【サッカー】＜本田圭佑＞日本代表への批判に「批判だけして飯食ってる人ら大した代案出さへんし」「行動もしんなら、黙っといて」★2 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リトアニア1部スドゥバに加入した元日本代表MF本田圭佑（35）が13日、自身のツイッターを更新し、日本代表への批判について持論を投稿した。
「日本代表：批判だけして飯食ってる人らが評価されて目立ってるけど、大した代案も出さへんし、行動もしんなら、ちょっと黙っといて〜」とツイートした。
男子サッカーのW杯アジア最終予選第4戦が12日、各地で行われ、日本代表は本拠でオーストラリア代表に2―1で勝利。森保監督の進退問題も浮上していた一戦、今予選初出場初先発に抜てきされたMF田中碧（21＝デュッセルドルフ）が前半8分に先制ゴールを決めるなど活躍。
1―1の同点とされた後半40分には途中出場のMF浅野拓磨（26＝ボーフム）がオウンゴールを“誘発”させるシュートを放ち、勝ち点3獲得に貢献。3戦全勝の首位オーストラリアに今予選初黒星をつけ、7大会連続7回目のW杯出場へ望みを繋げた。
スポニチ 2021年10月13日 17:51
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/10/13/kiji/20211013s00002014350000c.html
写真 https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/10/13/jpeg/20211013s00002000349000p_view.webp
1 Egg ★ 2021/10/13(水) 18:46:04.37
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634118364/ >>304
代案は協会や監督が考えれば良い
素人は適当にあーだこーだ言うからスポーツは楽しい
本田はホルンで金も代案も出さないからクラブ消滅しかけてたしな 批判に弱いよねこの人
ミランでも発狂してたしボタフォゴからは降格前にキャプテンしてたのに逃げ出したし セルジオも批判するだけして誰が代表に相応しいか分からないと言ってるなw >>5
人らだからサッカーコメンテーター全員じゃね >>309
平日のこんな時間に５ｃｈなんかでレスバとかほざいてるバカが生産性とか
ちゃんと学校行ったのか？
もしかして、ゆたぽん？ >>316
ごめん
君最初はネタで言ったけど本気でめんどくさい 批判は良いけどどいつもこいつもニワカだからな
ニワカだけならまだしも説明しても好き嫌いで判断してるやつばっか 監督変えないと長友が使われ続ける
長友は無意味なオーバーラップ繰り返し穴になる
スピードもなくバックパスばかり
監督よりも長友がいらないんだけど森保は使うから監督変えるしかない
代案がないのは田嶋が変える気さらさらないから意味がない >>96
なんでそこで民主が出てくるのか意味不明なんだが もうええて
ひろゆき式は最後にレスした奴が勝ちだからこのレスバ俺の勝ちな 何も批判しないで敗退したらどうすんの？
もう誰も見ないぞ ハリルだっけ選手が切られそうになったから逆に監督を切っちゃう荒業なんてなかなかできないし
まして評論家やファンの個人にそんな力は普通ないけど
つまらん批判や非難をスルーしつつ適切な批判を汲み取っていくのはどの世界でも大事なこと 本田はつまり、自分を日大にしてくれと
こういうことだろ 海外なんてもっと酷いじゃんね
ビッグクラブや代表の批判を一時間するテレビラジオがいっぱいあるで 注目を集める発言だろうがなんだろうが一線引いた選手が今のネット社会に問題提起してくれるのは行動力あると思うし何よりこうしていまのネット社会の在り方についても考えられると思うけどね
例えダブスタであっても 誰も批判しなくなったら末期やで
本田も現役バリバリの頃は批判は喜んでたのにな
内心は知らんがw 今の本田はカンボジア代表の人間でもあるのだから日本代表の事よりそっちに代表に集中しとけよ 森保が試合中メモばっかで代案ださへんから替えなきゃね 代案出すのは見てる側のやる事じゃなくて協会が考える事だろ 日本なんて批判たいしてしねえじゃん
にしても情けないスポーツ選手が増えすぎだな
プロは結果出せば称賛される出さなきゃ叩かれる
だからこそ大金得られるのに
称賛は欲しいけど批判はするなとかプロ辞めろよ ネトウヨみたいなこと言いはじめたな
批判で飯食ってる人だからサッカー関係者向けみたいだけど
4位なら監督交代の声出るのが普通やろ 南野 オナイウ 伊東
田中
守田 遠藤
長友 富安 吉田 酒井
権田
オナイウ→古橋
スタメンはこれでいい >>310
あーだこーだ言うのが楽しいから名前出してくれ
◯◯はカス、解任。そんな喚かれても何も楽しくないぞ？ >>349
アホか1敗2敗ごとに監督交代してる国がどこにいるんじゃ。 本田はんのいわはる通りや
サッカー応援できないバカと批判するバカは見るなでんがな
野球を見るまんがな >>343
とりあえず
ミッツマングローブと桑田の息子とレオザだけは顔がどうしても無理 サッカーに限らず
活躍を見て！褒めて！でも批判しないで！っていう厚かましい態度がフツーになって来てる気がする
ナオミオオサカが最大のアイコンかもしれん ミランで1ヶ月くらい良かった時は盛り上がったな
すぐ対策されたが >>352
ホーム戦や格下のランクに負けてるからな
んで現状は予選落ちラインの4位
日本が有利な時に勝ち点を取れない監督なら普通は交代させるやろ >>119
南米や欧州じゃ選手や監督が普通に襲撃されるぜ
言葉だけの攻撃なんて甘んじて受けろや レオザって奴は滅茶今の監督とかに批判的で変えろ言ってるな
日本が勝っても何故か悔しそうw
多分こいつの事言ってるでしょ
プロの経験すらないし お前も称賛の声は気持ちいいけど批判は聞きたくないキッズか ハリル解任のとき本田は「西野」って対案をだしたってことかな？ >>1
偉くなっちまったなあ本田w
権力者の犬になって傲慢さを隠さなくなった >>1
評価されるべき人の順序、よくある間違い↓（孫正義や大阪の吉村っていう無能知事が信奉していた、坂本龍馬の的外れな言葉）
1位 自ら挑戦し、成功した者 （これではヒトラーなどが最高になってしまう）
2位 自ら挑戦し、失敗した者 （挑戦という名で我欲を押し通すことが褒められるのは小学生まで）
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者 （間違った挑戦に手をかしたひとは何もしない人より醜い）
4位 何もしなかった者 (一般人がまるで何もしておらず、何かをしている自分が優れているかのような錯覚を作り出す言葉)
5位 何もせず批判だけしている者 （批判という行為は正しい流れを作り出す行為になり、その批判が正当な物であれば有意義な物）
改定版、評価されるべき人の順序 （世の中をよくしている順序）
1位 真の正しさを真摯に追い求め、その正しさを維持し続けた人
2位 真の正しさを真摯に追い求めた人
3位 正しく批判できる人
4位 何もしない人
5位 真には正しくないことを追い求め、失敗した人
6位 間違った批判をしている人
7位 真には正しくないことを追い求め、成功した人 真の正しさとかw
独善的な人間だけだわそんな言葉使うのはw 真にただしいことかどうかを思わないで行動する人はほぼ常に間違ったことを書くね マスコミや芸人って、
自分達に都合の悪い解釈や批判は、それが正当なものであるなら、モラルハラスメントで封じ込めようとするよね。
もしくは、一部の過激な声を利用して叩くのをやめさせたりな。
普通の職業の人だってなにか起こせば、周囲の人に人格を疑われたり信頼を失ったり陰口を叩かれたりするのに、
芸能人は不特定多数を相手にして、注目を集めることでお金を稼いでいる職業なんだから、
イメージを損なうことが起きれば、不特定多数に色々いわれるのは当然。
ネットで「寄ってたかって叩かれる」ってのがそもそも間違ってるんだよ
一人一人が各々思い思い発言してるだけであって、
別に協力して寄ってたかって言ってるわけじゃ無い
あくまで個人が自分の感想を言ってるだけ
なのでネットで「寄ってたかって叩くな」というのは「他の奴が先に発言したんだから喋るな」って言ってるのと同じになる。
「寄ってたかって叩く」をしてるのはむしろワイドショーを構成している人間たちマスメディア。 こいつのしていることって、↓が多いな。
・暴論や過半数じゃないほうの意見に立って理屈を並べることで「ほかのコメンテーターとは一味違う」とインテリぶってみせる。
・本やネットで出ている意見や情報を、まるで自分が発信しているかのように切り取ることで知識人ぶって、
一生懸命その事実を探求した研究者の成果を勝手に使い、本の中身を勝手に利用して利益を得る。これは教育ではなく著作権のただ乗り。
そして内容に批判があれば「その著者に言え」と言って、自身は一切広めたリスクをとらないし責任も取らない。
・自分が言ってる結論に都合のいいデータだけを持ってきて、すぐに結論付け、多角的に考えることをしない。
すぐに物事を断定して言い切るから、馬鹿には話が分かりやすくて、
「物事をスパスパ切っていける頭のいい人」かのように無知な人には映ってるだけのペテン。
こういうペテンについて、高知東生という陰謀論いかぶれそうになった人が警告をしている。
「専門的な知識が深い人ほど、様々な角度から検討しているので、
一面的な見方で単純な結論付けなどしないのに、
俺みたいなあまり賢くない人間は、
単純な結論を言い切っている人の話のほうが分かりやすく入ってきちゃうからそれを支持しちゃうんだよな。」
「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。しかし、
よく考えたら自分は裏の前に表の仕組みを何も知らないんだよ。
そもそもの知識がない。知る努力を面倒くさがっていた。
ちゃんと調べなくても、裏を読んだつもりにさせてくる人の話を聞けば、楽に賢そうな気分になれちゃうんだよな。」
・みんなが口に出して言わないことをあえてズケズケと言う俺は勇ましくて強いのだというアピール。
実際はただの無礼だったり、他人を思いやってないだけで不愉快をばら撒いているだけ。
・一方の意見をばっさり切り捨てた極論を言うことで、さも新しいことを見出す能力があるかのように装う。
・責任のない所から逆張りし、ハズれたら知らんぷりして次のこといって忘れ去るように逃げていく。
・議論を呼びさえすれば価値がある言動なのだと勘違い。
世の中をむやみに乱しているだけなのに、自分のしていることは価値のあることだと思っている。
・自分で考えてみてくださいってスタンスで発言することで、自分は答えが分かっていて物事分かってる知識人を装う。
・炎上すると「世間が関心持ってくれてよかった。考えるきっかけになれば。」「うまく伝わらず誤解を招いた。」「バランスをとっただけ。」とか言って、
本気じゃなかったかのように後出し保身。
つまり、自分で生み出しているものは０。
無知が自分を着飾るためによくやる態度。 「芸能人やスポーツ選手はスポーツの事だけやっていろっていうの？」っていう、
無知なスポーツ選手とか芸能人が時々いるのを見るけど、それ完全論破してあげる。
スポーツ選手とか芸能人は、得た知名度を政治に利用するのは良くないことだよ。なぜなら、
政治や物事の事よく知ったうえで政治家になり、
その見識をかわれて政治的な流れを生むのなら健全だが、彼らはそうじゃないから。
単にスポーツや芸能で有名になったことを利用して、無知な人にむけて自分の考えを広めるなら、
それは彼らの意見が見識の良さで広まったのではなく、
彼らがいいと思ったこと、自分の感情にとって都合のいい事を、知名度だけ利用して広めてるに過ぎない。
彼らは政治や物事の事をよくわかったうえでしゃべっているわけじゃないので、
個人的な良心や利己心で物事を語っているだけ。すると無知な人がそれに扇動されて世の中はめちゃくちゃになる。
もし金銭とか知名度で世の中が変わっていくことを是としてしまうと、
世の中を自分の思うように動かしたい欲望のある人は、
社会や人の事を勉強して政治家になるより、
スポーツや芸能などなんでもいいから、まず有名になることを優先し、その後にそれを影響力として行使するようになってしまう。
金銭や知名度が政治に影響してはいけない。腐敗と衆愚の原因になる。
スポーツ選手や芸能人がその知名度を利用して発言することは、このように批判されるべき理由がきちんとある。
政治を語っているところが批判されているのではなく、その中身や、やりかたへの批判なのに、
その批判を「表現の自由」とか「個人の自由意思」とかいうモラルでやめさせようとするのはモラルハラスメントなので屈してはいけない。
「ならスポーツ選手はスポーツの事いがい何もいっちゃいけないのか？」とかいう愚かな反論をする者がいるが、
個人的な意見をいいたいのなら、その知名度を利用せず、一人の個人として意見を言えばいい。それは誰でもできるわけだよね。
普通の人と同じように自分の名前出して肩書や知名度を利用せず、意見を言えばいい。
活動家でもない普通の人はみんなそうしている。
自分の発言の本当の価値が知りたいのなら、
匿名の状態で言葉を発してみるといい。
無知な発言なら、瞬時に論破されるか、だれにも相手にされずに流れる事だろう。
それが君の発言の真実の価値。
彼らはネットや仕事場では、
自分に興味持って来る信者や、自分を商品にしてくれる人にいつも囲まれているので、
それを世間の声と思って勘違いしてしまい、
いつしか自分は大衆を導く指導者みたいに勘違いしやすい。無知ほどそうなる。
世間の99.99％は彼らをフォローなんかしてない。
フォローしている人間も別に観察しているだけの人も多く、好意的な人ばかりでもない。
SNSはおもに本人の信者が見て書きこまれているものだから、
SNSでの反応は世間とかけ離れたものだと認識したほうがいい。
なにか社会的に有意義な業績をあげないまま有名になると、
いつまでも認められないコンプレックスから、承認欲求の固まりになる。
すると名前貸ししたり、自分が知的に見えるよう、無知相手に語りだす。
すると多くの人からバカにされることになる。
なのでさらにコンプレックスをこじらせる、
というスパイラルから出られなくなる。 こいつはまるで自分が価値ある人かのように思ってそうだけど、
俺からすると、社会にいないほうが社会は良くなるタイプの人間。
こいつは「金稼げる量や、いわゆる成功と呼ばれる行為をしていることが人間の価値の尺度、なので自分は平均より優れた人だ」と内心で思っているからこんな態度になるんだろ。 本田、お前のために言っておく
俺はお前が憎いから批判しているんじゃない
好意の対義語は無関心なんだ
お前に関心を示さなくなったときこそ終わりだとそろそろ気づいたらどうなんだ？ >>1
本田が株式会社TATERUの広告塔として「行動」した結果、投資詐欺にあって人生破滅した人がいるんだけど、このひとはちゃんと世間であやまってないでしょ？
間違った行動は最低なんよ。 本田こそ浅いこと言って議論もしようとせずにすぐ逃げるやん レオザはサッカー経験者なの？
フットサルはやってるみたいね 昔UGっていう浦和サポの人がジーコ解任させるべくサッカー協会の前に人集めてデモしてたな 批判して飯食ってる人達が代案出すほうが失礼だし、滑稽じゃね？ >>376
そもそも場に全く出てこないよな
議論の場には絶対出ないし サッカー大国でプレーしてたのに負けても外出歩ける日本でそれ言うか
言論まで抑制してたら誰も話題にもしなくなる つまらない映画の批判をしたら「じゃあ自分で撮れ」ってか？
対案と言うか批判の理由自体はみんな語ってるはずだし
発言権に行動を義務付けるなんて口封じと一緒だ
本田とやらも批判に文句あるなら批判の中身自体について具体的反論をすべきだ 批判するなら見るなってことだよな
じゃあ一切サッカー見ないわ 協会だけやなくサッカー界ちょっと自民党っぽさが目についてきてんな 本田の考えだと新規サッカーファンは増えないだろうね
どんなに酷くても何も言えずにストレス溜まるだけなら誰も見なくなる >>393
今のサッカーファンの減少は地上波の減少によってニワカファンの減少によって引き起こされてる
なんでもそうだけど、ニワカファンって超重要
そんなのがいなくなると廃れる
日本の女子サッカーみたいにね セルジオ越後って一向に日本語が上手くならんおっさんの事やろw モリポ解任案は明らかで良いだろ 後任なんて提案しても意味ないし 何もできないクズどもは黙って金だけ貢いでろ
ってことか この手の代案出さなきゃ批判すんなには全く同意できないわ もうサッカーのプレーだと批判もされない存在になっちゃったからって悔しくてたまらなくておもわず出てくる恨み節ほど哀れなものないな 代案出さなきゃ批判するなと言っていいのは政治家だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
