【サッカー】＜セルジオ越後＞森保監督のクビは繋がったかもしれないが…点が取れないFWはまだ使われることになるの？ [Egg★]
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森保ジャパンが首の皮一枚つながったね。ワールドカップ最終予選のオーストラリア戦は、終盤の相手オウンゴールによって日本が２-１でなんとか勝ち切った。
この試合までに日本はすでに２敗を喫していて、森保監督の進退問題が取り沙汰されていた。負けはもちろん、引き分けも許されない状況だっただろう。そんな一戦で、試合前に彼の眼には涙が浮かんでいた。その人間性もあるのだろうが、監督としてはあまりにも経験不足。指揮を執る人が試合前に泣いている場面なんて見たことがないよ。お人よしというか、もっと精神的に磨かなくてはいけないよ。
試合は真っ向からぶつかり合う展開になったけど、お互いに中東から入ってきて、遠征や時差による疲れが所々で見えていた。日本は後半、だんだんとプレスが効かなくなっていたし、オーストラリアも序盤に失点しても後ろで回しながら消耗しないようにやっていた。
そんななかで、日本はトリプルボランチでオーストラリアのポゼッションに対抗した。この試合のMVPには、先制点を挙げ、攻守にフル稼働した田中碧を推したいけど、ヒーローになったのは決勝のオウンゴールを誘発した浅野だね。終盤にかけて古橋とともにスピードで運動量の落ちたオーストラリアをかき回して、勝ち越しへの道筋をつくった。
久保くんや堂安が怪我でいなかったなかで、なんとか今の持ち駒の速さという強みを生かして勝利をもぎ取った感じだよ。ただ、これで日本代表というチームが分からなくなった。本当に誰がレギュラーに相応しいんだ？ レギュラーとして使われている大迫や南野は相変わらず点が取れないけど、きっとまた森保監督はスタメンで使うんだろう。かと言って、浅野をスタメンで使って確実に点が取れそうな印象もない。
結局、森保監督の首はつながって、ドラマ好きの日本人にはもってこいの展開になったかもしれないけど、どうやって点を取るのか、誰が得点力不足を解消してくれるのか、という根本的な問題は残ったままだ。
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211012-00099441-sdigestw-000-3-view.jpg
サッカーダイジェスト 10/12(火) 23:08
https://news.yahoo.co.jp/articles/99cdcbb87dfab132f50372452a902f112797d795 >>422
言ってることめちゃくちゃだな
リップサービス真に受けるアホだし ディフェンスする１TOPのFWで点取れる選手なんて日本にいるのか？
世界トップクラスの選手だってそんな使われ方しないのに >>432
トップじゃなくてウイングもトップ下も取れねえじゃん >>427
FWなんて最悪1芸だけのわかりやすい選手か
最近点取ってて今調子良いですって奴を適当に置いとけって感じだよなあ
そりゃベンゼマみたいな万能な奴がいればありがたいけどさ
10回チャンス作ればFWがヘボでも点入るし
無い得点力に期待するより現実的だわ >>420
ポストもできる、点も取れる、守備もできるワントップなんてどこにもいねえからなあ
ゼロトップ気味の本田、得点以外万能だった柳沢くらいしかまともに機能してるの見たことない >>426
田中は五輪でメダル逃してるし、守田で一番難し勝った試合は親善韓国戦
持ち上げれるほどの実績ないとしか思えないけどな FWじゃない選手もいるけど過去20年くらいの日本代表で10点以上の選手
55点 三浦知良
50点 岡崎慎司
37点 本田圭佑
31点 香川真司
27点 高木琢也
24点 中村俊輔
23点 高原直泰
21点 中山雅史
17点 柳沢 敦
16点 玉田圭司
15点 遠藤保仁
15点 大迫勇也
12点 森島寛晃
11点 中田英寿
11点 久保竜彦
11点 鈴木隆行
11点 原口元気
11点 南野拓実
10点 西澤明訓
10点 前田遼一
この中に満足な評価得られた選手居たか？
無い物ねだりしても仕方がない >>411
ゴール餌食ってなんだ？
乞食のことかね 433って無茶苦茶わかりやすく言うと川崎システムでもっとわかりやすく言うとバルセロナだからな田中守田がイニエスタシャビしてくれれば前が動く FW固定する必要が全くないと思うんだわ
攻撃の最後のところってどうしても癖みたいなのが出るから選手固定しちゃうと対応しやすいじゃん
クラブと違って選手を使いまわせるのが代表なんだからFWは毎回変えて良いぐらいだわ
俺ならそうする
オナイウも大迫も古橋も鈴木も林も浅野も前田も、最近点取ってる奴をリーグのレベル関係なく起用する 南野は要るよな
ていうかホンダの時みたいに臨時FWでもいいんじゃね
そして大迫アウト古橋インで すごいと思う日本人Jリーガーを聞かれたイニエスタ「本当に謝りたいんですけど…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6a4229ded261156ca7c91bc95dcb9a5c9aef96c
そして当の二人はイニエスタから名指し
イニエスタが名指ししたのは守田田中と香川だけ >>441
現に全員しょぼいんだからそうなってるだろ >>433
『点が取れないFW』ってタイトルだからFWに言及しただけ
今に始まったことじゃないけど１TOPで得点力期待するのは相当厳しい てかセルジオのスレじゃんスレ間違えた
爺ちゃんうるせえんだよ黙ってろ >>446
今やFWってウイングも含む時代だし記事読めば分かると思うけど
まぁ芸スポーズって記事読まないアホしかいないしな >>448
＞ウイングもトップ下も
トップ下までFWに加えるてるのか？
タイトルどころか自分のレスさえ読めない馬鹿が何言ってだよw >>445
いや大迫使える時は最優先で大迫じゃん
まあそれが悪いとは言わんがどんなFWも固定すると
得点力落ちるもんだわ、よっぽどスーパーじゃないと
ドルトムントが一時期、選手をスカウトするコツとして
リーグのレベルに関係なく世界中に目を向けて点取りまくってる選手を買うってのをして
成功したがまさにそれが真実なんだわ
FWは得点癖ついてる選手を美味しい時だけ使えばいい >>450
もう一回レス読んで確認して自分のアホさ加減悔いてこいよ 点が獲れるFWはちょっと頭のおかしな
エゴイストじゃないとな
日本人には少ないだろうな >>453
もうそんな選手世界中どこにもいないよ？ ?????
なにを言ってるのかわからん・・・
大迫なんてもい何年も点取ることから遠ざかってるFWだが・・・
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
・ 来日時、 元コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いたものの0得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後の実績も、糞弱かった時代のJFL3年間40試合でたったの3得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会入りした。
ところがファルカンの手腕は横山並でダメ監督でしかも人格も最低で、監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、仕方なく和解として、辞任でなく、協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、協会を追放され一介の解説者に成り下がった。 >>440
レアルだって4-3-3だろw
オランダなんてずっと433の国だし別にめずらしくもなんとねーよ >>3
少なくとも大迫は点が取れない
記録上はOGだが、実質的に浅野は点を取ったよね >>462
今は古橋
Jでもスコットでも取りまくってる
しかしスタメン一度もなし、こういうとこなんだよな選手固定の弊害 クラブのときみたく
とりあえず
詫び入れとけＵＭＡ
本番までにはチンパンは
解任されて監督変わってるから >>438
一発野郎でもいいからジーニアスや大黒あたりの出て来ないかな
古橋にはそのポテンシャル感じるが 権田のビッグセーブが無ければ前半1−1で負け試合のパターンだったからな
あんなに良い展開の前半で点取れない攻撃陣は駄目すぎる クラブで結果出してないFWはどんなに上手い奴でも使っちゃ駄目
得点って癖だからね
メッシですら一度遠ざかるとなかなか戻らない
森保、点取りまくりFWをなぜか干して得点不足に悩む
例：五輪の前田 W杯予選の古橋 日本は形にこだわりすぎるんだよ
ベトナム見てみ
ビルドアップとか一切無視
ゴール見えたら即打つ
ベトナム戦はさぞかしシュートの雨嵐なんだろーな
マジで気をつけないとやられる
得点力だけは日本よりあるから 大迫、動きが遅い。
動き出しも遅い。
得意な形が無い。 フィジカル足りないから
日本人のストライカーとか
期待するだけ酷って感じ
それは無理よ。
厨房に高校生相手に無双しろゆうてるに近い無茶難題よ、それは 鈴木優磨ってどんなすごい選手なのかと思ったらまたベルギーリーグ・・・
そういうのに期待するしか無い時点で終わってる いうても南野は森保ジャパンになってからけっこう得点実績あるだろ
大迫も長年日本代表のワントップレギュラーだったんだから簡単に切れんだろ
大迫や南野を替えたいなら欧州のそこそこのクラブで結果出してみろ 3ボランチだと真ん中で収まるFWが絶対的に必要だから
より大迫の地位が安泰に まあ大迫外して古橋でもいいけど戦術変わるからなけっこう >>472
さすがに最終予選未勝利のベトナム見習えは無いわ
むしろ形にこそこだわらないとゴールは遠ざかる
ビルドアップだけが日本みたいなチームの絶対的で唯一の生命線
ペップやクロップはFWには１つの指示しか出してない
両ウイングはワイドに大きく開いてボール受けたら違いを生み出してゴールしてね
これだけ。最先端のサッカーしてる両クラブなのに攻撃の指示は超適当
なぜならビルドアップだけが戦術の介入できる要素だって知ってるから よく「タメを作る」とか「キープ力が」とか言う奴いるが、結局攻撃を遅らせて得点の可能性を低下させてるだけなんだよな
決定力のないFWが無駄に時間を消費して相手DFを本来のポジションに戻して点なんか取れるわけないだろうに 中国ベトナムより得点できないジャップｗ
B組最弱の攻撃力ｗ ID:JW4mm/va0のレスをざっと通して読んだが
FWが得点しなけりゃ誰が点を取るんだ？って話だ
ゴールに一番近いポジの奴が点を取らないでどうすんの？
だからGL最下位ベトナムよりも得点数が低いんだろ >>482
それは逆に選手のレベルがすごいから成り立つのかもな
あと守備もあるからFWだって
中盤から下はとても重要だけど前もある程度戦術重要だと思うわ 南野や浅野は枠に飛ばすが大迫は枠にすら飛ばないからな >>479
古橋の中央突破見なかったんか？
あれは大迫じゃ無理 >>488
森保はビルドアップすら選手任せだからね
そして最低限選手任せにするらな任せられる選手を並べろっていうね >>482
欧州だけがサッカーじゃねーしな
ベトナムってフィジカルは雑魚だがやってるサッカー見てると
コパ・アメリカの南米チームみたいにガンガン縦に勝負来るからな
シュートレンジも結構遠目からも打ってくるから
ボランチがしっかりつめないと気を許すとすぐにミドルをズドンとやられる
職場でもベトナム人見てるとあいつら後先考えずイケイケドンドンだからな
スロースターターの慎重な日本人は足元すくわれる恐れがある
11月は向こうは雨季だしジメジメしてる
オマーン戦も雨でピッチが悪くなってパスがつながらなくてやられただろ
ベトナム戦も結構な泥仕合になりそうなんだが 古橋スタートでやってほしいけど親善とかないから急にやるとリスキーと思ってんのかな
少なくとも今の大迫ならスタメンでもそこまで引っ張らず替えるイメージはあったほうがいいと思う
この前もどっか痛めてなければもっと引っ張ったくさいもんな >>484
タメを作ってる間に相手の守備陣形がととのってしまうのになww
ハリルのタメ禁止堅守速攻命は今のサッカーの理屈にはあってるんだよなあ オーストラリア戦は
ほんらいは大迫がやるべき役割の
ラインブレイクの役割まで
伊東がやらされてたうえに
実況ではニワカがオンザボールでは
もっと縦へ仕掛けろとか・・・
ほかの鈍足2人が遅すぎるから
バックパスするしか無かったのに ベトナムがガンガンシュート打つ→権田がパンチングではじいた→つめられて失点
ありそうだわ
19番のクエン・ハイってチビはパスのセンスもシュートの思い切りもいい
まあベトナムのメッシみたいな感じで要警戒だな
ノーガードの打ち合いは危険
ベトナム戦は守田田中遠藤のボランチがカギになると思う
いかに相手のシュートするスペースを消せるか >>495
確かにアジアにはアジア特有の環境があるもんな
それならば対ベトナムの戦術は・・・システムは・・・と
ならずにいつものメンツをただ並べるだけなんだろうな森保は まあセル爺は点取れたら取れたでまたなんかいうからな、なんか言わなくなったら健康が心配になるわ >>438
こう見るとザキオカって半端ないな
半端ない人の3倍以上半端ないとか 岡崎 ブンデス・プレミア57ゴール
武藤 ブンデス20ゴール
古橋 スットコ7ゴール
アド フランス２部5ゴール
実績で言えば岡崎の次って武藤じゃね？ つーかFWがポストプレーで頑張るから攻撃できるみたいな時代じゃもうないぞ
そんなFW1人に責任押し付けたサッカー観はもう古い
ライン間でボール受ける選手がいて、それを追い越す選手がいて、とか・・・ビルドアップは
選手の個の能力じゃなくてチームの約束事で作る時代だ
あと、堅守速攻とかも言ってたらもう古いからね、そんなの大前提なんだから オーストラリア戦は勝つ事が全てとも言える状況だったんだからその中で2点取れたなら大したもんだろ
追加点を意地でも取りに行くタイミングは判断難しい所あったと思うけど失点は大迫古橋の交代に起因したものと見えた
FWの選手個人がどうこうというより433に442気味で対応してきた相手にこちらがどう動くかが重要
日本は先制したあの状況こそ守備的に行くべきだったんだからこちらも442でカウンター狙いつつ様子を窺うかもっと早く4231に戻しておくべきだったと思う
ベトナム戦のスタメンは兎も角、先制したならフォメの変更とそれに伴った選手交代も是が非でも試しておいてもらいたい オージーサアウジは怖くないとか言い出すからな
いま怖くないのは日本の攻撃陣だろ >>508
後半になって相手が対応してきても森保の選択肢って
「疲れた選手をそのまま入れ替える」
これしかないからね
臨機応変こそが今のサッカーなのにそこから一番遠い監督だわ
「相手がこうだから、こうする」が何１つ無い 五輪でもメキシコに勝って調子に乗ってたら再戦して完敗するのが森保 セル塩も解説で飯食ってる人間なら、まだこいつ使うの？だけじゃなく、こいつを使え！ぐらい言えや >>506
岡崎はブンデスリーガ（３７）＆プレミアリーグ（１４）で計５１ゴールなのでは >>461
柳沢は鹿島でよく生で見てたけど
マジでうまかったよ
枠には飛ばないけど >>511
今後も勝つしかない状況は続くわけだから、あんな采配だと選手への精神的な負担も尋常じゃないはず
解任騒動はひとまず落ち着いてはいても、またぶり返すのが目に見えてるんだから上の人間は引き続き備えておいたほうがいい
そしてサウジとのホーム直接対決まで一つでも分ければ有無をいわせず動くべき
芸スポですらオマーン戦からずっとフォメの見直しは言われてたわけだし、今回の結果はそこら辺の素人の方が正しかったことの証明にもつながったとも言えるんだしな 守備の意識が高い現代のサッカーで攻撃が成功するチャンスなんて
相手の守備陣形が崩れてる相手の攻撃が失敗した瞬間、つまりボールを奪ってから数秒しかないんだよ
だからこそ選択肢は２つになる
自陣で守備を続けボールを奪ったらすぐ縦に入れる弱者のサッカーをするか
ボールを奪われない強者のサッカーをして常に敵陣でプレーを続けるか
そしてこのどちらかができれば良いとかいうのはもう古いんだよ
どっちも試合展開や相手に応じて変更できないと相手のプランでゲームが進んじゃう
日本代表は試合の結果はどうあれ、どんな相手であっても最後には相手のプランでサッカーしてる
それは森保にプランの変更っていう選択肢がないから 浅野はフリーで抜け出すのがサイド
得点者としてはボックス内中央寄り
だからと言って高さはない
こういう歪さがあるんだよな
偶にストライカーとしての適性ドンピシャのシチュエーションで予想外で劇的な点を取る反面、
所詮それが年1ゴールみたいになって他のシチュエーションでは外しまくるみたいになる 過去何大会分かの1試合当たりの平均得点とかシュートの決定率の国別データとかないの？
そういう具体的な数字が知りたいわ >>438
高木琢也のほうが中山雅史よりも代表での得点数多いのは意外 中島のようにミドル一発で決められる選手が居ないのが一番マズイ
バイタル付近まで射程距離外な国なんて怖くないだろ？
どこから打たれるか分からないと守備陣に思わせられないと楽にするだけ 大迫は半端ないから半端になってきてるからな
年齢的に劣化は仕方ない
阿道は雑魚専っぽいから古橋ファーストチョイスが妥当 カウンターが遅くて敵守備が揃うのを待っちゃう
ゴール近くまで運んだボールを自陣までバックパス
シュート圏内でもパスを選びがち
オリンピックの時から指摘してた
ちなみに女子も一緒 専門家から見ると様々な意見があるのだろう
しかし運気から見ると、11月は日本代表にあるんだなコレが >>6
日本代表に文句を言う事で生活してるおじいちゃんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
