【競馬】パリロンシャン競馬場「凱旋門賞」はトルカータータッソ(ドイツ)が優勝! [サザンカ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【凱旋門賞】トルカータータッソが優勝、今年も日本馬悲願達成ならず 武豊も無念
10/3(日) 23:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/23370ec07b4307d9191a6b968586c4847be0d130
スポニチアネックス
仏G1「第100回凱旋門賞」は3日、パリロンシャン競馬場で行われ、
ドイツから参戦したピューヒュレク騎乗のトルカータータッソ（牡4＝ヴァイス）が優勝、
マーフィー騎乗のクロノジェネシス（牝5＝斉藤崇）は7着、バルザローナ騎乗のディープボンド（牡4＝大久保）は14着に敗れた。
クロノジェネシスはスタート後馬群の外を走り、徐々に押し上げて2番手につけ最後の直線にかけたが、伸びきれなかった。
ディープボンドは中団から後方につけたが、追い上げきれず大敗。
武豊騎乗のブルーム（牡5＝A・オブライエン）は先行グループにつけたものの踏ん張り切れず11着だった。
勝ったトルカータータッソはゴール前、重い馬場をものともせず、外から力強く伸びて栄冠を勝ち取った。
2着はスミヨン騎乗のタルナワ（牝5＝ウェルド）、3着はドイル騎乗のハリケーンレーン（牡3＝アップルビー）だった。 ロンシャンは日本の競馬場と違って、腰や四肢に掛かる負荷が相当ありそうだもんな。増してや斤量は重いし 日本馬は欧州で凄いんだぞとウソをつくからこういう苦しい回答になるｗｗｗｗｗｗ んでそういう国内牝馬路線すら避けて
海外遠征してた平均より上くらいの秋華賞馬が長期遠征してG1を勝ち
ロンシャンより芝の深くタフと言われるコースで行われる凱旋門賞と同格のレースで３着してるのに
やっぱり凱旋門賞しか見ない人が多いので「日本の馬では芝適正ガー」とか言われる 14着 ディープボンド
大久保龍志調教師
「最初は道中に故障したのかなというくらい止めちゃったので、ちょっとそれは心配したんですけども、上がり運動をずっと観察していたんですけども、それは脚の方の故障もなく、心臓かなと思ったんですけど心臓も大丈夫そうなので、馬が疲れちゃったという感じですね。馬の状態は非常に良く送り出せたと思うんですけども、指示の方も、行く馬がいたら番手で良いよ、行く馬がいなかったら逃げても良いよ、という指示で送り出したんですけども、スタートして直ぐにグリップが全然効かなかったみたいで、ポジションを取れなかったです。そのまま流れていって全然グリップが効く走りが出来なかったということで残念な結果になりました。（道中の位置については）一番悪い所を通っているなと思いましたけども、そこを通らざる得なかったなという感じで、しょうが無かったと思います。（4コーナー手前でじわりと上がっていくシーンは）そこはちょっと頑張ってくれたんですけど、そこで全開だったみたいですね。ボンドにとって今日の馬場は未知の馬場だったので、彼も結構戸惑ったんじゃないかなと思います。馬の方をしっかり体調を見てから、また会長・社長と相談して色々考えていきたいかなと思っています。タラレバなんですけど、この間のフォワ賞くらいの馬場であればもっと違った走りが出来たと思うんですけど、まぁこれは今まで来た日本馬たちもみんなそう思っているところがあると思うので、これも競馬なんだなというのは強く思いました。
また立て直して良い走りが出来るボンドを見せたいと思いますので、よろしくお願いいたします。今日はすみません、期待に応えることが出来ませんでした。
でも一月半前からボンドも準備をして前哨戦はやっぱりちょっと夢を見させてくれる存在であったんですけども、今日は凱旋門のこのロンシャンの洗礼に負けたかなと思いますね。
でもこれもまた良い経験にしたいと思いますので、また来年以降チャンスがあればどんどんチャレンジしていきたいと思います。よろしくお願いいたします」 騎手 調教師
馬場がー
フォルスストレートを抜け、直線を向いた段階では２番手のポジション。
しかし、日本とはレベルの違う馬場となったパリロンシャンの芝に、重馬場巧者で知られるクロノジェネシスも太刀打ちできない。
直線は力なく失速し、７着でフィニッシュするのが精一杯だった。
騎乗したマーフィーも「悪い枠順だったので、外から徐々にいい位置を取ろうと思ったし、
いい感じだったけどね。そこからの伸びがなかった。日本の重馬場とは違うので仕方がない。状態はすごく良かった」と敗因に枠と馬場を挙げている。 >>302
日本馬が凄いという主張はしていない
まるで通用していないみたいに言うのが
調べなければナッソーSやイスパーン賞のことすら知らなかったような人が言うデタラメというのを指摘したかっただけ 騎手 調教師
「馬場ｶﾞｰ｣
だそうですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 重馬場だとスピードタイプの日本馬では
脚が上がるだろうな トルカート・タッソーの表記間違いかと思ったらTorquator Tassoなのか
ドイツ語だとこれが正しいのか？ >>309
登録するときにスペル間違えたか、ドイツの馬名審査で蹴られたからちょっとひねったのか
よくわからないけどドイツ語でもゲーテの戯曲も、歴史上の人物もTorquato Tassoが本来のつづり クロノ序盤ずっとノメり倒しててフォームバラバラでああこれは厳しいなと思ったわ
たぶん欧州馬とは馴致の段階から調教の方向性が違うんだろうな 凱旋賞や海外のレースって毎回あんなにゲートイングダグダなの？ 日本の高速馬場でレコードとか出しても何の意味もないよね タイキシャトルのステイヤー版みたいな馬出て来れば勝てるさ トルカータータッソ
外国馬でも名前9文字以内を守ってるんだな というかこのレースって他地域からの遠征馬なんで日本馬しかいないの？
国際レースじゃないの？ん ３歳牝馬で馬力ありそうなの持っていくしかないような ここまで悪くなるとやっぱ日本の馬場とは別物だなって話してるだけで、どっかの誰かみたいに府中だったら勝てるとかクソダサ負け惜しみ言ってるわけでもないやん？ 日本とフランスで全く違う馬場でやってるんだからもうあきらめればいいのに
どうしても勝ちたいなら、せめて小倉あたりだけでもロンシャンと同じ馬場状態にしろよ
そこで勝てる馬を選別しないといつまで経っても同じこと 馬場もそうかも知れんが距離も合わんな。2000走る馬が2400走るのと3200走る馬が2400走るのとは違うからなぁ >>323
芝2400mのG1がある北米、香港、ドバイ
だいたいどこも黎明期のJCよろしく欧州からの遠征馬や日本馬に無双されるんだから
挑戦しようとか思うわけないし
他の路線で強い馬が出て欧州遠征が検討されても名誉を求めてエ女王に会えるロイヤルアスコット開催を目標にすることが多い
（ブラックキャビア、ウインクス（未遂）、アニマルキングダム等） 馬場よりプログラムの偏りがね
パワーが要求されるクラシックディスタンス以上が有馬記念だけなんだから、そりゃみんなマイラーになるよ >>319
斤量的に3歳連れていくのがベストなんだけど
強い3歳いても馬主も調教師も凱旋門賞いきなり挑戦はさせないだろうなあ 阪大と同じぐらいの馬場なフォワ賞のボンドの走破時計が2分31秒台
この日の勝ち時計が2分37秒台 メジロマックイーンとか不良馬場でも圧勝したから（降着したが）、向いてたかなぁ >>326
ほー
>>329
たしかにそう言われてみると各国に遠征してるのって日本馬と欧州馬くらいだな
サウジドバイにアメリカ馬が行くくらいか
香港オーストラリア馬はあんまり欧州のレースとか興味ないのかな 武は後年になって、凱旋門賞に挑戦してみたかった名馬としてキタサンブラック、スーパークリークとともに本馬を挙げた上で「スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。レースに注文があまりつかなかった」と述べて能力を高く評価している[ 売り上げ最高、来年からフランスギャロは皐月、ダービー、オークス、大阪杯、天皇賞春、宝塚の勝ち馬には優先出走権(輸送費込)を与えるやろな このドイツの馬、獲ったぞ勝ったぞ さんはゆくゆくは日本のウマ娘になるんかな？
ドイツのウマ娘ってどんなカンジになるんだろ？ >>46
アメリカの芝も、一周が短い左回りと日本の競馬場に無い形態。
日本馬ならアメリカの芝が合うかというと、これが難しい。 >>332
グローバルスプリントチャレンジって今どうなってんだろう、と思ったら休止してた… 今回のスノーフォールの惨敗でコントレイルさんの株がまた落ちたような… https://astralbeatz.biz/outline/421/
夜中にこんなマンションの部屋で観てたけど、クロノ残念だったなぁ。
武豊には次回凱旋門賞で勝ってほしいなぁ。 国内G1／Jpn1を勝つと得られる海外の優先出走権
・フェブラリーステークス BCクラシック
登録料・輸送料一部負担
・大阪杯 愛チャンピォンS
・天皇賞春 メルボルンC
・ヴィクトリアマイル
ジャックルマロワ賞／ムーラン・ド・ロンシャン賞／BCフィリー&メアターフ
・安田記念
ジャックルマロワ賞／ムーンランドロンシャン賞／BCマイル
・宝塚記念
コックスプレート／ＢＣターフ
・チャンピォンズカップ サウジカップ
・全日本2歳優駿 ケンタッキーダービー オペラオーなら勝てたってやつは
何年の凱旋門に勝てるか教えてくれ
オペラオー現役の時の相手はむちゃくちゃ強いんだが >>333
マックイーンだと最後甘くなりそう
ロンシャンだと長い直線で最後の一伸びの勝負になるから 日本にいたら日本にいたで府中の馬場はマジでくそとかいうが凱旋門でもクソクソ言うんだな >>345
なんかのレースで、マックイーンて意外とキレる脚もあるんだなって思った記憶があるけど、なんだったかな >>318
中央競馬の平地重賞は全て国際レースになったけど
外国馬はほとんど出走してないよ >>347
だから仮にキレたとしても最後止まっちゃうんだよ日本馬は >>319
日本馬は古馬の一流所でもタフさに耐えかねて凡走重ねてる歴史があるのに3歳牝馬がまともなパフォーマンスで走り切れるなんて思っちゃうのはさすがにヤバいだろｗ >>10
ヨーロッパは馬券じゃなくブックメーカーで買う
馬券を買うのは主に日本人 知り合いの繁殖農家の人が何をやっても結局日本馬は外国馬には勝てん。かなわん。て言ってたけど何が違うん？食い物？気候？
あと騎手も外人のほうが遥かに上で越えられん壁があるて言ってだけどなんで？ 毎年複数頭送り込めばいつか勝てる
今でこそ世界的名牝なんて言われてるアーバンシーなんてG1勝ったのは凱旋門賞だけ
ブービー人気での番狂わせ
あと相手関係は運だからどうしようもない
例えばワークフォースのときナカヤマフェスタじゃなくてオルフェーヴルだったら勝ってただろうし >>355
日本人が騎手やレース関連で弱いのはハッキリ言ってやきうと相撲のせい
やきうは駆け引きゼロだから
日本人は頭使えなくなってる
政治とかダメダメなのもそのせい
相撲は駆け引きあるけど、戦いが短いから日本人には駆け引きしてるのがわからない >>333
孫のオルフェがあわやまでいってるのみるとマックは欧州向きだったんだろうな
オルフェも欧州で種牡馬やったほうが日本にいるよりいいんでないか？ 確かに馬場が影響したが、斤量を背負うレースが無いのも問題でひ弱な馬ばかりを生産している。
未勝利戦でも60キロ背負うレースが有る欧州とは違う。 おーJCに来るのか
凱旋門馬が参戦するのって久しぶりだな
ラムタラ以来か？ >>366
JCでコイツ走ったら多分2桁着順になるだろうな...w 客席が密でノーマスク多かった
日本はいつこんな風になるのやら そういやジャパンカップは世界最悪レベルのニッポンの検疫体制で外国勢は馬場どうこう以前にクッソ不利なんだよな
おまけに競馬学校wに閉じ込められるからロクな調教できないというw >>364
メジロマックイーンの父メジロティターンはフランスゆかりの血統だね
父メジロアサマ、祖父パーソロンは仏ダービー馬トウルビヨン（凱旋門賞は6着）系で
母シェリルはオペラ賞勝ち馬で
シェリルの父スノッブはフォレ賞勝ち馬（凱旋門賞は4着） >>370
ワクチン接種率ならフランスと日本はもう5%くらいしか違いないので、あとは国民がどれだけ感染を許容できるかだけなんだけどな >>373
オーナーが凱旋門に行くことが名誉だぞ
金払って行けるところではない
金持ちが出走して写真を撮るところ
銀座の倶楽部いって凱旋門の手土産渡せばちょつとした有名人だよ
あっちの客は資産100億でも
地位と名誉のある馬主で凱旋門行ったとなると格が違ってくる >>366
たぶんオルフェーヴルの１回目に勝ったソレミア(13着）以来 >>147
フォワ賞勝ってるんだから
もう少し上位に来れただろとは思ったぞ オブライエンが初めてマトモな馬を送り込んできたのがディラントーマス
なのに出れなかった…w 良馬場と重馬場でここまで条件が違うんじゃ、欧州の馬が馬場次第であっさりスクラッチするのはよく理解できる
でも日本馬の場合は超長距離遠征してるから
体調不良やどう考えても馬場が合わないなんて状況でも記念出走的に出ざるを得ないんだろうな こういう馬場で日本馬が大敗するのを何度も見てると、つくづくテイエムオペラオーが出れなかったのが勿体ないと感じる 適正なんか走らせてみないとわからんよ
ドバイワールドカップ勝ってるヴィクトワールピサも凱旋門賞は微妙な結果だったし
少なくとも歴史的に言えることは日本馬は現地で1戦しないと勝ち負けにならない 負けるのはしゃあないけど
昨日はさすがに凹んだな(´・ω・｀) 99年のあいてはデイラミエルコンモンジューだし
00年はシンダー、01年はサキーと
現役の時の相手は強いわ >>383
ピサは豊も酷かったな
あれ吉田照也に酷評されてたな >>383
今の日本には叩いて良化する馬が少ないから、ずっと勝てないだろうね >>371
来年東京競馬場内に国際馬房が設置されて直接東京競馬場入りできる解消されるけど
１着100億にしても日本馬が強すぎるから来ないよ ゴルフの最高峰はマスターズ
テニスの最高峰はウィンブルドン
F1の最高峰はモナコグランプリ
競馬の最高峰は凱旋門賞 >>29
と、思ってたらあっさりと、カツラギエースみたいな馬が買っちゃうかも。 ていうかさ、エルコンの二ノ宮調教師が言ってたけどほんとに馬場が違いすぎて遠征直後のエルコンはフォームがバラバラだったらしい
それが数ヶ月かけて向こうの馬場に合うようなフォームに変わっていったって
それは逆にフランケル産駒が日本の高速馬場に対応できるのは1歳や2歳から日本で調教してるから適応できるってことでもある
パッと行ってパッと勝ってくるみたいな世界じゃないw 凱旋門って海外でも他のレースと別物じゃん
2道悪適正強い馬決めるだけのレースなっとる アメリカは日本と違って凱旋門賞行っても勝負にならないから戦うなら自国か中東と割り切ってるよ。 名伯楽・藤沢和雄調教師（70）が語る「Happy People Make Happy Horse 幸せな人間が、幸せな馬を作る」（毎月第1金曜日掲載）の第7回は「凱旋門賞」です。
日刊スポーツ https://p.nikkansports.com/goku-uma/guide/column/article.zpl?topic_id=10139
私も過去に何度もコメントを求められてきて･･･、苦言を呈すわけではありませんが、メディアの方々にはいつも「本当の競馬を伝えてほしい」と思ってきました。
凱旋門賞は本当に“世界の”最高峰なのか。凱旋門賞を勝てば日本馬は世界一なのか。そうではないでしょう。
ケンタッキーダービーやBCクラシックを頂点とする米国の馬が凱旋門賞にまったく参加しないのはなぜか。世界には他にも素晴らしいレースがあることを伝えてほしいのです。
武豊君など凱旋門賞へ情熱を燃やしてきた人がいることも知っています。
ただ、「日本のホースマンの悲願」「世界の最高峰」と持ち上げるのではなく、勝つべきレースの1つとして、とらえる姿勢も大事にしてほしいと思います。 凱旋門賞を勝つまで日本のトラックマンは諦めないよもう呪いの域だけど仕方ない 宝塚記念で不良馬場の中
ぶっちぎり勝ちした
クロノですらあのザマ
そもそも日本と欧州では
調教のやり方が違うし
深い芝でも走れるように
訓練されてるからな >>392
1回目のオルフェが向こうで調教してたらとんでもないマッチョになったの思い出すわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
