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【競馬】パリロンシャン競馬場「凱旋門賞」はトルカータータッソ(ドイツ)が優勝! [サザンカ★]
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0001サザンカ ★
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2021/10/03(日) 23:53:58.94ID:CAP_USER9
【凱旋門賞】トルカータータッソが優勝、今年も日本馬悲願達成ならず 武豊も無念
10/3(日) 23:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/23370ec07b4307d9191a6b968586c4847be0d130
スポニチアネックス
仏G1「第100回凱旋門賞」は3日、パリロンシャン競馬場で行われ、
ドイツから参戦したピューヒュレク騎乗のトルカータータッソ(牡4=ヴァイス)が優勝、
マーフィー騎乗のクロノジェネシス(牝5=斉藤崇)は7着、バルザローナ騎乗のディープボンド(牡4=大久保)は14着に敗れた。

クロノジェネシスはスタート後馬群の外を走り、徐々に押し上げて2番手につけ最後の直線にかけたが、伸びきれなかった。
ディープボンドは中団から後方につけたが、追い上げきれず大敗。
武豊騎乗のブルーム(牡5=A・オブライエン)は先行グループにつけたものの踏ん張り切れず11着だった。

勝ったトルカータータッソはゴール前、重い馬場をものともせず、外から力強く伸びて栄冠を勝ち取った。
2着はスミヨン騎乗のタルナワ(牝5=ウェルド)、3着はドイル騎乗のハリケーンレーン(牡3=アップルビー)だった。
0103名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:26:02.17ID:Jd49MSny0
タッソーってゲーテの名作じゃんか。
0104名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:26:18.42ID:wnE9NhX80
お近くの香港は勝ててるけど、ドバイは最近さっぱりだしな
特にシーマクラシックなんか最後に勝ったのジェンティルドンナじゃない?
0105名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:26:23.34ID:No6/f3160
>>102
その前提が抜けてるのに結論づけてる時点で頭悪いでしょ
0106名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:27:14.64ID:wSfq0r1f0
ミホノブルボンとかセイウンスカイとかマックイーンとか優等生タイプはダメなんじゃないの

ステイゴールドはちっちゃくてパドックでも愛嬌ふりまくようなアイドルホースだったもんな。

しょうもない馬の中に強い馬がいるっていっても、武豊もステイゴールドが海外でなんで走ったのかよく分かってなかったみたいだし
息子なんて更に期待値低いだろうなと普通は思う
0107名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:27:24.24ID:6nyf9jXa0
>>102
こなくても世界のG1で3位なんだせ、すげーだろ。これって日本馬のレベルを表してるよね。

って言うことが言えてしまうんだよね
競馬ってレースならレースレイティングや馬にもレイティングが付いてて全て数値化されてるから。
0108名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:28:27.93ID:hK0j8NsE0
>>91>>96
だから実力じゃなくて適性なんだよ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:29:14.04ID:No6/f3160
>>106
セイウンスカイは割とキチガイやで
0110名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:30:17.60ID:6nyf9jXa0
>>104
今年のドバイワールドカップはチュウワウィザードが2着に来てたな。

それなのに帝王賞では6着だから競馬ってわからんもんよ。
0111名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:31:47.27ID:Xyx43fSU0
>>105
日本にはまともな海外の馬は来ない以上
考える前に比較材料がないんだから弾くに決まってるだろ。馬鹿なの?
0112名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:34:17.47ID:rff49xpl0
ダート馬のがよさげというならスマファルさんとかチャンスあったんかね
0113名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:34:54.95ID:hK0j8NsE0
>>104
ジェンティル以降 14頭走って (0.3.4.1.1.) 着外5 

さっぱりではないだろ
0115名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:35:27.59ID:No6/f3160
>>111
じゃあ比較なんて出来ないじゃんで終了なんだけどアホくさ
ボクサーとキックボクサーをキックルールだけで闘わして優劣付けようとしてるのと同じ
0117名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:38:59.61ID:Xyx43fSU0
>>115
俺は事実だけで話してるだけ
欧州の一線級の馬が日本の馬場に適応できてない事実が無いんだから
0118名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:39:57.79ID:No6/f3160
>>117
すでにエリシオとかの時代から適応できていませんでしたが
0120名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:42:42.01ID:6nyf9jXa0
現在アジアで競馬やってる国で凱旋門賞行ってるのは日本馬だけ。

他の国は分かってるんだよね。ロンシャン競馬場の馬場は向かないって。

日本以外は欧州馬をホームで迎え撃つ形を取ってる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:46:02.71ID:No6/f3160
>>119
ん?ボロカス負けてた時代は日本のレベル低かったよ今の話、それで日本のレベル低かったころから既にそうだったって事
そもそも最初の欧州馬は日本に遠征してないから欧州馬は強いって時点で頭悪すぎて会話にならん
0124名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:48:49.51ID:VpLiTCuZ0
競馬なんてヨーロッパじゃどんどんオワコンになってるのに
いつまで凱旋門賞とか憧れてるんだろ
競馬が盛んな国はダントツで日本だよ
それぐらいほかの国では空気になりつつある
0125名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:48:58.25ID:wSfq0r1f0
>>109
今日岡部が出てたから馬券的に超優等生だったビワハヤヒデと混同してたわw

武豊はよくやってるが岡部はなんかインチキくせえという評価だね未だに

ほんとビワハヤヒデみたいな馬は大嫌いだったんだよね
0126名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:49:43.29ID:Xhbmpmzn0
>>42
とんでもないキチガイ馬が生まれそうやな
0127名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:51:39.51ID:No6/f3160
>>125
岡部は公正競馬において今日は競馬を教える為に無理せず回ってきただけだよとか言っちゃうキチガイだからなあ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:51:41.48ID:Xyx43fSU0
>>123
ふー、めんどくせえけど書くわ
そもそもだ、日本の馬場での話を加味しないのはお前の中で不平等ってだけの話だろ?
そりゃ日本人からしたら日本の馬場では日本の馬は強いんだ!って声高に言いたいさ

でもな、世界の競馬に目を向けたときに、日本の馬場で走れるかなんてどうでもいいんだよ

だって、世界の一流馬は日本のレースは選択肢にないんだから
アルゼンチンの馬場で弱くてもどうでも良いのと同じ
0129名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:52:10.22ID:No6/f3160
>>128
いや不平等といか比較対象の基本
0130名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:53:42.87ID:Xyx43fSU0
>>129
比較対象としてならそれこそ日本は外していい
日本に世界の馬は来ないんだから
0131名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:58:33.15ID:HL+RFq7A0
>>124
繋駕速歩競走の方が人気っていうしな
0132名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:59:21.31ID:No6/f3160
>>130
やっぱ頭悪すぎないか、俺はキチンと比較対象しないあなたが最初に言った地力の差なんか測れないよって言ってるだけなんだが

そもそも日本も欧州も相手の国の大レース勝つ血統の馬は作れるし香港やドバイ見る限り調教技術もそれほど差はないから馬のレベルは変わらんよ
騎手だけは向こうの方が上だと思うが
0133名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:59:21.88ID:6s9qD9B50
海外の馬は平気でドーピングやるからまともに予想しても当たらないよ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 02:59:45.85ID:Xyx43fSU0
さっきから欧州、ドバイ、香港の世界的レースの中に日本のレースも入れて考える馬鹿はなんなんだよ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:02:01.26ID:iaCxuN1l0
ソダシ出しとけば余裕で勝てたような
0138名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:03:45.16ID:No6/f3160
>>135
世界的って意味ならレーティングってご存知ない?
そもそも欧州競馬は欧州競馬ってくくり以外からは言う程海外有力馬の遠征無いし
0142名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:06:12.52ID:d/fZIZUc0
大外一気てダンシングブレーブみたいな勝ち方やん
0143名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:06:46.57ID:No6/f3160
>>139
最強でもなんでもないけどね、これだけ国際化して相手の血統や技術いくらでも取り込めたら欧州も日本も米国も差はないってだけ
やっぱ頭理解できないか
0144名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:08:43.64ID:Xyx43fSU0
馬鹿相手だと朝まで粘着されるな
論破したんじゃなくて面倒くさがられたことに気付けよ
0145名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:12:01.20ID:No6/f3160
>>144
社台が繁殖売って貰えないから繁殖にあげる為に幼駒買い付けてた時代とは違うんだよ、まずは今の競馬覚えよう
0146名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:12:22.10ID:1SPZjOtp0
日本の堅い芝の高速馬場とロンシャンのタフで重い馬場じゃちょっと性質は違うよな
日本ではエルコンが惜しかったな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:14:36.39ID:aa/yIQ730
流石にディープボンドが上位争いできると信じてた予想家は今後1年ぐらいは予想する資格ないと思うわ
0148名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:20:14.27ID:++OZoIud0
本当の実力とやらは知らんが、たまに着拾う以外は毎年の様に数頭出しで惨敗繰り返してるんだから弱いで良い
0149名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:21:44.16ID:6nyf9jXa0
ちなみに日本馬で世界最強馬になったことがあるのは2014年のジャスタウェイだけ。

ジャスタウェイのG1勝ちは
2013年 天皇賞秋
2014年 ドバイDF、安田記念

UAEのG11勝馬ウェルキンゲトリクスに6馬身放して勝っただけで世界最強馬だから競馬ってわからないものよ。
(3着のアメリカのダンクはBCメアターフ含めG12勝、4着のフランスのムシャウィッシュはG1勝ちなし)
0150名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:29:38.20ID:HL+RFq7A0
>>132
マキバオーにいたベアナックルみたいな馬を走らせたほうが凱旋門は勝てそう
だけど日本にいたらG1を勝てなくてチャンスは巡ってこないだろうけど
0151名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:34:08.69ID:X4wqFT8X0
>>124
一回も勝てないままそんなこと言ってもなあ
0152名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:35:13.08ID:jDrnfhse0
日本で社台が斤量に文句をつけすぎてG1ホースがG2でも59キロを背負うことがなくなった。
それが超絶長い芝で古馬が牡馬59.5牝馬58とか日本じゃ永遠に背負うことがない斤量で戦えとかリームー
0153名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 03:35:31.69ID:++OZoIud0
殿堂馬クラスなら馬場適正関係なくきちんと勝負になってたから

そういう馬がまた出てくるのを待つしかない
0154名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 04:01:10.75ID:qN9uCluI0
ディープの牡馬は量産型ディープだから仕方ないが欧州産牝馬もダメだったか
0157名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 04:41:21.83ID:tIx5pI0K0
重かったら走らんで帰ってくるぐらいでいいな凱旋門賞は
0158名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 04:44:09.85ID:6nyf9jXa0
同じフランスでも日本馬がG1勝ったことがあるドーヴィルやサンクルーに行けばいいのに。
0159名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 04:46:53.83ID:f4Kn2Vcp0
マッドマックス好きなら馬券買うよな
0161名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 04:52:37.66ID:cnfZFGxN0
>>156
もう終わってるんだから粘着良くないよ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:01:38.62ID:Wl8aT2XS0
古馬牝馬は斤量的にも凱旋門賞は無理なんだろうね
エネイブルみたいな化け物は別として
0163名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:20:27.73ID:rQVUKRnd0
オルフェーヴルはスミヨンなんか乗せたから負けたしかも2回も。須貝がおかしい。池添はキモイけど池添なら勝ってた
0164名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:21:35.58ID:safUHMtA0
須貝じゃないやろ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:34:21.34ID:sT/uHyf90
>>162
4歳以上牝馬が凱旋門賞を勝ったのは
コリーダ(4歳、5歳)、アレフランス(4歳)、イヴァンジカ(4歳)、
ゴールドリヴァー(4歳)、オールアロング(4歳)、アーバンシー(4歳)、
ソレミア(4歳)、トレヴ(4歳)、エネイブル(4歳)
だけか。3歳、4歳で凱旋門賞連覇したのは何頭かいてるけど
4歳、5歳の時に凱旋門賞連覇したのは牡馬も含めてコリーダだけなんだな
0169名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:42:31.61ID:iZcZvzLC0
>>63
おいおい、日本馬で一番制覇に近付いたナカヤマフェスタさん忘れていないか?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:45:59.74ID:O3ovxo5Y0
>>146
エルコンでさえ慣れるのに時間がかかつったからなかなか難しいと思う
天才で割とあっさり適応するステゴ一族(ゴルシは完全に観光してたからノーカン)に期待するしかないか
0173名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 05:57:47.77ID:6nyf9jXa0
>>172
仮に大物が出たとしたら大金もらえるレースか勝ちやすいレース行ったほうがいい。
0176名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:07:48.46ID:/YtrnDA00
JRの馬券の売り上げが約54億円って記事で見たな
半分は配当金だろうしJRも手数料は貰ってるんだろうけど、何億円がフランスに飛んだんだろうか・・・
0178名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:17:11.02ID:1hewSofu0
凱旋門や欧州レースに適性ある血を淘汰してきたのがジャポンなんだよ
勝てるわけがない

オルフェももうすぐ日高に飛ばされるし
0181名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:25:04.83ID:6Uw+RFg40
ゴルシは賢すぎてそんな糞な馬場でまともに走るより、ハナから観光を目的とした可能性
0182名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:25:18.30ID:6nyf9jXa0
>>176
3%くらいが凱旋門賞を使って馬券売る代わりのショバ代としてフランスギャロに流れると

2016年4月に施行された改正競馬法だと海外レースの馬券を売ることができるのはJRAと地方競馬主催者のみ。

とすると、もしも地方馬と中央馬が同じ海外G1レースに出たら地方馬が所属する地方競馬主催者も、JRAも馬券を売ることができる。もしも船橋の馬がでたら。

同じレースで船橋オッズと中央オッズが混在する可能性もあるわけだ。
0183名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:29:42.46ID:sT/uHyf90
>>178
オルフェーヴルの血統表を見るとフランスのレースを勝った馬が何頭か入ってるね
ディクタス(ジャック・ル・マロワ賞)、ノーザンテースト(フォレ賞)、
シェリル(オペラ賞)、スノッブ(フォレ賞)、トウルビヨン(仏ダービー)
とか
0184名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:34:34.28ID:EwSi2tp30
>>133
ディープの失格知らんのか(笑)
0185名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:35:31.85ID:9Iac2y/D0
本気で勝ちたいなら向こうで牧場作って向こうで育ててやるしかないよ。
0186名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:37:19.86ID:6nyf9jXa0
>>185
それじゃ日本調教馬の勝利にはならない。ジャパンカップに送り込む外国調教馬の確保にしかならない。
0188名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:45:45.39ID:Tu7ftcKv0
>>27
ちょっと好き
0189名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:46:23.82ID:kobAiqxv0
凱旋門の芝はもはやガラパゴス
フランスは日本馬に絶対勝たせたくないから
あんな芝にしてるんじゃね?
五輪ジャンプ競技思い出した。

と負け惜しみ 
0192名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:51:18.90ID:6nyf9jXa0
>>189
負け惜しみでもなんでもいいがな
アメリカはそれを乗り越えて

勝てない凱旋門賞行っても無駄と行かなくなった。
0193名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:52:07.97ID:bIs7xYCL0
>>7
シングスピール懐かしいw
あのジャパンカップでエアグルーヴにフル勃起してなかったっけ
0195名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:53:48.39ID:Tu7ftcKv0
>>140
周りから嫌われてそう
0198名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:57:04.30ID:UkQnvqnJ0
フォア賞はなんだったんだ。

昨日のレースは日本人も養分だが、フランス人もかなり養分なってるだろ。
0200名無しさん@恐縮です
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2021/10/04(月) 06:58:40.42ID:1seHm4Ql0
クロノジェネシス日本で強いって言っても
よく見ると負かした相手が雑魚ばかりだからな
ちょっと勘違いしただけだろ
アーモンドアイのJCの時も凱旋門惨敗のフィエールマンにも先着されてるし
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