA5klmxQ0
日本の対外純資産世界一
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:34:37.35ID:/jlv/lAm0
米債なんて結局売れないじゃん
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:34:39.05ID:UX8QNPD20
本当にそうだよね
谷原はよく言ってくれた
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:34:43.45ID:lJxW1VBA0
破綻どうこう語る前に
30年以上経済成長に失敗してる責任を取れよ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:34:44.22ID:FlI9pKMI0
誠実やん

マスコミは破綻するという緊縮派の主張しか流さない
その昔、左翼の主張だけを流していたのと変わらない
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:34:51.43ID:/C755+Yj0
円の信用次第でしょ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:35:36.52ID:HixZAJ/X0
>>82
日銀の株主構成にヒントがある
まあアメリカの要求もある
従属させるには自由市場と貧困化がセットだからね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:36:17.23ID:YzyHqkRY0
>>1

【立憲民主党 】生方幸夫氏、ほら、何でしたっけ、小さい女の子…。生きているとは、誰も思っていない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633930819/

【Twitter】「拉致被害者は生きていない」発言の生方幸夫議員、批判ツイートしたアカウントをブロックしてさらに大炎上

【立民】 横田早紀江さん、生方議員発言に「こんな日本人がいることに驚いた。怒る気もない。」3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634004576/
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:36:18.57ID:GxwNVOOU0
国の借金(債務)だけじゃなく、貸付(債権)も合わせて論じなければ意味ないんでは。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:36:28.10ID:jFlkrm+E0
米国から核兵器を1000個ぐらい購入して日本の各米軍基地に100個づつ
設置して欲しいね。そんで日本でも核兵器を製造する。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:36:30.99ID:ZJvE4Fsi0
破綻の定義による

中国に核をぶちこまれるとか、恒大みたいに借金返せなくなるって言うのが破綻ならその可能性は低い 中国はNPTに参加してるしな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:37:20.15ID:YzyHqkRY0
>>96
さらに

立憲・小川淳也氏 維新に候補者の出馬断念求め批判が広がる 候補者の実家の家族の所にも押し掛け断念求める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634011864/

【拉致問題】立憲、生方議員「生きてるなら何かに使いたい。1回も使ったことがないから亡くなってる 使いようがない」などと主張★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633945609/
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:37:29.53ID:uEbDWiDZ0
財務省の嘘が一般レベルにもバレ出したから
矢野事務次官は焦ってシッポ出したんちゃうの
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:37:37.74ID:X5mGyRK10
>>1
議員や公務員の給与は満額、オリンピックもやったが札幌でもやりたいし、防衛費も倍にします。
破綻するならこんなに使えないわw
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:37:50.10ID:8OQApDYs0
>>5
そのかわり国がどんどん貧しくなってるじゃん
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:37:57.46ID:l9LSS4ME0
まだ生きてるのか知らんけど紫ババアがずっと経済破綻するぞって言ってるけどそうなってないよね
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:38:05.25ID:ormJ0owJ0
>>88
売ろうとしたら戦争だからな
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:38:37.19ID:XiqB0t/n0
諸外国並に公務員の給料を半分にすれば解決
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:39:09.54ID:8OQApDYs0
>>15
今は日銀が買って無理矢理抑え込んでるだけだよ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:39:27.03ID:VzUrXQjL0
シュレディンガーの日本
どっちかに収束するけど
どちらかは開けないとわからん
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:40:08.34ID:HixZAJ/X0
>>105
増税してるからだよ
消費が縮小すると内需も縮小する
内需が縮小すると企業は国内設備投資をしない
国内で金が回らない構造貧乏化の完成
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:41:21.12ID:DPzoPUmf0
破綻してるだろ
日本だけ10数年前の予想より1兆ドルもgdp低いんだからwww
他は上をいっとる 政策も身動きとれないし
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:41:33.75ID:T/5APjzf0
さすがモグラ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:41:45.89ID:jFlkrm+E0
貧乏人にとっては、現状が一番いいんでないか?
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:42:12.79ID:HixZAJ/X0
>>115
お前はあまりにも頭が悪い
このスレに来るのは70年早い
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:42:34.23ID:Qhl1LAyS0
矢野のを載せた文藝春秋の発行部数より、
矢野を論破した高橋洋一チャンネルの登録者数が多いという事実w
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:42:39.54ID:jFlkrm+E0
貧乏人にとって・・・

上級国民、以外って意味。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:42:41.25ID:8OQApDYs0
>>114
そりゃ1200兆円の借金返さないといけないからな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:43:20.04ID:OHLajV2t0
財政は破綻しないけど
経済が壊滅的になる
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:43:42.60ID:ZtN427JR0
基軸通貨だと国債なんて今の10倍発行しても大丈夫だ
現にアメリカがやってる
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:39.89ID:DVcq/FeY0
破綻する恐怖を煽って自分たちの権益を今以上に広げたいのが財務省官僚
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:40.72ID:HixZAJ/X0
>>121
誰に返すんだ?w
日本は円建ての国債しか発行してねえぞ?w
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:41.52ID:4NzIPkrU0
借金抱えた人が全員自殺するかと言われれば違うだろ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:48.64ID:OHLajV2t0
>>121
累進で踏み倒しすりゃいいのになw
増税と同義やんね
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:45:26.95ID:c/7KPXc30
>>121
もう日銀が500兆円国債買い取って-500兆円になってしまいましたよ?

日本政府は通貨発行権を持っていていくらでも日本円が無から造れるので
実はいくらでも返せる

500兆円無効化できる借金とか日本政府以外無理だよ
お金の神様の問題を個人とか企業と同じように考えるから間違える
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:45:46.84ID:f3D8gz8P0
借金なんていくらあっても日銀がお金振り込んでくれるから
銀行が持ってた日本国債を日銀が買って銀行の口座に500兆円振り込んだでしょ
ちゃんと返済しただろ 何の問題があるんだ
あと生保に200兆円と銀行150兆円しか国債持ってないだろ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:45:54.04ID:cSpSp2Uu0
国の借金ではなく「日本政府」が主に日銀から借りてる借金の事な
親会社が子会社から金を借りてるようなもの
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:10.69ID:OHLajV2t0
>>123
流通量と市場規模が全然ちがうからな
いうても日本は市場が小さい
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:20.10ID:FJN/R4xt0
破綻した事無いので経験的に言えば破綻しないよね。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:36.09ID:Auy07SjO0
特別会計含めたバランスシート作ってくれないと、破綻するって言われても信用できません。
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:39.36ID:qrY3PbcG0
国は破綻するんだよ。アルゼンチンやギリシャ、ソ連みりゃわかるじゃん。直近〇〇だから大丈夫は、立ちに破綻しないってだけ

舵取り失敗したら、破綻するんだよ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:47.02ID:c/7KPXc30
>>24
実は40年前の大平内閣からなんだ・・・w

20年前にも「20年前から続けられているが・・・」という古典演目だった模様
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:50.89ID:jFlkrm+E0
物価が上がらない日本は、最高に良いと思うよ

貧乏人より。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:51.75ID:pBDTwwM20
国民から借金してなぜ破綻するって思考になるんだよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:57.48ID:pbVVqQXo0
結局テレビ局、司会者は調べないの?ワイドショーは不要だよ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:47:00.83ID:eDC/Q6RI0
>>105
お前みたいなのはバブル期や高度成長期でも底辺だろうが
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:47:49.37ID:UX8QNPD20
国民にとっては成長して豊かになってれば
どっちでもいいわけだから

過去25年の失策の責任は取るべきだろ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:22.73ID:OHLajV2t0
国家の場合、借金は使い切らないとドボンやからな。
国債はなんぼでも発行してもいいけど、使い切れるか?って話よ。
民主時代に311復興予算が余りかけてたやろ
あれ、ヤバいからな
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:32.53ID:ptfVKhfc0
>>132
日本政府が高齢者の年金の為に日銀から借りてる借金の返済を
これから生まれてくる子供達が返す構図なのを谷原氏は批判しているんじゃないの?
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:50.07ID:XsYqZHxH0
財政破綻はしないというならば、何で消費税増税したんだろう?
2%の増税ぐらいじゃ焼石に水だし、破綻しないならば増税する必要なかったのでは?
頭の良い人教えて
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:49:19.69ID:acnFweJI0
最後の手段は、終戦後にやった新円切り替えだろ。ゲンナマで蓄えてた金持ちは討ち死にしたが、日本が消えてなくなるわけじゃなかった。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:49:23.17ID:YGRyEZeo0
日銀が買ってる国債の事を借金と呼ぶのをやめよう
償還する時になったらまた日銀に国債買わすだけだし
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:49:30.22ID:c/7KPXc30
>>136
それらの国は日本と比べてちっぽけな生産力しか持っていないよね
通貨の裏付けは生産力であって
どれだけ発行限度があるかは生産力の上限で決まる

だから例えばトヨタだけで数百万台の自動車が造れる日本と比べちゃ駄目でしょ?

君、赤ん坊と君を比べて「どっちも同じ力でしかないから給料も赤ん坊分でええやろ?」とか言われたら怒るよね?
国も同じだよ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:49:43.99ID:hKPl+I260
>>1
少なくともMMTが嘘だとわかっていれば大丈夫
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:49:52.05ID:Qhl1LAyS0
谷原さんは顔とスタイルと性格で今の地位にのし上がった人だから
その上、知性まで求めるのは酷だよw
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:50:25.83ID:ptfVKhfc0
>>146
少なくとも昔より消費税や社会保険料は上がってるし、
現役世代も既に被害は受けてるわけだがね
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:50:28.24ID:+pIwcCtC0
>>84
だったら財政の心配なんてないよな
むしろ安く生活するためにもっと借金を増やしてほしいんだろ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:12.43ID:c/7KPXc30
>>147
消費税増税が財務官僚の権力だからです
大勢の人間に影響力を持つことが楽しいんだよ

それで日本が30年近く不景気でこれからも不景気だけど
そんなもん官僚の権力ゲームには何の関係も無い

人間はただ権力だけを楽しめる生き物なんです
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:14.20ID:UX8QNPD20
多分この理論のおかげで
金融資産だけがキャシュフローを生むので
止められないというのが本音だろ?

その結果実体経済が凄まじく劣化したんだから
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:21.94ID:OHLajV2t0
>>147
使い切れない金は国が回収しないとヤバい。
ざっくり言えば、生産力増強に金が廻らない状態がバブル。
バブルは土地とか株とか絵画とか生産力と関係ないところに出てくるやろ?
高級車、高級時計、クラブで散財も同じよ。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:37.70ID:5nizZrSM0
国債の金利いくら?
マイナスでも国債買ってたよなw
小遣い帳じゃないんだから単式簿記やめて
複式簿記でやれよ アホ財務省
政府の負債=民間の債権だろが
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:52.35ID:jFlkrm+E0
日本政府が高齢者の年金の為に日銀から借りてる・・・

それ、ないしょ。
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:52:32.36ID:OHLajV2t0
>>154
日本は儲からんよ
真っ先に火種喰らうんやからな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:52:52.96ID:c/7KPXc30
>>147
消費税っていう大勢の人間を操縦できる権力を使いたければ
「国は借金で破綻する〜増税だ!!」って説得(騙す)のが一番だよね

俺でもそうするわw

「政府は通貨発行権を持っているので破綻しません!」って本当のこと言ったらゲームに負けるじゃん
増税できないね
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:53:18.57ID:J7d1iU9e0
国民健康保険料が高すぎてしんどい
住民税や所得税もそうだけど稼ぎから取り上げる方式じゃなくて消費税50%にしてくれた方が楽な気がする
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:53:52.11ID:obcdVPxk0
日本は韓国を見習うべき
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:24.22ID:f3D8gz8P0
>>147
破綻すると言ってる人たちが趣味で税率あげて経済失敗させただけ
本来、税金はインフレを抑えるためにあげるのが正解
引き締め策でしょ 増税は
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:43.22ID:c/7KPXc30
>>151
MMTは単なる「現代通貨理論」であって「お金ってなんや??」っていうことでしかないぞ

「神様に祈ってたら病気は治るんや!」
「学者が病原菌とか言ってるけどあんなもんウソや!!」

これと同じだわ、MMTを頭からウソって決めつけるのは
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:56:02.37ID:Hl/rVYl20
>>2
夕張市財政破綻しているだろ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:56:45.45ID:5nizZrSM0
>>166
韓国にならって 2度もIMFの世話になるのか?w
IMFって100兆円規模だから
1000兆円の日本国負債をファイナンスするには
10個くらいIMFがいるw
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:38.08ID:vzsOjaf70
そのくらい自分で調べろクズ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:46.77ID:f3D8gz8P0
20年間も無駄な時間を過ごしてきたんだよ
間違った財政政策を正しいと信じ込んで
何の検証もせず 与野党ともに
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:54.66ID:RY49Hc1z0
日本はリーマンショックの時に緊縮財政したからなw 超笑えるだろ?
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:58:10.75ID:Hl/rVYl20
>>172
同じ国いてちがうって言い訳
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:58:39.61ID:OHLajV2t0
カネの価値は、カネを支払うところの価値やからな。
カネは無価値。
それさえ理解してれば誰が正しいか判る。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:58:40.05ID:jFlkrm+E0
日本も核を持って日本の海のEEZに入ったら撃ち落とすぐらいやらなあかん。

なめられたらあかん。核攻撃せな。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 12:59:23.57ID:zOq/wR240
>>163
戦争起きると周辺国が儲かるのはいつの世も一緒
お前の説が正しいなら年中戦争してる中東が貧困地帯になってないとおかしい
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:00:12.09ID:t6YR4qyh0
少なくとも年収たった数百万しか稼げない負け組貧困層が言ってることはすべて間違っている
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:00:22.54
「政治は利権や思想や誤魔化しではない
マクロシステムの整合性を図ってこの国をどうやって回すかを考える仕事だ」
これを唱えて政党作れば
アメリカの傀儡政党の自民党を解体できて
日本土人が日本人に戻れる希望が見えてきて
日本国民の幸せになれる確率が上がるのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな

国県市町村フレームワークをデジタル庁に作らせて
将来、デジタル庁をシステム省に格上げして
国家のKGIを「世界一のマクロスステムを構築する」にし
政治・行政から無駄を排除して国民に貢献する本当の民主主義国家を作る
って言えばいいだけなのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:00:32.75ID:5nizZrSM0
>>169
自治体には通貨発行権がないから
江戸時代 藩札あったよな
通貨発行権あれば小藩でも破綻しない
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:00:54.05ID:2OutMTJN0
したらどうなるんだ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:01:31.78ID:jFlkrm+E0
矢野次官は8日発売の月刊誌「文芸春秋」11月号に寄稿について

元政府アドバイザー(名前忘れた)と高橋洋一氏が生放送で語ってたよね。

朝の生放送で・・・
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:01:37.00ID:ZAJAoCZc0
潰れそうになったらとりあえず公務員の給料止めてみて様子見でいいじゃん
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:01:52.49ID:YAHRcZMT0
ハイパーインフレになっても「破綻してない」って言えば破綻してない訳で

物は言い様でどっちとも言えるから議論するだけ無駄
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:02:26.57ID:OHLajV2t0
>>182
そもそも、中東は貧困やぞ。
それ以上にカネを出して国の体を担保してる資本元の国があるだけで。
採掘で儲かる訳無いんやからな。
採掘物で儲けが出る様にしてる資本国があるだけ。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:04:26.74ID:1Qhdh4Lx0
日本が破綻するなら大半の国がはたんしてる
貧国だって国としてはあるだろ
内情はさまざだがな
韓国なんてIMFに何度も借金おかわりしてる
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:05:50.41ID:OYHc8XHd0
マスゴミが大好きな少数決て決めればいいよ
声が1番大きい少数派が物事を決定
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:06:06.66ID:OyKVzErT0
破綻はしないでしょうけれど
官僚の天下り 国会議員の高給 高待遇
無駄は省く必要がある
誰でも彼でもおかねを配る必要はない
日本にも金持ちはたくさんいるのですよ
貧困者 母子家庭などの手当てをするべき
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:06:13.77ID:KDKPPgXw0
財務省は破綻とはどういう状態を指すのかまず明確にしろよ😡
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:06:45.87ID:sIigAbej0
>>151
勘違いしてるやつが多いが
MMT自体はただ事実を言っているだけのもんだぞ。

例えるなら「地球上で手に持ってるリンゴを手放したら、重力が作用して落下する」って言って言てるようなもん。

世間はそれを「確かにそうだ、凄い」「リンゴが落ちるとかあり得ない」とか言い争ってる。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:07:29.81ID:dJgQSZkIO
谷原はバカだなあ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:07:40.57ID:WQKSAR1C0
>>1
ではまず富裕層から増税で
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:08:19.57ID:OHLajV2t0
>>206
知れてるねん。
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:08:47.08ID:k+A4RVqS0
政府が作ってる硬貨は政府の借金になるんか?
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:08:55.26ID:pw6lsbXl0
>>197
青い線を見てほしい。
これは税収だが、あのバブル期でさえ、歴代最も税収があったときで60兆円。そして今、そのピーク時の税収と並ぼうとしている。
国民はしっかり納税してる。増税なんてどの口が言う。
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:10:02.30ID:jIyeAreT0
国は破綻するって言ってもさ、そもそも人によって破綻のハードルも違うんじゃなかろうか
破綻はこのラインから破綻ってちゃんと数字用いて定義しろ
俺なんかは計画的にわざとやったものを除外して
収入が支出を下回った時点で破綻だと思うぞ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:10:03.13ID:OHLajV2t0
>>209
同額でも実質半分やんか
経済の額は必ず右肩上がりなんやから
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:10:12.98ID:Ukaj2d+E0
>>206
これ以上裕福層に増税したら海外に逃げるなw
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:10:33.71ID:yzfYuMHO0
破綻という言葉は意味が曖昧なのよね
破綻=デフォルト(債務不履行)という意味なら破綻はしない
破綻=通貨の暴落という意味なら破綻する可能性はある
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:11:00.14ID:sq3+1nFq0
ゴールデンタイムの生放送で両者を呼んで議論させるんだ!
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:11:00.53ID:hdxy219O0
稼がないと借金なんか返せない
バブル以降は稼がない国を目指しているとしか思えないので借金は減らない
財政危機自体が財務省の失態だろw
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:11:02.58ID:jFlkrm+E0
核攻撃されたら、やられっぱなしの現在

やはり核攻撃の反撃が出来る核を持ちたい。
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:11:58.03ID:OHLajV2t0
>>210
それは赤字やろ
破綻は確実に借金が返せない状態やからな
日本にも資産はあるから、それがナンボの価値よ?って算出は無理ってことでしょ。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:02.65ID:IRxHKSxk0
谷原もやるなぁ
財務省事務次官の言うことにもソフトに疑問を呈してる
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:12.91ID:c/7KPXc30
みんなお金について真剣に考えたりしないんだよな
儲け話とかは別だけどw

「お金とは何ぞや??」っていう段階まではお金オタクだけしか考えない

だから「経済学はインチキ!」とか言っちゃうし
「日本は借金で破綻寸前です!!(40年前の大平内閣からずっとw)」
「増税するしかありません!米百俵の精神で太陽光発電!!」

とか言われたら一発で騙されて自分たちの首を絞める増税も仕方ないと受け入れる
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:21.62ID:QCaW3laa0
破綻すると
日本全国が夕張になるイメージ
しかし夕張がどのくらい辛い生活なのかよく分からんな
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:32.98ID:1wFc5OqH0
>>1
まあ別に破綻っつっても日本が無くなる訳じゃないしな
大阪でおこった医療崩壊みたいなもんじゃね?w
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:45.97ID:pw6lsbXl0
>>211
物価も給料も上がってませんよね?当時と。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:53.45ID:OHLajV2t0
>>213
円はジワジワ下がってきてるもんな
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:13:07.66ID:jFlkrm+E0
核攻撃されたら、やられっぱなしの現在

核攻撃されたら倍返しの核の反撃が出来る核を持ちたい。
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:13:17.89ID:YAHRcZMT0
>>205
オリンピックのメダルすら用意できない国だしね

もう現実的には国家としてはすでに破綻状態
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:13:44.25ID:Wg4C9eOA0
谷原はマシ テレ朝アナは財政危機なんだからとはっきり嘘言ったからな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:14:30.92ID:jIyeAreT0
>>218
つまり定義できない破綻を持ち出してくるやつは詐欺しかけようとしている奴、という事だな
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:14:31.58ID:sq3+1nFq0
>>34
大平正芳<万死に値する!一生かけて償う!
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:14:55.41ID:IRxHKSxk0
日本政府の円建国債のデフォルトは起こらない。財務省もそう言ってる。
じゃ、破綻って何かと言う話だけど、官民含めて、必要なモノやサービスが国民に供給できない国は破綻国家だろう。
今の日本は明らかに違うし、当分破綻しないが、今の調子で供給力を毀損し続ければ、破綻国家になる。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:14:58.51ID:OHLajV2t0
>>223
物価は上がってるよ。デフレってのは名目上のまやかし。
給料は上がってないから増税してカネの流通を減らし給与を上げようって事でしょ。
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:15:36.04ID:5nizZrSM0
>>209
麻生が史上最高の税収だと
自画自賛してたな
そりゃ需要なくなるしデフレが続く
外的にはインフレ要因ばかりで
スタグフレーションかな
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:15:36.35ID:bSnEXimO0
破綻すぬ
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:15:49.98ID:9BLQkKKN0
割とどんな事案でも専門家や学者の意見は肯定派と否定派が居るからな
満場一致なのは憲法学者の自衛隊違憲論くらい
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:16:41.49ID:jFlkrm+E0
それより・・・
年金が後10年で枯渇する
その後は、毎月5万円のベーシックインカムに。
生活保護と同じ。
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:16:50.89ID:OHLajV2t0
>>231
逆に言えば破綻額をキッチリだせたら
財務省凄いになるけどね
その額まで借金可能なわけやからな。
まあ、算出は無理やからあいまいな額で、おそるおそる借金することになる。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:16:57.27ID:/znMnEiZ0
いい歳なんだから勉強して自分で判断しろ
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:17:08.32ID:c/7KPXc30
>>210
日本政府は通貨発行権を持っている時点で個人とは違うんですわ
神様なの、お金の

神様に収入とか求めても意味ないでしょ
アメリカの神様なら知らんけど

神様が心配するべきは「通貨の価値」なんや
それは国が持っている生産力で決まる

神様の仕事は企業活動が盛んで借り入れ・投資→技術開発が行われ続けて生産力が拡大するようにすることでっせ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:17:09.91ID:8tNXVxcS0
じゃあ財務省の職員は全員時給800円にして余った給料を国庫に納めろ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:18:06.67ID:jFlkrm+E0
ちなみに・・・
15日は、年金35万円買い入る
後10年は、大丈夫だ。
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:18:23.05ID:sq3+1nFq0
>>239
年金も破綻しないよ騙されるな
足らなきゃ国債発行して足せばいいだけ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:19:25.31ID:BH2lCOvX0
自国通貨なら、特別な理由がない限り、破綻というか、不渡りにはならない。
しかし、不渡りにならないからと言って、国の状態が健全かどうかは別。
とはいえ、国の状態って、民間の状態のことだからな。
国民が外国に逃げ出している状態って、破綻だけど、不渡りじゃないからな。
政府なんて、非営利組織だし、通貨発行できるし、だから、自国通貨建ての債務なんて、怖くない。
だけど、破綻論者って、不渡りにならないことと、国民が生まれた国を捨てることをまぜまぜして情弱を恫喝するからな。
例の財務官僚の寄稿文を信じて、税金を払い続けると、収入のすべてを巻き上げられることになるぞ。
そうなる前に日本から逃げような。みんなで逃げれば、英語ができなくても怖くないぞぉ、たぶん。
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:01.44ID:jFlkrm+E0
>>245
年金の破綻は、米国が先だから・・・
見てて。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:09.45ID:Adgjoati0
巨額の借金を抱える日本の場合、負債額はGDPの283%に相当するが、その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えているんだぜ。他の資産も考慮に入れて試算すると、日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、IMFは指摘しているんだな( ・`ω・´)
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:33.50ID:wx62YeRs0
>>239
5マンで生活できるかよ
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:41.28ID:sq3+1nFq0
国債にしろ年金にしろ
実態のない不安恐怖を煽って
商売する輩が多すぎるんだよ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:53.91ID:OHLajV2t0
>>249
米国は破綻しないよ
あそこは平気で国民を切るからな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:21:22.89ID:TE/KgEm90
日本の場合は国債を銀行に押し売りできなくなったときに破綻するんじゃないのか
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:21:49.76ID:6EBpRjdX0
財務省が破綻すると言ってるなら
まずは財務省の給料を半分に減らしたらいいよ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:21:55.11ID:wnKcpQH70
アンゼンアンシン経でも唱えていれば?
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:22:05.01ID:OHLajV2t0
>>250
もしプラマイゼロなら、日本は最強の状態やけど
それでこの有様なら厳しいよなw
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:22:12.60ID:jFlkrm+E0
>>251
大丈夫、月5000円かからないと聞いた。
年中車で生活してる方だけど・・・
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:22:23.44ID:cBF+s3X80
破綻しないと言うなら基礎年金はみな60歳から月10万円、子育ても月10万円で学費は全て無料にすれば良いじゃん
国債で

老後の心配なくなれば現役世代もじゃんじゃんお金使って経済良くなるよ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:22:43.14ID:iPAvGhwn0
中国経済バブルが崩壊する
韓国ウォンが大暴落して断末魔になる

と同じだな。
もう片足を突っ込んでることに違いないけど。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:23:01.21ID:sq3+1nFq0
>>249
年金の金は特殊な金だと思ってるのか?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:23:39.75ID:+pIwcCtC0
>>254
銀行の使い道の無いお金が後500兆円ぐらいあるけどな
銀行が買わないという選択肢は無い
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:24:24.01ID:BH2lCOvX0
>>1
例えば、民間の借金が増えると、預金が増える、GDPが増えるという発想ができないのだろうな。
今回みたいに、武漢ウイルス災禍で、ロックダウンすると、お金を使わない、使えなくなるので、GDPがガツンと減るとか、そういうこともわからない。
学校で教わらないことって、なかなか、理解するのに、時間がかかるわ。
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:24:26.00ID:k+A4RVqS0
田原総一郎がやってるBSの番組で高橋洋一と朝日新聞経済専門記者原真人の回は面白かったわ

YouTubeにあると思うから見てみ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:24:43.25ID:bRn5ZrWo0
そりゃ国税で自分のふところに関係ないから無責任に破綻しないっていったほうが国民受けは良いが
実務にかかわってたら責任が伴うので他人ごとではない
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:24:59.30ID:YAHRcZMT0
日本国債なんて韓国国債以下の超ジャンク債だぞwww

はっきり言えば「破綻しない国なんて無い」

アメリカだろうとロシアだろうと中国だろうと破綻する、当然日本も破綻する
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:25:11.43ID:5nizZrSM0
>>254
銀行もジジババの溜め込んだ
金の使いみち(需要)がなくて困っている
からマイナス金利でも買うw
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:25:37.16ID:sIigAbej0
>>221
もしも夕張に世界トップクラスの生産工場があったり、レアアースの鉱床があったり、最先端のIT企業や、あるいは何も生産できなくても、国際的な金融・物流・貿易拠点にでもなってなっていれば破綻してなかっただろうね。

けど今は経済基盤もないし人もいなくなったから破綻した。

要するに、産業競争力や生産能力が喪失し始めてはじめて破綻のリスクが出てくる。
日本人が馬鹿なのは、金のことしか考えてないところ。
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:27:28.09ID:bRn5ZrWo0
年金と同じ
破綻はしないが気が付かないように国民へのサービスが悪くなっていく
いつのまにか後進国並のインフラになる
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:28:21.12ID:Qh02GUKg0
借金じゃないだろ
政府の負債=国民の財産だろ
円建て国債は破綻しないんだよ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:29:22.58ID:cBF+s3X80
>>263

大損すると思う状況なら銀行は国債を買わんだろ

銀行でも国の言うことなんでも聞くわけではない
株主に説明できないとか理由つけて断るよ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:29:23.99ID:lEFQQoPt0
破綻なんてしないよ。
財政破綻があり得るなら年金なんて20年以上前に破綻してる
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:29:27.44ID:aZ6pzyfp0
破綻する国はある(アルゼンチンとかギリシャな)
日本は今の状況とやろうとしている財政政策では破綻しないってだけ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:30:31.29ID:jFlkrm+E0
車生活者の50代の方は、某場所にいつも遊びに来てる

そして某場所で2時間の話を聞くと100円でカステラ(500〜1000円程度)とか買える
それで飲食出来て生活してる。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:31:06.25ID:0qiIpAFu0
日本は絶対に破綻しない
山本太郎が正しい
その証拠に公務員給与もしっかり上がり続けている
嘘ついてるのは財務省
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:31:15.69ID:5nizZrSM0
日露戦争が1905年に終わって
戦費を賄った外債の償還が終わったのが1986年
ロールオーバーしてインフレで解決した
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:31:53.21ID:GjrwhCsq0
>>269

夕張は円を国に依存していたわけだが
国は円をいくらでも発行できるわけだ
どうやって破綻するんだ?

国債を発行し円を発行するが
この国債は誰が買っているんだ?
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:32:04.45ID:YGRyEZeo0
超インフレして円がジンバブエドル並の価値になったら破綻でいいだろ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:32:07.27ID:aZ6pzyfp0
>>283
戦後すら破綻しなかったんだぞ
今の状況で破綻なんかしない
つーか何に対してデフォルトするの?
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:32:32.54ID:m3OwjB0L0
実に良い質問
じゃあ何で税金上げるのかとかもセットで話してほしい
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:33:13.34ID:obcdVPxk0
ジャップは破綻しろ
滅亡しろ
それが世界の願い
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:33:28.22ID:Z+J8kGUb0
破綻てなあに?
ここから始めて欲しい

対外債務の返済不能だとしたら
日本をその状況に追い込むシナリオが見えんわなあ
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:33:51.61ID:EYATBbxR0
100%無いとは言えないだろうけど
可能性の話ならいくらでもできちゃうからな
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:34:46.39ID:jFlkrm+E0
考えてみると・・・満州進出が失敗だったんだよ。
バルチック艦隊に勝利した時点でやめとけばよか。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:35:25.87ID:TE/KgEm90
日本政府はまともに数を数えることも出来ないクソ無能だから万年超大赤字、しょうがないから赤字国債を日銀と政府機関が引き取って、のこりは銀行に無理やり買わせてその日を凌いでる・・・ってコト!?
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:35:44.55ID:jFlkrm+E0
>>294
当時の勝利を思い浮かべる。
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:36:37.41ID:aZ6pzyfp0
>>296
何故か海外が危機になると円が買われますます国債が有り難がられるという不可思議な現象が起こるんだ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:36:48.51ID:0qiIpAFu0
ちなみにガソリンがリッター100円くらいにならないとインフレにもならない
全ては原油価格で決まるけど自民政府は隠してる
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:37:46.25ID:wx62YeRs0
どっちにしろ自民党はどっちつかずの政策しかしてこなかったから
この状況なんだろうけど
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:39:30.44ID:jFlkrm+E0
北朝鮮とかブラジルが夢の国だって

行ったら騙された。日本政府を疑う
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:40:58.66ID:YAHRcZMT0
>>290
その為のマイナンバーだからねwww
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:42:36.90ID:8AMIXViz0
第二次世界大戦後の日本にヒントがある
ハイパーインフレで借金帳消しになるんだわ
(´・ω・`)
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:42:37.72ID:+D7gZSsw0
財政赤字が2000兆円になったら日銀はリセットボタンを押して0にするんだろ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:45:05.50ID:hGnkRbfu0
自転車操業なんだね
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:45:35.27ID:iPAvGhwn0
>>269
その面でいうと経常収支黒字額 がどうか?がポイントになる。
ずーーと経常収支黒字できて、何十年も世界最大の債権国でやってきて
そんな国の政府が国債を乱発して、その国の中央銀行が輪転機まわして自国通貨建て国債を買って
特にハイパーインフレになってないなら
外国人からみたら 「ふーーん」別に で終わる話。

>>281
アルゼンチンやギリシャは、海外に外貨建ての債務が多かった。
どれだけ財政穴埋めを外国に依存してるか?が大事。
それと国の借金が増えることで、通貨が暴落するか? が最も大事。
通貨暴落すれば、輸出が増えたり企業決算が増益になるか? つまり外国から稼げているか?も観点。
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:45:37.77ID:x+Dl4hmn0
財政は破綻してるから円の価値・信用がどんどん下がっていっていて
ジンバブエみたいになって国が破綻するんでしょ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:45:41.47ID:cvHaa4BQ0
>>8
これ
矢野は国家財政を家計の借金にすり替えてミスリードしてるのが見え見え

そもそも国の財政が黒字=国民から徴収した税金>公共サービス費用だから本来あってはいけないことなのに
財務省は省益確保のために増税に次ぐ増税という暴走をやってしまう
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:46:10.27ID:uJr94fdG0
破綻しようがしまいが、政治家官僚の御子息はたんまり貯め込んでるから問題ない
いざとなれば他国に移住でサヨウナラ〜
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:46:52.12ID:ma+tCy/y0
>>2
財務省職員さんに
ボーナスと退職金と三階建ての年金を払えるうちは

→日本の財政は破綻していない。
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:47:00.32ID:jFlkrm+E0
小型アタッシュケース核爆弾を各自衛隊基地に設置して出動準備じゃ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:47:04.70ID:tx1SkVg30
財務省のHPに「自国通貨建ての国債ではデフォルトしない」って書いてなかったっけ?
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:48:32.47ID:RJbPz1AG0
破綻する前に日本沈没するが正解
仕方がないよ島国だもの
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:49:39.67ID:hGnkRbfu0
破綻したら奥さんを風俗で強制的に働かされたりするとなるということかな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:49:41.86ID:VOgm8+Xv0
東大トップクラスの頭脳を持つ財務省事務次官の言うことと芸人崩れのメロリンQの戯れ言
どちらに説得力があるのか、という問題だろ
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:50:57.06ID:7A0BSY/i0
通貨発行権があればデフォルトはない。
その代わり円が紙くず同然になるということだよね。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:51:34.00ID:jFlkrm+E0
メロリンQ太郎氏は、萬田銀次郎氏から金融についての裏知識を伝授されてるよ。
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:51:42.43ID:H6jPrF/n0
女性は海外風俗へ出稼ぎ
男性は海外建築現場で出稼ぎ

これは大変な日本になりそうだww
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:54:24.67ID:3ocAXZAy0
結局税金は使途不明なんだろ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:54:33.87ID:jFlkrm+E0
日本の対外金融資産って現在も増え続けてるの?
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:55:07.78ID:YAHRcZMT0
国債だけがデフォルト(ショート)しないってだけで、

国家財政や経済は別の話、日本円が紙切れになる(ハイパーインフレになる)可能性もあるし、普通に破綻もする
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:55:52.23ID:SQkQRbly0
ファンドが仕掛けるんだよ、
でも、無駄だとわかって破綻を言わなくなった
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:56:04.38ID:tCfQ+E480
>>329
馬鹿発見
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:56:11.10ID:XseKE2Q20
この矢野って人はこの後ほぼ前川喜平化するって言われてるな
現段階で松尾貴史は何か言ってるのかな
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:56:30.57ID:UFAnRMr/0
数十年、インフレどころかデフレなのに。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:57:02.37ID:aoCXSM1A0
財務省は高橋洋一が苦手らしいな
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:58:07.91ID:TE/KgEm90
ちなみに通貨危機になったお隣はいったいどれくらい苦しかったんですか?
いま平均給与は日本よりいいって煽ってきてますけど けっきょく大したことないのでは??
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 13:58:41.30ID:dB9Uw8Iy0
財務省
海外に向けては破綻しないと言い
国内に向けには破綻するぞーと言う
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:01:42.68ID:0qiIpAFu0
ウヨのさざ波高橋でさえ三橋と同じく日本の財政破綻はないと言ってるからな
財務省とアホアホ自民党だけがクニノシャッキンガーと言ってる
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:03:11.95ID:dB9Uw8Iy0
五輪で無駄な金使ってんのに破綻とか言ってるのがなw
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:03:37.84ID:hENu5eEv0
稼げる企業に投資して下さい。
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:04:00.28ID:Om92Iduq0
破綻はしないけど円安になるだけ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:04:30.39ID:JyJKEOjD0
国の借金額から言うと、もう自転車操業の日本は破綻しております。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:04:54.79ID:v2hw0rjW0
破綻するという主張を論破できないのならそちらを優先するしかあるまい。
MMTとか他国にやらせて成功し始めたら追随すればいいだけ
自国民を使って後戻りできない実験をするのはアホのやること
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:06:30.48ID:4rHxcXS90
自国通貨で国債発行して返しては借りの自転車操業が日本
外国通貨で国債発行して毎回返済しろと取立てられるのが海外
どっちが破綻しやすいかは猿並の知能でも分かる
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:06:42.80ID:Om92Iduq0
だいたい今の税収って戦後最高なんだぞ大企業の利益も上がってるしなんで破綻すんねん
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:06:43.69ID:AtbDccLm0
ちなみに赤字国債って、諸外国はどれくらい発行してる?
そもそも他国へ巨額な借金してる訳じゃないから、世界的にも日本は健全な部類に入るんじゃないのー?
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:07:02.48ID:iPAvGhwn0
>>328
対外純資産なら増えてるよ
でも増え方は鈍化してる。
また統計に現れてない 大昔に投資して そのまま放置し勝手に海外で 更に第三国へも再投資され増え続けて、最終的には日本人に帰属するだろう資産が30〜35兆円あると言われてるが、詳細は不明だとか。

でも世界最大の債権国の地位も、あと3〜4年でドイツに追い抜かれるみたい。
もちろん英米やEU内で、ドイツの膨大な貿易黒字をずーと今後も容認し続けるか? という限界点はあるが。
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:08:17.68ID:Om92Iduq0
>>346
借金言うけどアメリカや中国と比べたらめちゃくちゃ少ないぞ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:09:56.96ID:Hi8akE8s0
誰の借金なん?
税金で補填したら大丈夫って事は国民の借金では無いよね?

あと誰に借りてる事になってるの
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:09:57.46ID:87d3cwtP0
国は通貨発行権があるから大丈夫ではない
インフレ2%までという縛りあるっしょ
破綻しない信者はアホなんか
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:10:20.51ID:vPxV5TkU0
破綻するにして切るべきは医療費だからな
なまぽや老人が無駄で高額治療を受けられないようにしないと
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:11:06.70ID:J31o7X+G0
>>1
少なくとも財務省が破綻するって何年も言い続けてるのに
破綻してないっていう事実はある(´・ω・`)
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:11:11.70ID:3VQ8+rtM0
破綻するだっぴ増税するだっぴ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:11:15.15ID:D7LXVhfZ0
借金がなければ破綻することはない
今の所は信用があるから破綻してないだけ
信用を失えば即破綻するよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:11:45.77ID:WBgjFz/e0
さっき国の保有株買いませんかって電話かかってきた
お金無いのかな
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:12:47.02ID:d0j21NI60
>>357
お前が老人になれば嫌でも病院通い、薬漬けになるよ
その時になって高齢者の医療費を削減しろと喚くなよ?
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:13:04.55ID:YAHRcZMT0
>>355
政府が日銀に金借りる訳だけど
日銀に担保保証人になってもらって日銀に金借りてる状態

普通にデタラメ過ぎ、完全にペテンwww
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:14:07.49ID:sq3+1nFq0
>>290
それ絶対にできないよ
それやったら次の選挙で政治家の首が飛んで政党は壊滅する
反対した野党が口座データーを元に戻すから預金封鎖は無意味
自分が絶対落選確実な選択をできる度量のある政治家はいないよ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:14:40.79ID:87d3cwtP0
財源は無限じゃない→
国は通貨発行出来るからインフレ2%まで刷りまくって平気

夕張や京都のように放漫財政は何れ破綻する→
地方は刷れないけど国は通貨発行権があるので絶対に破綻しない

二つの相反する話を同時にするサイコパスMMT信者
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:14:42.78ID:Om92Iduq0
てかこの財務時間に中抜きの方がよっぽど日本経済や財政を悪化させてますよって誰か教えてやれよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:15:43.88ID:7egv+NX90
海外に国債を買わせてないから破綻はない。
だからどんどん使って借金すべき。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:15:49.48ID:X5AMBf/t0
この次官は会計を理解していないだろう。
国債の約半分は連結決算で日銀保有の資産なので借方に計上され帳消しになる。
こんな事は商業高校で簿記を学んだ高校生でも理解している。
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:15:55.76ID:H6jPrF/n0
>>369
国会で法案通せば簡単に法改正できるよwwww

安倍さん5パーも消費税上げたしwww
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:16:27.54ID:Xct7K8tA0
アメリカ金融のトップ5には入る大物がアメリカでもやりすぎたらジンバブエと変わらないと言ってんだから
破綻する派が正しいんでしょう
ネット経済学に馴染んで納得行かない人が多いのはわかるけど
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:16:35.07ID:8PClSfMD0
極端だなw
今の財政赤字はダメだけど多少赤字を増やしたところで破綻はしない
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:17:03.08ID:Om92Iduq0
だいたい破綻とか借金気にしてんなら
何でオリンピックに文句言わねーんだよこいつ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:17:20.27ID:iERM1Ej10
あのアフガニスタンですら国が存続してるのに
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:17:49.67ID:QU7FI6lI0
北京政府の崩壊とどちらが早いかってレベル
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:17:50.89ID:rEWGWXe/0
一般論で言えば国家でも経済破綻することもあるだろ
日本がどうなるかは知らんけど
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:19:14.59ID:0qiIpAFu0
1200兆円と言ってるがまず外国に金借りてから借金と言え
実際はその10分の1程度という話
10分の9は子どもが親に金を借りてるレベル
家庭内の金の貸し借りを借金とは言わない
馬鹿な子どもが親に金を返すために近所の子どもをカツアゲしてる
それが消費税 しかし親に金を返さず消費税は公務員給与の増額分に消えている
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:19:53.07ID:GdaGwamh0
常識的に考えればこれだけ政府債務が増えている状況では
インフレ・金利上昇・債権暴落等が起こっているはずだが
そういう状況もない。
ただ今後そういうのが続くとは分からない。
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:19:55.93ID:QU7FI6lI0
>>380
円建てだからまぁいいんじゃない
ちなみに海外投資家保有比率もう少し高くない?
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:20:10.87ID:X5AMBf/t0
>>380
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:20:13.48ID:ZEQ5mDCg0
やっぱり次の選挙は共産党に投票して財務省解体を進めるしかないな
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:20:40.27ID:d0j21NI60
財政破綻論=日本を経済発展させない財務省ディープステートの策略
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:20:51.58ID:e1SIxI1x0
ネトウヨとかMMT信者とかって
他人他国からどう思われるかという決定的に重要な視点がスッポリ無いんだよね
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:21:45.29ID:iPAvGhwn0
>>324
そうなるまでには 未だ何クッションもある。
日本が仮に極めて貧しい国になったとしても、日本以上に稼げる国が どれだけ有るか? という相対的な話でもあるし。

ボンビーガールみたいに、格差もある。
タイや中国に働きに言っても日本語で完結する世界で働いてたり、日本人相手オンリーになったり。

家計が苦しくなった時に
今 高く売れる金やダイヤモンド(最近だと国産ウイスキー)を
タンスや蔵や親の遺品から出してきて、もの凄い金額が海外に高く売られてるが
インド人商人は「日本の人は売っても凄くハッピーでラッキーですよ。今の相場より遥かに安い時に世界中から買ってましたから」と言う。
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:22:53.11ID:rirewBcy0
日本の官僚政治家バカだから、mmt採用したらしたでインフレ上がりすぎても金刷り続けて破綻までいきそう
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:23:04.81ID:vpLWuJTx0
北海道拓殖銀行「しないよ」
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:23:24.42ID:d0j21NI60
>>390
弱小カレンシーのウォンとハードカレンシーの円の価値を知るべきだよねw
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:23:40.48ID:chzLmVVw0
谷津嘉章かと思った
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:24:10.37ID:X5AMBf/t0
>>385
政府債務の約半分は日銀が保有している
連結決算すればその分は帳消し。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:24:46.81ID:sq3+1nFq0
>>355
赤字国債発行で借りるお金は日銀当座預金
この金は我々国民が銀行に預けたお金とは無関係
日銀が国債などを市中銀行から買い取った時に支払ったお金

詰まり日銀が通貨発行権を使って作ったお金を借りてる
政府と日銀で国債と日銀券を交換してお金をグルグル回してるだけ
利息の利払いも日銀分は日銀納付金で国庫に戻ってくるから心配なし

国債発行は国家による単なる通貨発行か貨幣供給でしかない
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:24:52.84ID:e1SIxI1x0
>>386
極短期の割合は70%
国債は7%
国債+極短期を合わせると12%
円建だから問題は無い訳じゃない
一層の円安圧力になっている
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:25:27.85ID:NSXeoLeV0
>>1
破綻しませんっ!!
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:26:17.05ID:sq3+1nFq0
>>375
消費増税と預金封鎖を同じ次元で語るな
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:26:33.20ID:e1SIxI1x0
財務次官が将来の天下り先斡旋を蹴ってまで
財務問題を提起した事の重要さをいい加減に認識するべき
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:26:50.96ID:vq4Rvujm0
破綻しないように公共サービス削減、増税で生活しにくくなるんだろうな
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:26:51.28ID:nt5IuFWT0
つーか真面目な話し消費税なんか無くした方がいいんだよ破綻しないんだから
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:27:36.42ID:c1NMimW20
ばら撒き続ければ破綻するのは当たり前
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:27:42.49ID:DaG+fWEq0
アルゼンチンとか何度もやらかしてるけど別に国はなくならないし
サッカーだってやってる
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:28:37.21ID:e1SIxI1x0
>>404
実質実効為替レートの暴落
資源エネルギー穀物の急激な高騰
日本だけで起きている緩和継続マイナス金利政策
海外の緩和縮小利上げ
あんたの精神論よりも遥かに背景説明出来てるぞ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:28:51.78ID:GfU3Dru+0
アホなマスゴミが、社会保障の財源は?などと言ってるけれど

大企業優遇や株価操作はやりまくっておいて
財源はすべて国民に押し付けてんのに
そっちの財源はスルーしてんだから笑える

マスゴミは死ねよ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:29:08.69ID:uXRn7Jlo0
子供達へのツケじゃないよ、国債は短期〜長期でも40年、一般的に納税する期間が40年〜50程度、つまり自分の借金は自分達で返している
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:29:12.47ID:KrkYQtIQ0
国は破綻しないよ
財政破綻するから国は金融デフォルトをやる
国民の預金が紙屑になるってこと

国の財政は破綻しない
破綻するのは国民の資産
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:29:45.37ID:gmkiUUTM0
破綻はしないが、100円で買えたものが1000円になるだけです。
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:29:55.01ID:jFlkrm+E0
切るべきは医療費・・・

ないしょよ。
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:30:41.03ID:SKw/i8ub0
どっちも正しい、ただその国によるとしか言えない
日本が破綻するのは天文学的確率、日本は破綻するってやつはなんで外国逃亡しないの?
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:31:12.23ID:KrkYQtIQ0
国民の預金で
国の借金1200兆円を返済するということ

国は破綻しない
財政は破綻しない
破綻するのは国民の資産
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:32:26.50ID:GfU3Dru+0
端的に言えば、マスゴミってのは大企業スポンサーの金でやってるから
大企業優遇政策を推進するのは当たり前

国民の金で株価操作
国民の金で大企業優遇

国民を搾り取るのがマスゴミの使命

簡単なことなんだけど
マスゴミ関係者って状況分かってないだろw
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:33:26.80ID:KrkYQtIQ0
>>415
1万円が1円くらいの価値になる
金融デフォルトやれば国の借金なんてすぐ返せる
ただ、国民の預金が吹っ飛ぶ
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:33:48.18ID:GfU3Dru+0
>>420
嫌です
低知能共産党じゃ無意味
高知能政党が出るまで絶対に投票しないよ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:34:11.88ID:HnxFJCLi0
破綻の定義がまちまちだから、言葉遊びに過ぎない。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:34:58.99ID:jgDCroRh0
ずーっと財務省に騙されてるやつ大杉
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:35:13.73ID:e1SIxI1x0
>>417
夕張市は破綻するする言われても人口は大して減らず
実際に破綻しても1年〜2年は大して減らずに
外での仕事を見付け生活の見通しが立ちだして一挙に減った
生活の基盤を移すにはかなりのハードルがある
ていうかそんな子供じみた極論やめれ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:35:36.44ID:IPp0FUw60
国債の多くは日銀が保有している
つまり日銀から借金してるわけだ
増税して必死に日銀に金を返すことに意味があるとでも?
海外から借金してるわけじゃないんだよ
円をいくら刷っても今みたいに市場に流通しなければ物価は上がらない
つまり国民が溜め込んで使わなければないのと一緒なんだよ
この状況でどうやって破綻するのさ
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:35:56.69ID:jFlkrm+E0
年金が少なくなるのは、老人が多いから

コロナに期待したが駄目だったか?
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:36:01.63ID:KrkYQtIQ0
>>423
日本の借金は
国民の預金から借りている

国は破綻しないし
財政も破綻しない
1200兆円のツケを払うのは国民といこと

だからボカして言う
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:36:21.80ID:GdaGwamh0
>>397
その錬金術がありうるなら法令で禁止されている国債の日銀引き受けであり、
何で禁止されているかと言えばインフレ・通貨暴落・金利上昇・・・・・・に
つながるかなら。
でも実質国債の日銀引き受けを行っているどころか市中の社債を日銀が
買っている状況で何も起こっていない。
何故なのか。
おそらく一流経済学者は説明していると思うが、現政権はそういう不都合な
理論を排除する。
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:37:32.38ID:YAHRcZMT0
戦後と同じだよ

国が破綻しないように、預金封鎖で国民の財産没収する

この国は学習能力がないから同じ過ちを繰り返す
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:37:34.60ID:jFlkrm+E0
夕張市は破綻するする言われても人口は大して減らず・・・

行く所が無いんじゃない?
水道代とか高いとか。
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:40:03.25ID:oJjRJzkP0
財務省がデータ隠して国民を騙そうとやってきたのは明確な事実やん
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:41:13.19ID:e1SIxI1x0
>>429
赤字財政、異次元の緩和を続けて経済成長出来なかった結果
実質実効為替レートは2010年を100とすると1970年代水準の70まで暴落した
ドルも安くなったからドル円だけ見ていると気付かない
海外は経済成長物価も高くなっているから単純な通貨レートの比較だけでも分からない
着実に円の価値は落ちているよ
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:41:20.32ID:KrkYQtIQ0
破綻という意味では
地方財政が破綻する
これは少子化の影響

団塊のリアル他界が始まる10年後には
地方のインフラ維持は困難になり
地方の財政破綻が続出する
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:43:07.16ID:vs36yFWu0
山本太郎に任せよう
0440
垢版 |
2021/10/14(木) 14:43:09.89ID:yIFFbUn80
財政がヤバイなら
天下り先優遇と予算完全消化が評価される謎システムそくざにやめろ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:43:13.62ID:e0j8g2kG0
とりあえず
内閣人事局で人事やるから自民党の意思だよ
事務次官を批判するってのは自民党の政策批判だからね
麻生や新財務大臣が事務次官擁護したのも自民党の意思だからだよ
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:44:35.64ID:e1SIxI1x0
>>438
2-3年もすると団塊世代が医療費が桁違いに掛かる75歳に収まっていくから
健康保険財政破綻の方が先に来るよ
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:46:06.62ID:jFlkrm+E0
北欧のノルウェーやスェーデンとか幸福度が高い

BSで北欧の旅とか行かないので見るのが好きです。

しかし・・・あそこ、ちゃんとしてないぞ。
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:46:40.19ID:e1SIxI1x0
>>442
首都直下型地震は来ると言われれはや50年くらいじゃない
来る気配全然無いから大丈夫なのか?
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:47:05.59ID:Xi0c36wP0
IMFや世界銀行の国際機関や各国中央銀行、財務省関係者で破綻しないと言ってる人間はいないけどな

破綻しないと言ってるのは藤井聡みたいな土木の専門家

土木の専門家やお前ら素人に判断出来る能力なんて無い
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:47:39.97ID:KrkYQtIQ0
金融デフォルトに
地方自治体の財政破綻
そして団塊リアル他界による大きな人口減少の波

10年後に日本は混乱の時代に入る
政府は混乱をどう乗り切るかというと
台湾情勢に絡む戦争という手法に出る

憲法改正と国家財政と外交と軍事
当たり前の話だが、全部リンクしている
カウントダウンは始まってる
10年後だ
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:49:35.43ID:Xi0c36wP0
>>40
MMTだろ宗教なのは

財政規律を無視してる国が何処にあるんだ?
ジンバブエぐらいか?
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:49:53.84ID:qpyuc6Lb0
通貨発行しまくって内需減少していったら通貨の価値はどうなるの?
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:51:16.96ID:jFlkrm+E0
今後、経済強化が必要だ!

その為には、核を保有して第二満州進出だ

まず中国にちょっかいを出して戦争に持ち込むのだ。
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:51:40.94ID:YAHRcZMT0
あくまでも国債がショートしないってだけで

破綻やハイパーインフレや預金封鎖は別問題として起きる時は起こる

それだけ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:51:48.76ID:INHKmjtP0
破綻の定義によるよな
インフレなんか一般市民にはいいことないよ
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:52:03.08ID:fZH2Cp2h0
>>80
論点が違うだろ
破綻するかどうかの話をしてるんだよ
んでギリシャアルゼンチンは破綻しただろ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:52:08.97ID:Xi0c36wP0
経済を成長されるには移民受け入れて需要を増やして企業の統廃合進めて生産性を高めるしかない

財政で問題は解決しない
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:54:16.08ID:cSpSp2Uu0
財政破綻本ブームって20年くらい前に起こったんだよ
それから20年経ったけどいつ破綻するんですかね
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:54:30.87ID:G/oQIOhe0
国の破綻の定義がわからん
どうなったら破綻?
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:54:47.05ID:QKpJwMTi0
破綻するする詐欺に何十年も騙されてまだ破綻すると思ってるやつ
いいカモだわ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:55:22.71ID:oJjRJzkP0
>>445
バカってそういう論点ずらしで騙されるもんなの?
おまえはそうやって生きてきたんだろうから
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:55:23.93ID:Xi0c36wP0
人口が減って子供も減って老人だけが増える

この状況で経済が良くなるわけないだろ

老人やニートを長生きさせることに金使う余裕が何処にあるんだよ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:55:44.22ID:jFlkrm+E0
10年前は、年金破綻って真実味があったが・・・

東京五輪が決まって日本経済も立ち直った感じ。
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:56:54.21ID:zfasw1c/0
国債をアホみたいに出せば破綻するだろ
破綻しないとか言ってるアホ議員は税金取るの辞めて一生国債で運営しろよ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:57:55.93ID:jGllJhG/0
谷原さんの生きるに当たってのスタンスが判る一文だと思う
基本深くは考えない それで何とかなってきた
涼しげな顔を保っていられる秘訣はそんなとこだろう
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:58:38.90ID:LBIVaHLo0
破綻するなら国債発行して国民、海外に売りつけるなよ
迷惑だろwww
発行してるってことは破綻しないってことだよ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:58:53.23ID:e1SIxI1x0
購買力という視点で言うともっと悲惨
1ドル300円時代と同じ水準まで暴落している
MMT信者は何時になったら正気に戻るんだろうか
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 14:59:50.77ID:3a2+4cHF0
>>82

アメリカの要求って、どんな要求なの?
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:00:28.17ID:AOquY0EY0
国債は国民の借金ではなく、国民の資産!
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:00:39.28ID:0qiIpAFu0
狭い国土に1億2000万人もいるのに財政難と言ってるのはアホアホ自民王国なのが原因
岸田が言ってるようにまず企業が従業員の給料を増やさないと日本は変わらない
しかし岸田は総理になりたい一心で理想論を語っただけの詐欺師だった
自民党をぶっ壊すと言ってた小泉も郵便局ぶっ壊しただけの詐欺師だった
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:01:58.98ID:rAsTsfDq0
そりゃ何十年もずっと破綻するて言ってれば
狼少年みたくいつかは破綻するかもなw
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:04:39.17ID:Xu1TkgwN0
>>462
アホみたいってどれくらい?
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:05:12.21ID:QKpJwMTi0
デフレだからインフレになるまで金を流して薄めてやる
原資は国債を買いとる日銀から
これで破綻するわけがい
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:05:22.62ID:9c/BnR5Y0
どっちも正しいしどっちも間違い
シュレディンガーの猫

どのレベルまで財政拡大するかに対して、破綻ラインの閾値設定が立場で違うから両方とも自説を言ってるだけ
真の現実に起きる破綻の閾値なんて誰にもわからない

ただ一つだけ言えるのは、緊縮増税したって財政規律は回復しないってだけ
税収ってのは所詮は市場規模依存の値なんだから、緊縮増税で経済にダメージ与えれば税収も減っていくだけの話
長期の税収弾性値は1以下しかあり得ない

たばこ税で起きていることが国家財政規模で起きてるだけの現実
そんなのもわかってない財務省ってのは、江戸時代の悪領主の年貢米取り立て同様の
文明開化以前の低レベルの事を平然と言ってる恥ずかしさ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:05:55.01ID:LBIVaHLo0
まず、どうなったら破綻かっていう定義を官僚は言ってないから
もしかすると、もう破綻してるのかもしれないよなwww

国債償還できなくなったら破綻?だったら日銀にお金刷るように命令すりゃ
終わりだし。

何をもって破綻だというのかだよな
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:06:47.39ID:GE8Tx/TO0
破綻するにきまってるだろ
エビアン1本、200億円とかだ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:09:10.38ID:LBIVaHLo0
誰も破綻の定義を知らないまま議論してるから問題だよな

どうなったら破綻なんだ?まずはそれを示せよなw
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:09:11.70ID:hVm7jWpY0
別にギリシャが破綻してもギリシャという国が無くなった訳では無い
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:11:04.63ID:s2sXjz/L0
>>390
パヨクって自分が良心的なインテリだと思い込んでて滑稽だよね
たんなる朝鮮売国奴なのに
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:11:55.85ID:r/f3p1t+0
この矢野事務次官と三橋、藤井氏とで
討論会やればいいんだよ。
いい加減白黒つけないと日本だけデフレ
なのはそろそろヤバイ。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:12:41.75ID:s2sXjz/L0
>>468
そもそも積極財政路線を当時の世論が攻撃してたから小泉が支持されたんだぞ
すべてにおいてワイドショーの煽りに乗っかれと強要するバカパヨクがいらねーんだよ
自分たちが言ってきたことなかったことにするくせに
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:14:42.24ID:iPAvGhwn0
>>386
こんなゼロ金利みたいな低金利のオモシロクもない日本国債を海外の投資家が買うか? というと 幾つか買う理由がある。

一つ目は、資産と通貨の分散。
欧米の力が落ちる中でドルやユーロの債券に余りに傾斜し過ぎるのはリスクある。

ニつ目は、世界の国債(ソブリン債)の中で 発行量がモノスゴ多い方。
機関投資家が用いる戦略的資産配分の投資法によれば、国債の発行量に応じて 投資配分を決めるのが長期的にリスク低いとされる。
だから国債の発行量が多い日本国債を多く組み入れるのは債券投資の定石。
あと短期投資家にとっては、必ず日銀が買ってくれる という流動性リスクがほぼゼロという事情も。

三つ目は、日本株 日本の不動産など 何らかの円資産に投資を考えてる海外投資家向けに、色んな円建て金融派生商品が作られるが、
デリバティブだけだと根無し草みたいなハイリスクになるから、日本国債(無リスク資産との扱い)と組み合わせて金融商品を組成する。
また
外国人が日本株を売ったカネを、個人なら銀行預金やMMFにでも一時的にプールしておけるが、莫大な金額の場合 預金など事実上不可能なケースある。
その時に日本国債を買う。
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:22:05.72ID:jFlkrm+E0
企業が従業員の給料を増やさないと日本は変わらない・・・

ノジマ(家電店)が定年を80歳にするとか
これもいいでにか?
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:23:52.68ID:jFlkrm+E0
企業が従業員の給料を増やさないと日本は変わらない・・・2

定年を何ししたら各個人の年収が増える(給料額は、増えないが)
そうしたらGDPも伸びるん?
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:25:21.43ID:cPgf9h5U0
財政破綻って具体的に生活はどうなるの?
お金刷り続けるとどうなるの?
破綻するって言ってる人は例とか提示出来ないの?
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:25:29.34ID:jFlkrm+E0
ギリシャやアルゼンチンは、夕張の様に水道代が凄く高いんじゃないかな?
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:25:49.27ID:wOAZhYjS0
緊縮財政派の言うことは
江戸幕府による、無能 三大改革()みたいなものだと考えると判りやすい

徳川家 一個の財政赤字の事だけしか思いが巡ってないの
だから日本全てに華美・贅沢を禁止して勃興し始めたプレ資本主義経済社会を停滞、
質素倹約でコスト削減のデフレ政策縮小再生産させた歴史的罪悪
さらに増税で、幕府自体の赤字を減らすのが 「改革()」のつもり
同じ様に、財務省内で予算削減と増税と天下り先増加だけの手柄だけが全て 
日本国民と日本経済の事なんて何も考えていない

まさに日本を暗黒化させるだけだった資本主義経済がなにか?をも知らない江戸幕府並の歴史的無能
同じ過ちをバブル崩壊から20年続けてきた吊るすべきクズども
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:27:28.62ID:bTp32GuF0
国民の負担にならないところから改善しましょう
まず公務員の数と給与の見直しだ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:27:48.89ID:jFlkrm+E0
財政破綻って具体的に生活はどうなるの?・・・

鹿児島とか高齢者に無料弁当を配給してるでしょ?
そんなのが無くなるんじゃ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:28:09.64ID:LBIVaHLo0
>>486
破綻するって言ってる人は例とか提示出来ないの?
破綻の定義がないから谷腹も困ってるんだよな

なんかいろいろ高くなるんじゃね?
それだったら徐々にインフレにした方がいいわな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:28:53.77ID:wMmjlbzk0
どっちが正しいのか? じゃなくて
それを取材して発表しろよ
コロナもだがわからないわからないばかり言ってないで調査しろよマスコミ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:29:21.36ID:LBIVaHLo0
破綻の定義は最大の謎だよなwwww
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:29:35.13ID:YAHRcZMT0
オリンピックのメダル作るのに金がなくて「使わなくなったケータイなど寄付してください」って言い出す国が大丈夫なわけが無い
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:30:02.45ID:bTp32GuF0
>>390
ネトウヨがーと言ってる奴が
他人からどう思われてるか考えないのwq
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:30:49.17ID:HaB8x4Jm0
アルゼンチンもギリシャも物価は先進国の平均レベル
破綻しても何とかなるんじゃね 今のベネズエラみたいになってない
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:31:06.76ID:jFlkrm+E0
財政破綻って具体的に生活はどうなるの?・・・

図書館の新本が入らなくなるのは嫌。
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:31:12.78ID:Xu1TkgwN0
破綻する国の国債の金利って暴騰するよね

日本の国債の金利上がってないんだけど
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:32:14.29ID:kvc2smB10
破綻しそうって言っておきたいらしい
そうする方が国民をいいように動かせるみたいな話聞いたことある
どうにでもなればいいさ皇室にも政治家にもうんざりだよ
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:32:32.82ID:rknkK29o0
プライマリーバランスなんてあの平蔵が言い出した言葉だよ、わざとデフレにして契約社員を増やして中抜き構造で儲けているんだぞ、国は破綻なんかしないよ!
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:35:10.93ID:GfU3Dru+0
売国度の安倍がデフレを解消するなどと
妄言を言ってたけどさ

デフレを解消したかったら
100均やらユニクロを規制すればいいだけじゃん

経済わかってない知恵遅れ国民をだますのは容易だってわかるね
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:36:16.82ID:3DNtqoG10
>>490
それやると周囲の飲食店にすぐ影響出る
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:38:12.53ID:cYgViQsa0
もう非常にやばい状況だとは思う
円の実効為替レートはかなり安くなってるので輸入物はガンガンインフレしていくだろう
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:38:13.98ID:GdaGwamh0
通常は政府債務の増大→通貨や国債の増大→インフレ、金利上昇、債権暴落・・・・・・・・
だが
そもそもMMTは金利を見ていない。
理論として成立していない
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:39:51.12ID:cYgViQsa0
>>507
中身だけ減らして価格同じに据え置きする場合はちゃんと目立つように表示するようにすべきだな
実質インフレ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:40:12.57ID:bTp32GuF0
>>507
デフレ解消は規制でw
これが経済痛か
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:40:18.42ID:xAneKD140
日本の債務って、国家が国民から借金してるんじゃなかった?
それなら財政出動ってのは、国民に借金を返してるとも考えられるんでない?
収支云々は借金を返してからで、まずは財政出動でいいと思うがな
ダメ?
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:40:27.35ID:GfU3Dru+0
国民の頭の悪さと
経済政策の無能性は比例するからなw

あーあ
少しは経済学勉強した方が良かったね
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:41:35.36ID:wOAZhYjS0
>>512
残念だけど、江戸時代並の無能なんだよね
資本主義が何か?を知らないんだから
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:42:00.29ID:kc6Z0o9w0
部分的には破綻してるけど崩壊まではしていない自民党の政治家に危機感がなくピンハネと中抜き政治を続ければいつかは崩壊するだろう
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:42:14.86ID:GdaGwamh0
>>516
国債をたくさん持っている銀行や証券会社等が一緒に日本国と一緒に沈むと思うか
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:42:26.95ID:SIYkiyeY0
>>1財政面なら破綻はしない
人間面なら破綻する


チョンに詳しいくせしてすっとぼけてんじゃねーよお前
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:48:09.59ID:GdaGwamh0
>>524
中国のほうが今やたくさん持っている。
売れないんだよ。売ったら暴落するから。
外交問題になるから
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:52:51.34ID:BmS0kMvg0
逆に聞きたい。どうなると破綻したことになるの?
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:55:13.51ID:uC/xd4ZG0
ちょっと気をゆるしたら円高になるってのに。何が破綻だっての。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:55:35.19ID:LBIVaHLo0
公務員の給料がカットされてボーナスがゼロになって
公務員リストラしだしたら、少しは財政破綻だって危機感持ってやってもいいぞ
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:56:01.18ID:a90ANNtY0
海外の国債に対する評価の高さからして破綻論は眉唾
財務事務次官は十何年も前から破綻連呼してる奴だよ

コロナで恐怖煽って補助金ウマーする尾身とか医師会と同じ構図な
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:57:25.39ID:jFlkrm+E0
安倍が海外にばらまいてる時は何も言わなかったのにな
あの金はどういうバランスになってるのか教えてほしいよな
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 15:59:53.71ID:ucrMPtZk0
日本は大丈夫だけど韓国は死ぬって言ってる時点で日本もヤバいだろって思うけどね
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:02:03.06ID:W6QF6CE80
金額で言うとアメリカが債務1番多いけどGDP比で見たら日本はダントツで悪かったはず
とはいえ日本の場合は国債で賄って国内で流通がほとんどだから借金とも言えないよねっていうよくわからん状況になってるよな
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:06:43.48ID:5c9Fye5d0
どちらにしよ現職が破綻を示唆なので
一気に円安になったのでは?
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:06:48.21ID:kZm58/JH0
>両方の論者がいて僕はどっちが正しいのか分かんなくなってくるんですよね

だから、何を持って「破綻」とするかだな。
破綻しないと言えばしないし、すると言えばすし、そんなの言葉の定義でどうとでもなる。

一般的には国家の破綻とは「デフォルト」とされているが、
この言葉の定義に従えば、当然、破綻する。
なにやら通貨発行権があれば破綻しないような事が言われているが、通貨発行権があってもデフォルトした国は当然ある。

また、頑としてデフォルトしない手もある。
国民がどうなろうと頑としてデフォルトしなければ、破綻した事にはならないな。
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:08:18.04ID:Hg7jXHMQ0
アタックチャンス!
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:08:40.50ID:wOAZhYjS0
資本主義の本質は、「数量的拡大」これ以外にないの!
お金の流通額も、価値ある物も増やし続ける事でのみ発展する
忘れていると思うが ちょっと前の日本の歴史

明治時代の「1円」は現代の2万円!
大正時代の「1円」は現代の4,000円!
昭和時代の「1円」は現代の10円!   

1円の価値は薄まっているが数量的拡大と共に経済発展してきたの

財政赤字の数字も大きくなるが、インフレと収入増加で吸収、経済発展していくもの
令和でもその先でも常に緩やかにインフレしながら、経済拡大していくのが正常な資本主義経済
増税・緊縮デフレ縮小再生産は、江戸時代並の暗黒時代、全員貧乏に逆戻り するしかないのが自明
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:20:56.61ID:a90ANNtY0
>>541
財務官僚は税金あげたら出世するから
財務派閥の岸田の時に出来るだけ上げるつもりなんだよ
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:21:30.35ID:a90ANNtY0
>>544
税金上げるって言ったからよ
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:21:50.52ID:82aUN5l10
>>549
無知だな。日本政府や
財務省より格付け機関の方が
マーケティングでは信用されると
思うよ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:23:02.54ID:sFdUpqfm0
破綻しないなら何で年金もっとくれないの?
破綻しないならもっと金バラまけばいいし
破綻しないなら税金安くするべき
破綻が早まるから全部やんないんだよね
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:24:29.93ID:hw4TNRuv0
破綻する可能性は低い
ただ社会保障や公共サービスの大幅低下、負担増、インフレになる可能性は高い
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:24:43.51ID:a90ANNtY0
>>549
財務官僚て法学部出身で文系多いから実は数字に弱い
海外の財務会計のプロの方が上よ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:25:13.46ID:yY+YZ+i20
国は破綻しないよ

増税スタグフで国民が破綻するだけw
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:25:31.33ID:/q52C6rA0
破綻なんかしねえよ
中抜きしまくってんだから
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:26:57.83ID:2Rod0fOP0
今更言うなよとは思う。30年前にいってくれと。
景気も財政も悪くなってから言ってもできることが少ない。
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:27:33.26ID:a90ANNtY0
中抜きの金額増やしたいから破綻煽ってるだけ
問題は公務員である事務次官が選挙前のタイミングで国民を嘘で脅す行為をした事と
それを咎めない岸田
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:28:03.46ID:yY+YZ+i20
>>536
その上級国民の公務員を優遇して6年連続公務員昇給賛成可決してる政党を知ってるか

自公民3党だぞ自公民3党だぞ自公民3党の糞与野党だぞw
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:29:28.62ID:hw4TNRuv0
国債は将来世代が返す事になるからインフレリスクを将来世代に押し付けてるだけだよ
今は借り換えするために金利抑えたいから労働者への負担を増やし続けて先送りしてるだけ
労働者負担が限界を迎えそうだから自民は焦って金融増税とか言ってるわけだ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:30:01.09ID:a90ANNtY0
>>561
一応15年前から破綻待ったなしと言ってる
そんで一向に破綻しない

上にも書いたけどコロナ煽って国民に負担押し付け
補助金ウマーした尾身医師会と同じ構図なんだよ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:33:17.17ID:TP6UhCpv0
>>557
報道の自由度ランキングとかも信じちゃってるのかなw
そもそも、国債格付けが韓国より下ってことに違和感持たんのかねw
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:33:27.07ID:hw4TNRuv0
本当は年数%のインフレになるくらいにして財政支出も上限決めてある程度の厳しい暮らしは受け入れないといけない
それを国債出しまくって散財してインフレリスクも日銀引き受けや増税社会保険料増額でなんとか先送りしている
一度信用が崩れる時はその毎年の負担が一気に来るから酷い事になる可能性大
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:37:51.32ID:QcOf6wEJ0
税金に寄生してる奴らが俺らの貰ってる金は税金じゃないし国はいくら借金しても破綻しないからもっと金よこせって言ってるだけなんだよ
税金も取らずにばら撒きして破綻しないわけないだろ
絶対に騙されるな
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:39:35.54ID:QcOf6wEJ0
世界最悪の少子高齢化を抱えながら欧州の半分の消費税で毎年税収の倍支出して世界最悪の財政赤字を抱えてるのに緊縮財政とか言ってる奴らはガイジだけだと小学生でも分るだろ
公務員とか公共事業に寄生してる土建屋とかナマポとかが俺らが貰ってるのは税金じゃないからもっとよこせって言うためにMMTなんて世界の経済学界ではまともな学者は誰も信じてないデタラメ言ってるだけなんだよ
恐ろしいのはそのデタラメをマジで信じちゃうガイジが居ること
ちょっと考えたら税金取らずにばら撒きしまくって破綻しないわけないだろ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:46:13.49ID:WZ1VHX0n0
芸能人呼んで無駄なコメントなんかさせずに
破綻するって言ってるやつとしないって言ってるやつを呼んでずっと議論させたら誰でも理解できるよ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:46:33.55ID:RHXNvl6L0
マスゴミ的には
破綻する
だろ?
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:47:09.73ID:1gQWRRxB0
破綻しないって言ってる奴らの根拠は日銀がいくらでも札を刷れるからってことなんだろうが
日銀がいくらでも札なんか刷れるわけねーだろバーカ
今だって行き過ぎた円安誘導にならないように貿易相手国の顔色伺いながら量的緩和してるのに
麻生はそのへんちゃんと理解してるだろ
実際現場にいる人間がバカの相手なんかしてられんわな
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:47:20.27ID:aZ6pzyfp0
だからインフレリスクをなんでデフレ時に言うかな?
真冬に夏の熱中症の心配するアホかと
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:48:56.87ID:bvWGyuJu0
当たり前だが今の錬金術がいつまでも続くわけがない
円の暴落で終わりを迎えるだろうな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:49:53.48ID:a90ANNtY0
日銀が国債をすればいいだけや
金を出すというのは要するに成長を促す投資
なのに投資する為に投資先から税金を取るという事は矛盾にしかならない

財務次官が言ってる事ってのは
身銭切って投資はしたくないと財布の口を絞り
成長したいなら国民が金をだせ、正し管理は俺がするって事なんだよ
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:52:40.74ID:QcOf6wEJ0
アホ「ギリシャと違って日本は日銀が幾らでも円を刷れるから絶対に破綻しない」←ギリシャじゃなくてジンバブエになるだけだろうが
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:52:57.93ID:g1kxvHZM0
>>580
そもそも上回ってない
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:53:17.05ID:vGvdRicD0
>>1
まずは資産を財務省は公表しないとな

資産と負債を見比べてバランスシートを公開する

負債だけを公開しても無駄

国民1人当たりとか逃げずに分かりやすく。

国民目線で収入はいくら有り、光熱費にいくらかかり
貯金はいくら有って、株式資産も公開して
住宅ローンや車のローンがいくら残って居るのか?

これぐらい噛み砕いて借金だのほざけよって話し
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:54:20.29ID:TV43s7BB0
破綻するしないじゃなくて毎年借金しなきゃ予算組めないのが異常なんだが
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:56:31.78ID:vGvdRicD0
>>585
大したことないなw

そりゃ〜山本のアホがもっとばら撒けって言うわw
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:56:34.12ID:g1kxvHZM0
一般会計は所詮国の一部分の予算会計に過ぎない
国の事業や予算を全て合算したBS.PLを持ち出して議論すべき話なのに
一般会計だけで不安を煽る財務次官のやり方が卑怯極まりないし国民を騙し脅す行為なんだよ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:57:07.45ID:sLsknCv+0
>>530
ハイパーインフレでしょ。つまり日本は破綻していない。でもずっとデフレ(笑)。
もしかしたら破綻していないので、デフレになっているのかも。
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:57:42.06ID:QcOf6wEJ0
日銀が円刷って国債買ってばら撒きすることで得するのは税金に寄生してる奴らと借金持ちだけで
損するのは預金者なんだよ
何十年もマジメに働いて貯金した人間の預金が無くなって貯金もせずにギャンブルで借金拵えた奴らが得するなんて政策が許されるわけないし、借金抱えてる人間より預金のある人間の方が多いから損な政策が普通に採用されるわけもないのでMMTとかとんでも理論持ち出してる絶対破綻しないとか言ってるだけだから絶対に騙されるな
税金取らずに中央銀行が金刷ってばら撒いて問題無いなら税金取る国は世界中で無くなるわ
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 16:59:14.66ID:EyErBh5/0
アルゼンチンとか何回破綻してるんだよ
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:00:35.55ID:BJPBhk8I0
俺もこれすごい思うわ
お互い別々に一方的に話してるだけで同じ場で議論することが一切ないのな
あほらしい
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:08:50.04ID:QcOf6wEJ0
資産があるとか言ってるけど
資産のほとんどは土地とか道路とか東大とか京大とか換金できないものだろ
資産が本当にあるんなら借金する必要無いだろ
金融資産のうちの大部分は年金の積立金と売れないアメリカ国債だろ
若者が多くて老人が少なかった時に積み立てた年金の金が積みあがってるだけでこれから少子高齢化になったら一瞬で無くなるから年金の積立金を取り崩すどころか税金から年金に金出してるんだろうが
むしろ年金の積立金と将来の支払い約束の分比べたら年金は借金の方が多いくらいだから税金を年金に投入してんだよ
税金に寄生してる奴らが国は借金もあるけど資産もあるから大丈夫だから俺にもっと税金よこせと言ってるだけだから絶対騙されんなよ
資産があるなら借金せずにそれを使ってるはずだろ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:10:53.38ID:g1kxvHZM0
>>589
それたしか日銀を含めてない(あえて入れてない)BSだろ
日銀は日本政府の機関だから入れるのが正しいし含めたらとんとんなんだよ
そんで格付け機関はその事を知ってるから日本の格付けは高いわけ
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:13:17.17ID:vndjkijh0
バランスシートで考えてないところで、財務省のが終わってる。
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:16:04.39ID:QcOf6wEJ0
>>594
日銀の借金が積みあがってそれが市場に流れたら大インフレが起きて国民が苦しむんだよ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:20:10.01ID:QcOf6wEJ0
国家は破綻するを読め
国家が破綻する時は必ず中央銀行が無尽蔵に通貨を発行した時だ
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:25:26.52ID:WQ9XHUbt0
矢野康治は大日本帝国時代だったら高橋是清みたいに暗殺対象になってたわな
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:33:49.86ID:SxgYSXj80
日銀の発表によると個人の金融資産は1946兆円
2020年度の増加額は130兆円

個人の代わりに政府が金を使わないと経済が廻らない
国債発行で予算を組んで
市中銀行が引き受けた国債を
日銀が買いオペで買い取って
市中に通貨を供給して流動性を高めてる

今どんなに日銀のバランスシートで国債か膨らんでも
インフレにならないのだから問題はない

国債を減らしていくのはインフレ率2%を達成してからでよい
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:34:49.06ID:gicPLxNC0
>>1
昭和20年から数年間の日本も公債デフォルトはしてないって意味と同じで良いなら破綻はしない
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:43:34.95ID:vavrcGn50
中学生程度の知能があればわかるので自分で考えろ
小学生レベルの知能しかありませんと言っているのならしかたない
因みに、財務省は小学生レベルです
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:45:51.71ID:sFdUpqfm0
普通にすると破綻するからインフレ歓迎と言いながらデフレ政策してるんでしょ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:45:59.00ID:yZuGROgk0
次官といえども役人はコマに過ぎないんだから、どんな意見持ってようが民意に従えよ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:50:42.69ID:sFdUpqfm0
発行しすぎた国債を返済できないからどのタイミングで破綻さすかが問題なのでは?
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:54:32.88ID:sFdUpqfm0
おっと違うか、発行する国際の買い手が無くなったら破綻と言えるな、あとおいくら発行できそうなの?
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:57:02.97ID:cBF+s3X80
国債を日銀引き受けでじゃんじゃん発行して問題ないなら消費税も所得税も無くせば良いじゃん

行政の無駄を無くして改革するとか全く必要ない、そんなことする暇あるなら国債でじゃんじゃん金を使えとなる

そんなの無理なのは破綻するからだろうに
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 17:58:06.81ID:+VPBylpi0
>>564
国賊政党自民党! 愛国騙って国を売る!
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:01:15.32ID:9+TXjEKZ0
>>564
公務員を上級国民とか馬鹿過ぎるな

こういう馬鹿でマヌケな貧乏人が政治に一生懸命になってるの見るとうんざりする

ただの人格破綻者
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:04:18.70ID:9+TXjEKZ0
>>603
なんでただの素人の一般人が自分が財務省より頭が良いと思い込めるんだろうか

本当に不思議
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:04:41.19ID:oHUaTFQk0
アホ論者「政府の借金だから問題ない!」

ワイ「輸入に頼ってる日本は過度な円安で貧困に」
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:07:12.74ID:9+TXjEKZ0
>>601
人口が減ってるんだから消費は減り続ける

移民を受け入れて子供増やさない限り解決しない

財政だけでは絶対に解決しない
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:08:57.02ID:yTWW1kKP0
>>600
世界で最初にデフレ不況を脱した高橋是清と矢野は
政策が真逆なんだけど
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:10:46.66ID:v9ihYON00
そもそもコロナ関係ないときに
異次元財政出動って

安倍はアホなのかなwww
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:13:14.10ID:LZbtjy5e0
対面での討論を全然しないよな
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:18:43.72ID:RvnzVub00
外国から借金するなら破綻するが
日銀に国債買わせてるんだから
破綻しようがないじゃん。
インフレおきるなはまだまだお金が足りない。
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:22:45.73ID:Qh02GUKg0
財務自爆テロだな
岸田への牽制かきな臭い
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:22:50.11ID:1vI33A/F0
両者を呼んで議論させろや。
朝生なんかあんな時間ジジイしか見てないやろ。
こういう時間にやらんでどうする。
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:29:00.55ID:WvI0/pOB0
>>596
日本はずっと景気良かったのにこういうバカが、緊縮だ構造改革だやってデフレが続いて国民が苦しんでたわけですが

日本苦しめて失敗した論者はたいじょうしてどうぞ
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:38:38.32ID:oCpqd9Nb0
化石エネルギーは限りあると大嘘を教わった世代なら
破綻するって言うのも大嘘って直ぐに気がつく
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:43:05.89ID:XNUHX9zn0
国の借金ガー言い始めた頃は愚民たちを騙せたけどな
今じゃ嘘がバレバレなんですけど
何なら財務省自身が破綻しないって言ったことさえ知れ渡ってるんですけど
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:44:23.99ID:TWnRAGJr0
そもそも日銀に政府(または国民)が刷った金を返さなきゃならない理由はなんだよ
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:44:43.15ID:lx7lGaZB0
>>617
討論なんかしたら今までの嘘がバレてしまうからな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:44:52.84ID:GOC2b+qk0
デフォルトと海外出稼ぎ
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:49:13.02ID:sJli5Reh0
おまえらバカの書き込みの逆が正しい。
何故ならバカは常に間違えるからだ。
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:49:42.10ID:1gQWRRxB0
日銀が札をガンガン刷れば当然過度の円安になる
貿易相手国から日本は通貨安戦争を煽っていると批判され信用を失う
バカはこれが分からない
札なんかガンガン刷れるわけねーだろうが
地方なんかだと削られてずっと消えたままになってる横断歩道とかあるだろ
すでに破綻してるわな
インフラ整備すらできないんだから
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:56:40.04ID:9+TXjEKZ0
>>625
人口減少問題を無視して財政だけで解決出来ると思ってる馬鹿はこの世から退場してほしい
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:57:26.15ID:Y+dUxkVd0
>>633
じゃあお前の意見は間違ってるって事だね
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:57:55.05ID:2rx/gOlH0
まぁ破綻する前に大増税するから破綻しないでしょ
本当に破綻しないんだったら税金安くなってるはずだし限度はある
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 18:58:20.04ID:9+TXjEKZ0
>>634
そういう極端なことを言い出したらニューヨークだって破綻してるってことになる

馬鹿は極端なことしか言えない
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:11:31.07ID:Dvl54B250
財政破綻するなら公務員の給料下げろよ
なのに公務員の給料だけは上がる不思議
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:11:31.80ID:+jjibMCK0
>>635
今の人口減少が経済に与える影響って働き手の減少でインフレ圧力なんですが…
人口減少で経済が停滞する訳じゃないですよ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:16:26.96ID:9+TXjEKZ0
>>640
経済学部卒業してこの15年ぐらい前から投資の勉強初めて経済ニュースとマーケットを毎日チェックしてる
日米欧の金融政策や日米の2年債と10年債の動きは為替にダイレクトに影響与えるから毎日見てる

MMTなんて異端な経済理論信じてるお前よりは理解してるよ
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:19:14.90ID:9+TXjEKZ0
>>641
今は113円で円安に大分振れてるな

ただこれはアメリカの10年債利回りが急上昇した影響で韓国なんかは中銀が通貨安を阻止するために介入示唆したり世界中の為替に影響を及ぼしてる
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:25:19.96ID:9+TXjEKZ0
>>643
働き手の減少は需要減少も意味する
毎月発表されるCPIみてればわかるけどインフレなんておきてない

MMT主張してる藤井聡や三橋なんて結局移民を否定する屁理屈並べてるだけ

自分のことを保守だとかリベラルだとか自称してる馬鹿は問題を解決する能力のない無能
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:29:14.20ID:KZMMRADt0
政府が日銀にお金を借りるために国債を発行するわけだけど・・・

その国債を買ってるのも日銀というね・・・

ただのペテンでしょ、コレ、もう破綻してんだよ、この国は
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 19:34:17.36ID:0AMk5fRX0
どっちも正しい。破綻の捉え方が違うだけ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:18:29.85ID:tio8leCC0
>>646
需要も減少しますが明らかに供給能力側の減少の方が大きいですよね?定年で引退したらその人の供給能力はゼロになります。一方で今の高齢者は旅行に行ったり、ゴルフに行ったり、孫と遊びに出かけたりしてお金を使います。どちらの減少が大きいか明らかですね。
デフレなのはコロナ禍と直前の消費増税が原因でまた別の話です。
移民は多少いても良いと思いますが、はっきり言って経済発展には寄与しません。
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:20:40.56ID:tszoQSb00
破綻しなきゃいいってもんじゃない
現に一般会計の多くの部分は利払いに当てられてる
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:33:06.69ID:JvyX7vFG0
>>654
日銀の利息収入って国庫納付金として政府に戻るの知ってるか?
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:39:14.53ID:4rHxcXS90
外貨建てして外人から返済を求められたらヤバいが今は楽勝
財務省の馬鹿が数字だけ見て利権を得ようとしてるだけ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:40:35.75ID:GkpRpRXw0
あまりやりすぎると日本円の価値が暴落する
日本は食料品を主に海外から買ってるので
食料品価格が暴騰し貧乏人は餓死するだろう
ガソリンなんかも数十倍の価格になる
コロナで世界中バラマキをやってるのでまあ当分は大丈夫だろうが
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:41:07.92ID:Ds14HOqp0
>>1
双方が指してる財布が違うから、両方の意見がまかり通るんだよね

日本国債で利払いができなくなった時が、日本が破綻するとき。
日本国債は、なぜか日銀や日本の銀行、証券、なにより、日本国民が持っていて
彼らに「利子ちょっと待ってね?w」が可能という世界。

しかし海外投資家らには払わねばならない。
利払いのため、じゃんじゃん1万円札を刷れば、払える。

しかし、お札を刷れば刷るほど、円の値打ちが下がっていく。
1ドル1円だったのが、1ドル1万円ということもありうる

とんでもない円安が来る。すると、
貿易で海外から輸入しないと食っていけない日本は、物が買えなくなる
パンもケーキも。工業製品の材料や燃料も買えなくなる

破綻。コメの自給自足からやり直し。江戸時代へ
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:43:22.67ID:GkpRpRXw0
人間の信用の問題と似てる
信用がなくなる時は一気に無くなるからね
どれだけ奔放にやったら信用がなくなるかは
誰にもわからない
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:45:07.71ID:eBZD0BA80
円が安くなるだけで破綻はしないような
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:45:24.21ID:Ds14HOqp0
>>658
1ドル100円の間違いだたw

ついでに米ドル資産を持ってれば、ここで強みを発揮する
円安になるほど米ドル資産が膨らむ
でも海外脱出できるほど米ドル資産を持ってる人は一部
日本破綻が先に来る罠
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:48:29.72ID:Ds14HOqp0
もう1個ついでに。

政府の歳出で最も多いのは社会保障費で
それの削減を叫ぶケケナカあたりは有名ですねw
では、2番目に高い比率を占めるトップ2はなんでしょう?

答えはここ。テレビはなぜか報道しないグレー色の部分
https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page04.htm
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:51:21.19ID:YX7DPtP10
破綻の方向に行ってもらわないとあぶれちゃう輩が多いこと
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:54:57.47ID:Ds14HOqp0
庶民にとってはこの島国に張り付いて生きるしかない
江戸時代に戻ったとしても、土地と水があればどうにかなる
絶対に外国に渡してはいけない
ここだけ強調したい

皇室のことで必死になるのもそれ
国民の心が分裂したら、隣の大国に付け入る隙を与える
土地と水が取られる
分裂を避けるには拠り所となる天皇が必要

全部つながってる
うちらの代で日本の豊かさを使い切っていい!と思う人が優勢なら
それは仕方ない。安楽死制度だけ作っておいてくれ。死ぬから
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:55:35.08ID:CsHos+WD0
>>652

それは日本と円に信用があればという前提で破綻しないということ
今は信用がある
その信用の前提として財政規律があるのよ
やりすぎると信用失うのは当たり前
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 20:59:50.42ID:Ds14HOqp0
定期預金に100万円あったとする
この金で100万円の舶来製の時計を買うつもりでいたとする
お札の刷りまくりで円安一気に来たとする
舶来製の時計、1000万円になって買えなくなる
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:01:19.79ID:Ds14HOqp0
>>673に書いた状態では、日本はまだ破綻していない
いつものように仕事に行ってメシ食って寝る暮らし
舶来製品はもう買えないだけ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:12:39.20ID:vAjC/cQ60
5ちゃんねるを信じるなら
中国は毎月崩壊してなきゃならないくらいですから
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:14:50.78ID:iNBLyVq60
破綻しかかったら官僚が必死になるから破綻は避けられる
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:17:07.32ID:Ds14HOqp0
でも賢い人が激安パチモンの部品をアキバで漁って
それなりのスマホとネットを構築する気はする
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:18:39.11ID:Ds14HOqp0
>>681
それができたら万々歳!
米ドル資産すごいもんな日本政府。ばらまき余裕だし

そしてアメリカ第53番目の州に併合。円消滅
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:27:56.03ID:CsHos+WD0
>>681

日本政府の保有するアメリカ国債は130兆円くらいと思う
日本の国債は1200兆円…
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:40:48.21ID:Y+dUxkVd0
>>675
極論すぎw
一体今までいくら刷ってこのデフレだと思ってんだ馬鹿
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:41:15.87ID:pis0GuDS0
って普通のジャーナリストなら聞くべきなんだがねえ
財務省に目を付けられるのが怖いから聞けないんだろうけど
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:42:28.12ID:HZt7L+qy0
卑弥呼の時代から日本国は破綻してねえだろ。 
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 21:45:19.45ID:Xi0c36wP0
>>665
蔑称使いながら政治を語る人間の話を聞く人間はいない

まず病院に行った方がいい
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 22:32:10.04ID:Ds14HOqp0
ケケナカ来てんのw

5ちゃんで蔑称だとか言ってたらキリないよ?
Twitterに行けば
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:00:39.98ID:WQUYgcy90
日銀が債務超過?
本気で信じてる奴は究極の馬鹿
通貨発行権のある中央銀行が破綻?
日銀は営利企業じゃないのを御存知ないようだねw
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:20:15.02ID:aoPFkmID0
財務省「どうせ増税して返済に充てるんだからお前らの借金と一緒や」
国民「お前らが作った借金なんだから紙幣刷れ」
政府「税金?借金?他人の金だからじゃんじゃん使うで」
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:30:08.57ID:wOAZhYjS0
古今東西、長い人類の歴史に於いて

「善政」と言われるモノの絶対条件はたった一つ
「減税」だけ!

増税・緊縮はそれだけで罪悪。「悪政」でしかない
現代の【悪代官】、それが増税デフレ財務官僚
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:34:27.51ID:a0HCHhGf0
破綻しません
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:52:53.52ID:ZlTrZiXL0
借金で本当にヤバイ奴は高利貸しからしか借りられない。
日本の財政が本当に危なかったら国債の金利も跳ね上がってるはず。
だが実際の日本国債は超々低金利。

百万円を10年間日本政府に貸していても、毎年受け取れる金利は250円。
満期でたったの2,500円。

この状況で日本が財政破綻するなんて言ってる奴は嘘つきかキチガイ。
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:56:22.73ID:e4YGcYM80
実はとっくの昔からに破綻してる説
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/14(木) 23:58:34.73ID:e4YGcYM80
実際1985年に10年債が返済できなくなって60年債に切り替えた。ここからバランスがいろいろおかしくなってることを考えるとなあ。
まあ、バブルの時こそ増税で引き締めるべきだったんだがな。
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:02:15.17ID:9ehRMEG60
お金貸してるほうが「今すぐ全部返せ」て言ってないんでしょ?
じゃあいいじゃん。
双方が合意してるんだし
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:02:31.33ID:D+eJNMkM0
増税より経済成長で税収増を目指すのが正解
増税増税では国は滅亡だ
有能な日本人をたくさん育てる教育改革が必要だ
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:06:48.63ID:7lqzK4XB0
実際には、赤字国債をまともに返済したことないからな。でもこの間良かったかというとそんなことはないわけで。適切な経済発展による
税収増を目指さないと。
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:09:59.02ID:g9274U/L0
>>704
教育もどんどん後退してるよ
国立大学は独立行政法人に
お金に支配されてるってこと
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:10:14.85ID:eAWkJPXR0
実は2回くらいデフォルトしてるんじゃなかったっけ
破綻しても大丈夫、てとこがポイントじゃね
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:10:37.22ID:n4VsQG0w0
まだ発展するの?人口減っていくのだし、縮小モードに入るべきと思う
割合として税収が上回る必要はあるが
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:14:00.70ID:yoUr2Y+m0
PBを10兆円黒字にしたして何年待てば良いのか
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:17:56.82ID:8p9Kkb590
>>1
>僕はどっちが正しいのか分かんなくなってくるんですよね

2000年頃(森喜朗政権)から続く財務省の緊縮プロパガンダに惑わされてる
小渕恵三政権の時の財政出動が分かりやすい
国債発行した以上に税収が入ってきて二兆円の黒字だった(経済成長率2%)
だから国債発行し続けても問題はなかった
その仕組みを小泉竹中組が壊してしまった
少しでもけいっざい成長すれば税収が入ってきて問題はなかった
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:20:57.89ID:sZqnrwtM0
すでに破綻してる
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:21:37.98ID:8p9Kkb590
陸軍VS海軍
国家主義+社会主義VS自由主義
内需VS外需
産業資本主義VS金融資本主義
ランド・パワーVSシー・パワー
非財閥系VS旧財閥系
中小企業(99.9%)VS大企業(0.1%)
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:22:31.89ID:+9wc6Sqt0
>>704
経済成長の元となる潜在成長率
つまり人口だね
しかも労働生産人口
これが終わってるから無理ね
移民大量輸入へGO
安倍は正しかった
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:26:43.75ID:7JZkUcuf0
>>2
国が重税にしまくるだけだから破綻しないんだよな
破綻寸前で公務員の年収を4分の1にするだけで破綻しないし
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 00:48:53.75ID:gndvS2Cp0
削るのは間違い
削ったら削ったぶんだけGDPが下がる
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 02:52:23.53ID:r/2MNqLV0
ハイパーインフレで国の借金チャラに出来るんじゃね?
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 03:09:36.73ID:Br5IVbQK0
>>685
無いけど際限なくってのはまずいだろ
日本なら500兆円あたりで増えたり、減ったりが限度やろ

赤字国債って赤字の時だけ緊急発行するもんで毎年定例でやるもんじゃないだろ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 04:10:43.51ID:RlIoYr1r0
元本の返済を考えてる国はないといいながら、赤字国債とかいう造語を使う
財務省の洗脳は完璧に近いところがあるわw
しかも500兆円が限度、いや限度は300兆円が限度だとかやりだした結果が
この景気低迷だとは思えないのかね?
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 04:22:08.39ID:ysjgtFJJ0
コレ見たな。国の借金がーとか国民1人あたり900万の借金とか朝から煽ってた。支出の方だけ強調して収入の方は一切触れずだからな。極端なはなしその分お札すればチャラになる。まぁ、増税したいからこんな事言って不安をあおってるんだろ。増税する前に国家公務員や議員の給与半分にしたら?
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 04:30:16.90ID:56InwW5l0
谷原は一応それなりに勉強しているんだな
そういった疑問を感じるのは普通のことであって
坂上みたく破綻するのが前提でしか話せない奴はどうしようもない
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 05:37:04.11ID:m9c50EEC0
金持ち以外は破綻だろ
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 05:49:12.58ID:ekAEAbl+0
破綻するに決まってるし、
司会者として破綻しない論を口にする必要も無いと思うが。
ありゃ一部の奴らが常識と真逆の事言ってバカを釣り上げて、本なり動画なりで金儲けしてるだけだ。
5chでも信じ込んじゃってカモになってるバカな連中がいるようだから、商売としてそれなりオイシイんだろう。
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 05:56:05.50ID:NV9h+k+z0
自分たちの作ってる資金循環統計を黙ってるんだからどうしようもない。
日本は政府の負債1200兆円だが日本全体の負債は5000兆円ある。政府が破綻するなら日本全体が破綻するだろう?
だがそれは家計の資産2500兆円を含めた日本全体の資産5300兆円でファイナンスされていてこの差し引きが世界最大の海外債権になってる。

しかも日本政府は日銀を通して札をすることも1000兆円玉を作って一瞬で債務ゼロにしてもいいわけだ。ただそれをすると外貨とのバランスが壊れるからやってないだけ。

むしろしなさすぎて1ドル110円位を行き来し続けてるじゃないか。1ドル130円まで円を発行し続けてバラまいても何の問題もないよ。
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 06:22:19.91ID:/GCGsQGA0
インフレが起きないって事は
まだまだ通貨流通量が足りないって事だぞ

ならば政府が財政出動で金を使って
日銀がもっと国債の買いオペして
通貨流通量を増やす必要がある

国債発行を減らすのは
インフレ率2%を達成した後の話
そのときには景気が回復して
税収も増えている
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 06:26:46.11ID:mcNBtnNL0
インフレも起きない、インタゲも上手く行かないのは明らかに国民が貧しくなってるからだよ
通貨流通量増やしたってキャッシュレス社会では大した意味はない
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 06:28:59.84ID:U3uPly8m0
>>729
お金を刷ってもキャッシュレスだから関係ない

こりゃまたすごい馬鹿がいたもんだ
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 06:46:41.44ID:QncAY/+e0
もっとやれ 無職どもww
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:04:48.50ID:LnxSMRla0
国の借金という言い方が良くない
教育や研究開発にまわすお金は将来リターンとなって返ってくる
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:12:56.09ID:RlIoYr1r0
>教育や研究開発にまわすお金
効果が定量化できない=ストックにならないので赤字国債となるので駄目
どうしても金をつけたいのなら裁量部分(小遣いレベル)でどうにかしろってのが財務省の理論
もっとも定量化できるものにも金を出さないんだから
国債=財政規模を一定に保ちたいだけの話なんだけどな
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:15:20.30ID:RFxni1TZ0
官僚が国民に選ばれた政治家に従わないとはどういう事だ
官から民へはどこに行った。
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:28:00.27ID:P/JqPcFr0
>>734
それ官から民じゃないだろ。
官が国民代表に従わなければならないのは民主主義だから。
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:32:15.31ID:/gc6sk1i0
マスコミの論説もそうだが、発言というのはどちらが正しいかで考えるものではなくどう誘導したいかという文脈で捉えるべきもの
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:34:14.20ID:U7ij5YUR0
財政破綻しちゃうんならなぜ公務員人件費削減しないで上がり続けるの?私腹を肥やしたいから増税したいの?いくら増税して公務員の利権になるだけなら国民は困窮するだけ
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:35:01.94ID:/GCGsQGA0
>>729
あんた凄い馬鹿だな
何も解ってない
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:39:07.79ID:mcNBtnNL0
>>739
信用取引が殆どの昨今、市中に出回ってるキャッシュなんて知れてる
だいたいのキャシュは中央銀行(日銀)の当座口座に退蔵されている
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:39:34.24ID:VE0zIHJB0
日本が破綻するぐらいなら世界はとっくに破綻してるから
実質破綻しない
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:40:47.82ID:g9R6i6Me0
>>1
そもそも破綻ってなに?
債務不履行のことなら自国通貨建がなるわけない
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:47:59.54ID:/GCGsQGA0
>>741
通貨流通量ってのはキャッシュの事じゃねーよ
マネーサプライの事だよ
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:48:23.84ID:GaanTvzF0
上海タワーが建設中の頃ウヨ評論家たちがこう言ってた
経済破綻秒読みの中、砂上の楼閣を建てていると
でもまだ中国破綻してないのよね
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:53:49.43ID:cbL2ITcg0
財政破綻して滅んだ国って歴史上あるの?
ベネズエラだって滅亡はしてないし
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:04:14.43ID:mcNBtnNL0
「公務員に給料払わなければ、スグに日本は良くなるんだけどな」「外人にやってるカネを止めれば日本は復活する」
具体的な数字出さず、ネガ攻撃を繰り返すだけの五毛5ch
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:07:18.32ID:HbIbZ7i/0
東大法卒次官が続いていたのに一橋卒になったのも何か理由がありそ
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:09:41.93ID:2jVeNrXv0
>>751
それでいくら削減出来るのが試算してみればいいと思う。
それに説得力が無いことを学べるから。
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:10:07.56ID:mcNBtnNL0
>>752
他の省庁も東大は減って地方国立大だらけになんよ
都庁だって非国立な公立大学ばっか、東大居ねぇ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:19:34.90ID:g5dHjb8/0
そりゃ政治家の言いなりにされて放漫財政やらされてるのにお前らみたいな無知に財務省の陰謀で緊縮財政されてるとかトンチンカンな批判されるんだからやりたくないわな。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:20:11.11ID:XU4iqanr0
天才高橋洋一先生の話をよく聞けよ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:36:01.87ID:Zg4R+Anj0
この主張って利権だよな
一般会計から財政破綻というロジックなわけでさ
つまり特別会計を増やせってことでしょw
資産を隠せでもある
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:18:51.37ID:zibPqOmC0
>>758
財務省ってのは昔の田中角栄のような人間主導で無駄遣いされてしまうのを制止するのが仕事
利権でもなんでもなく、それだけだ
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:25:26.13ID:FaUCEoTH0
公務員の給料高いから破錠しないぞ
辛いアピールしてるだけや
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:26:53.80ID:zibPqOmC0
>>761
日本の公務員の平均給与は韓国の大卒初任給に負けてるんだが
数字見ろ、クソ馬鹿
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:41:27.74ID:E5D/Lfjo0
仮に財政破綻するならこれでもかってくらいある公務員の諸手当て無くなるから
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:42:26.34ID:9ZJp7Nej0
実際に破綻した国を見ればわかるよ
そんな簡単に破綻できないから
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:46:05.83ID:grbJAsFq0
でも入ってくる金より使ってる金の方がはるかに多い異常な状態をいつまでも続けられるのかね
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:46:30.43ID:NgUlm9Py0
破綻した国なんかない
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:35:45.87ID:vBIOkan30
>>762
国家公務員で一番多いのは自衛隊員
地方公務員は教師と警察と消防で半数を超える

なのでこういう時に一般的に想像する公務員と実際に統計で計算される
人達とはちょっとずれがある

で行政なんかは人増やさないでどんどん派遣に業務委託してるんだよな
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:43:14.53ID:sOR8bUIf0
>>772
中国不動産屋並みに破綻するかもよ
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:30:08.99ID:CoizmkSC0
「国会議員が国の借金は借金じゃないし国は幾らでも金刷れるからいくら借金しても問題無いし幾らでも借金出来る。
だから俺らの給料今日から1人100億な」
って言い出したらああ嘘言ってるなって分るだろ
MMTとか言ってるの奴らはそれと同じで税金に寄生してる奴らが俺らが貰ってる金は税金じゃないからもっとよこせって言うためにデタラメ理論振りかざしてるだけだから絶対騙されんなよ
税金取らずにばら撒きして問題無いわけないだろ
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:41:28.09ID:/rZkneuj0
>>1
ほんと俺もそれわかんない
多分国際情勢によるからわかんないってのが正解なんじゃない?
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:41:46.66ID:2jVeNrXv0
>>774
円建ての借金はハイパーインフレで踏み倒せるってだけだから円を持ってると巻き添えくらうぞ。
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:51:22.75ID:EjT9HTGJ0
財政赤字ガー赤字ガー
10年50年、数十年単位でみていれば赤字なんて
ちゃんとした経済拡大とそれに伴う流通貨幣の増加とインフレで解消される数字だと言うことすら忘れてる
今この瞬間だけしか見えない近視眼がデフレ緊縮増税脳

明治〜大正〜昭和〜平成〜そしていま令和

経済規模と1円の価値の変遷を見直して見ろ 一目瞭然
デフレ緊縮増税なんて、江戸時代の改革並の資本主義を知らない妄言・寝言に過ぎぬ
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:16:01.71ID:CQolJ7480
財務省は借金へらしたいなら特殊法人全部民間に売れよ
そしたら借金一気に減るわ
自分たちの天下り先確保だけして税金上げないと破綻するとか嘘つくなよ
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:36:09.92ID:2u2DIZN00
異次元量的緩和で2%のインフレが来れ
いよいよ日本もテーパリング。

そして有利子負債は増加ww

なので大増税で解決よwwwww
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:50:59.87ID:nrwpoABa0
>>19
未だに言うやついるよな
今は日銀が直接買い付けてんだから事情が違うのにな
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:54:33.25ID:nrwpoABa0
>>93
国が55%だろ
その他は非公開 その上口出す権利もなく配当貰えるだけじゃなかったか
政府以外の株主構成お前が知ってるわけはないと思うが
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:59:04.43ID:WwR0nsc70
これ高橋チャンネルの解説聞いたらすぐ理解できたけどな
借金ばっか言うけど資産の話が無い
バランスシートって言うなら日銀は独立してるって名目だけど
財務省絡みであれ資産やろって話
そもそも赤字国債刷っても日本の場合は円刷れば良いだけなんだし誰に借金してんだ?
買ってるの全部日銀やん
国民の資産だろ?何で借金になるの?財務省が増税する口実に今まで散々日本国民を騙してきた
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:00:51.31ID:WwR0nsc70
30年間デフレで困ってるのにインフレの心配とかアホちゃうか
マジで増税派の連中は殺人犯
毎年デフレ絡みで日本人が自殺しまくってるのに知らん顔
もうこいつらの罪を大量虐殺犯として責任取らせるべきだと思うんだ
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:01:02.60ID:TfYkM+F30
自国で刷れるから破綻とかあり得ない
実際いくら国の借金ガー!と唱えてもアメリカも日本も破綻していない(笑)
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:03:51.17ID:opaujzMt0
( ^∀^)「少しはアメリカの言いなりやめて外貨資産手放せやギャハハバカタレ そうしないと日本破産するで言うてなぁギャハハバカタレ」
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:03:53.24ID:WwR0nsc70
>>777
いや高市さんが経済成長でGDP年間2%成長するまでって区切ってるけど
いつ無制限で金ばら撒けって言ったの?
そもそもお前の前提がおかしい
いや何だったら消費税8%から10%にあげる時の条件に経済成長2%ってあったのを
増税したあとあの計算は間違ってましたと言い出す財務省
マジで間違いじゃねーだろ。責任取らせてそこの部署の人間全員終身刑にしとけよ
減給もねーとかありえんわ
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:06:09.29ID:nrwpoABa0
>>777
お前の言ってる事っーか認識はそもそもおかしい
MMTでもない気がする
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:08:17.93ID:2u2DIZN00
>>789
アメリカはインフレになったので
11月に量的緩和終了wwwww

日本だけが自爆特攻作戦wwwww
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:08:37.98ID:nrwpoABa0
>>787
その負債は誰に対してなのか
外国に対してなのかそれとも国民に対してなのか
その辺りがきちんと分けられないと政府の負債は違う意味をなすんだが
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:10:53.03ID:2u2DIZN00
>>794

資産1142兆円

負債 882兆円 

計300兆円の負債抱えてますwwwww

しかも郵貯の300兆円はカウントされてませんwwwwwww
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:13:27.57ID:CoizmkSC0
「EU諸国は通貨刷れないから消費税が日本の倍だけど日本は通貨幾らでも刷れるから消費税取らなくていいし幾らでもばら撒き出来る!」
こんなこと言ってる奴らは詐欺師に決まってんだろ
それならEUに加盟する国無くなるわ
税金に寄生してる奴らがMMTとか言ってるだけだから絶対騙されんな
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:17:46.01ID:84mvwuK10
財務事務次官の言葉を鵜呑みにしてテレビで堂々と話す坂上忍みたいなのが
一番たちが悪い。
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:20:53.83ID:wlgu8NvQ0
>>780
日本の人口動向なんて百年先まで予想されていてそれを見ながら経済拡大すれば財政問題が解決なんて言ってるのは馬鹿だよ。
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:22:48.06ID:QXMSZAht0
つうかはっこうできるのに
なんではたんするんですか?
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:24:17.98ID:ObXXzvJs0
政府が借金すると日銀の資産が増えるだけ
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:35:28.91ID:ObXXzvJs0
金刷ればいいんじゃねそれは大変だ300兆刷って返さないと
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:56:19.60ID:5w90sqFx0
>>803
カレーパン一個5000円の世界へようこそ
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:21:15.25ID:EjT9HTGJ0
>>805
カレーパン1個5,000円時代が来ても良いんだよ
収入が5,000万円時代になるだけの話

現に昔は、あんパン1個が1円だったんだよ
当時の人があんパン1個150円だって聞いたら腰を抜かすだろw

>>799
予想()当たった試しのないのが予想()な
しかも当てにならない単純な人口だけで経済規模数字を語る愚の骨頂w
まさに無能!
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:30:59.33ID:DH9Vd/I40
そもそもどういう状態になったら破綻って言うんだ?
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:34:20.97ID:/GCGsQGA0
量的緩和だけじゃインフレにならないんだよ
政府が積極財政で支出増やさなきゃ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:40:48.01ID:DH9Vd/I40
>>812
じゃお金刷れる限り破綻しないって事?
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:50:09.35ID:NB7y6p+c0
そもそも資産に触れない時点で財務省側の論文は評価に値しない。

しかも国には徴税権がある。

いまの日本が破綻するなら世界中の8割以上が破綻してるっつーの。
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:16:39.52ID:fwq96qXl0
日本は債権国
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:35:07.33ID:RzS/NbJi0
30年ほぼデフレなのにバラ撒くとインフレになりハイパーインフレで破綻するとか言うしな
数年無茶苦茶なインフレになってもこの国破綻しねーよ
給料安いのも全てデフレのせい
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:06:15.33ID:q5Rrhp4z0
>>816
違うぞ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:13:08.51ID:+cz4Z+af0
>>814
刷れなくなることなんてないから預金没取もないな
よかったよかった
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:13:44.82ID:+cz4Z+af0
>>816
政府が日本国民から金を借りてるんだよ
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:34:39.36ID:PnDXG3liO
破綻なんかするかよ
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 06:38:51.20ID:x0MKXvYz0
>>1
年金と同じで破綻はしない。
論点が間違ってる。

問題は大企業や従業員じゃなくて、中小零細の人の生活でしょ。
もう金利上げられないわけだから、成長も人口増えない限りしない。
国民が貧乏になっていくだけ。

破綻破綻てアホかと
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:09:13.40ID:2DhsiCY10
比較的豊かだった人はより豊かに、貧しかった人はより貧しくなったというのが現状だと多くの人は言う。
そして、だからパイを分けろ、というのがここで暴れている共産党員やシンパの主張。しかし、そんなに言うほどパイが膨らんだのかと考えてみたとき、ここ数十年の日本のGDPは成長していない、誰もが認めるとおり総合的には足踏みのまんまではないか。
だから90年代よりも破綻する方向に近づいているというのはたしかなのだろう。

かと言って、矢野事務次官の月刊文明春秋寄稿もバラマキ批判の気持ちはまだよいとして過度に修辞的だし、具体的に特化して評価すれば簿記会計や金融工学の知見に正しく基づいた話が無い。


さておき、とにかくどうやって再び経済を成長軌道に乗せるのか、というのが専らの課題だと考えるのがより適切なのだとおもう。

それには欧米がやったのにまだ日本がやってない制度改革や構造刷新の話をまずしてほしいのに、岸田総理の所信表明には大平正芳内閣発足以来ずっとあったその文字が消えている。

自民党がこうなっているときは野党から経済成長を促す政策立案がほしいところなのに、野党は野党でルンプロにまでばら撒く話や現世の御利益の話ばかりしているのが困る。


投票民ナメてますか
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:12:07.78ID:SiVZB41b0
>>826
年金支給開始を90歳からにしますとなってもお前みたいなのは破綻してないと思うかもしれんが普通は破綻したと思われる。
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:15:30.64ID:2DhsiCY10
矢野次官の寄稿は大仰、情緒的に過ぎる
もっと冷静に経済を成長軌道に戻す方策を模索する政策論争がほしい
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:23:34.21ID:2DhsiCY10
前提がしっかりしていないから判断が狂う
まず、石原都政がおこなったような複式簿記の公会計正式導入を国がおこなうところから求めたい
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:28:06.52ID:2DhsiCY10
>>827訂正

「文明春秋」
正しくは「文藝春秋」
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 07:42:21.38ID:8TBP99Le0
国はデフォルトはしない

それを避けるために、国民の生活はキツくなる
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 08:06:04.41ID:jmDolduK0
>>782
ほんこれ
財務省は海外経済紙に英文の論文で日本が財政危機には当たらないと
格付会社向けにアピールしてたくせに
本当に信用出来ない奴らだわ
科挙で登用するのはもう止めた方が良いな
碌な奴がいない
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 08:15:07.76ID:N4AUBR190
日本の年金制度はスタート時は積立方式で、途中から賦課方式に変わった。以後、毎年の給付分は、同時代の現役世代から集めた保険料で賄えばよいことになったため、それまで国民が積み立てた多額の積立金が余った形になった。この積立金は国民に年金として給付するためのものであり、当然、国民に帰属する財産である。

 ところが政治家や官僚は、これが自分たちの自由になる税収であるかのように、年金以外の用途に使ってきた。この積立金に寄生する天下り特殊法人をたくさん作り、グリーンピアなどの保養施設を建設して浪費してきた。その額は約6兆4千億円。
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 08:16:27.31ID:N4AUBR190
一例をあげれば、「グリーンピア」がある。これは、厚生労働省が全国13ヵ所に巨大な保養施設として建設したが、どれも巨額の赤字を出して二束三文で叩き売られた。

厚生年金会館、健康福祉センター(サンピア)、厚生年金休暇センターなど、全国にある福祉施設や特殊法人や独立行政法人など、関係団体がいっぱいある。

 これらの関係団体は年金積立金によって運営され、役所のずさんな商売によって巨額の損失を出し、ほとんどが閉鎖か民間に売却されている。
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 08:49:42.03ID:2DhsiCY10
>>782
いまおれも含めたみんなで恒大のことを笑ってるけど特殊法人も高橋洋一みたいな人達が帳面見て指導を始めるまでは杜撰な会計だったと聞くと、実はそれほど笑えない罠

財政的に破滅する方向へ走っているのは事実なのだから財務省が金毟る算段するのはいいんだけど、まず国の会計を綺麗に清算するところから始めてほしい
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 09:09:23.69ID:kfIsSbOZ0
日銀を完全小会社にしても債務超過300兆円

インフレ目標2%達成で金利上げると
日銀破綻wwwww
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 09:54:50.88ID:U7pjPJjW0
税収トータルで60兆しかないのに、予算100兆くんで、補正で200兆くむバカ国家
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:18:26.33ID:mQDz9QjB0
論点はもはや破綻するしないじゃなくて
こいつが省益や退官後の天下り考えてのポジショントークなのか
会計学がわからない本当のヤバい奴なのか

どっちにしろ自分で大和魂がとか良心で言っているとか
他人が評価すべきことを自分で言っちゃうとこが詐欺師の臭い
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:38:30.95ID:Rohfd3qI0
>>835
まあそういう無駄使いは肯定しないが年金基金の収益は100兆越えてるんだよね

メディアは損失出した時しか報道しないが
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:45:25.50ID:K+0A7ElF0
◆日本はやり直しのきかない国◆

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
 失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
 なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
 しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
 得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
 通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
 ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
  一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会になったのは
岸田総理は勿論、としあきのオッサンのせいでもましてや高坂アスカ ◆ASUKA.uebxEuのオッサンのせいでもなく、
全部ラブライブ!板に巣食う、
ド低脳基地外池沼ガイジDQNマダオナマポニート生皮狂信者でおなじみ(笑)の『インポガー』のおっさん(笑)と
黒木進一郎のオッサン(笑)さらに埼玉県ワッチョイW 〜のおっさん(笑)せいでFAと、いう結論に落ち着きやがった!!
と、いう事なのでこの税金ドロボーのナマポニートである『インポガー』のおっさん(笑)と
黒木進一郎のオッサン(笑)と埼玉県ワッチョイW 〜のおっさん(笑)は
日本国民の皆様に対して腹を切って詫びるべきである!!
*****************************
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:11:15.82ID:NTbieqZZ0
東大入試問題は事前に漏れてる!だっけ?
受けるよな
お前の正直な弟は
友愛鳩山由紀夫

日本のための軍事研究やらないニダ〜
売国奴東大

まさか在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人には
事前に漏洩
優先入学させてないよな?

国家公務員キャリア試験は
事前に通名臭売国奴東大くんたちには事前に漏れてるんだっけ?

部落穢多朝鮮非人スパイだらけやぞ官僚は

新井将敬は在日朝鮮官僚あがりか?
0845TY
垢版 |
2021/10/16(土) 20:08:19.53ID:QvVawK3F0
>>1
MMT論者らはほとんど強調していないが、日本でMMTがかろうじて成り立っているのは、以下の項目が満たされていることが絶対条件であることを肝に銘じるべきである。

すなわち、
@恒常的な経常黒字の継続
A資産と債務のバランスシート
B対外純資産の大幅黒字
C世界第3位の経済規模
D国債の国内吸収
E米国との良好な関係
F財政再建の国内外へのアナウンス
(※『山田の7要件』と命名)
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 19:17:06.41ID:Hm326mrk0
最先端の金融の話だからな
まあ事務次官はただ借金の多さだけで言っているが
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 19:56:05.45ID:LsKIemIz0
社会保障制度が破綻してるのに気付かない人は多い
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/18(月) 04:52:46.63ID:BrjlGqdB0
アルゼンチンは一斉に飢えるのかと思った当時
でも農業国は強いな、全然その気配がない

>>849
どの視点で?歳費はまだある
人材不足は予測されてるが移民入れまくってるしw
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/18(月) 11:16:43.22ID:RB7UAqiL0
この状態でデフォルトしても円建て国債を購入してる奴らに被害が出るだけだからたいしたことない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況