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【大相撲】<白鵬を>許せるか?許せないか?強すぎた大横綱、アンチと溝 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/09/28(火) 18:50:56.15ID:CAP_USER9
 歴代最長の14年以上にわたって横綱に君臨した白鵬の優勝回数は「平成の大横綱」と呼ばれた貴乃花(22度)の2倍余。野球賭博や八百長といった不祥事にまみれた角界を支え、東日本大震災の被災地支援に尽力するなど土俵外の行動力でも評価される。だが近年、横綱の振る舞いの一部は、批判の的になってきた。

【写真】散り際にも感じた「白鵬らしさ」 デーモン閣下が語る大横綱

 勝負の結果に不満を示す態度、言葉。千秋楽の優勝インタビューで観客に促した万歳三唱や三本締め。同郷の朝青龍と日馬富士が暴力で土俵を追われたのに対し、白鵬への評価はいつも、大相撲の伝統に照らし、許せるか、許せないかの間で揺れたように思う。

 懲戒処分(譴責(けんせき))に至った三本締め問題に、白鵬は「会場を盛り上げようと思った」と言った。休場に対する横綱審議委員会の指摘には「けがから帰ってきた時にしっかり結果を出している」と言い返した。

 たしかに、休場が増えた2018年以降、15日間出場した7場所に限れば、うち5場所で優勝した。万歳三唱などのパフォーマンスも会場を沸かせた。

 ただ、荒々しい取り口で勝利や記録を追求する姿勢、パフォーマンスじみた言動は、角界やファンとの間に溝を作った。外国出身横綱の草分けである曙や武蔵丸の時代、それ以上の成績を誇る日本出身力士がいた。白鵬には、いなかった。「国技」を自認する大相撲の記録がモンゴル出身力士に次々と塗り替えられていくことに、一部のファンには焦りもあったのではないか。

 「白鵬は横綱の品格を理解できなかった」と、何人もの角界関係者から聞いた。日本的な横綱像を求められる中、異国で認められるよすがとしたのが勝利や自分なりの横綱像。批判を浴びてもものともせず、突き抜けた強さだった。

朝日新聞 9/28(火) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5639d9a6db3981fdb04e1222b44f979e4ac98435

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210928-00000004-asahi-000-2-view.jpg
0065名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:13:03.45ID:oq16HdH10
>>59
朝青龍も関東連合とトラブって辞めたんだから、残しとけってのも中々難しいだろw
0066名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:13:21.16ID:vzX9mHYg0
カウンターであんなエルボーくらったら
二度と立ち会いでぶつかっていけなくなる
記録は抹消すべき
0067名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:13:24.75ID:m7CLmNR50
あと1つ負ければ通算200敗だったが
これだけ長い現役で負け数が200を超えなかったのは凄い
0068名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:14:09.08ID:+P083w0o0
相撲協会の定義する「横綱」ではないと言うのなら
強さだけで選ばず、最高位は大関に戻して
きちんと演じられる者のみを横綱にすればいい
0069名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:14:09.25ID:QZueQoU/0
>>26
武蔵丸がよくほざいてる
0070名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:14:24.38ID:oq16HdH10
>>63
イチローはクリーンだから全く違うな。
ステロイダー連中に近い感じかな。それよりはマシだが。
0074名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:16:02.78ID:hYbYAmNq0
>>43
あの一番は名勝負だったね
久しぶりに本気で勝ちにいった白鵬を見た
照ノ富士もよく戦ったわ
最後のガッツポーズは仕方ないよ
死闘を制したのだから
究極のガチンコ勝負だわ
ヘンテコな相撲ダンスやってた舞にはわからん世界だろうが
0077名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:16:35.64ID:sLYql8BS0
許せるかどうかでいえば許せるけど
好きにはならない
朝青龍も

>白鵬は横綱の品格を理解できなかった

モンゴル出身の横綱は皆そんな感じじゃん
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:17:00.17ID:T06zBhHw0
こいつに血だらけの嘉風叩きつけられて股関節破壊された逆鉾が不憫
0080名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:17:14.04ID:3iNSO4hM0
白鵬を批判するのもいいけど、日本人力士の不甲斐なさも酷い
0081名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:17:18.23ID:kvETy0vf0
白鵬にケチつけるのが日本人の器の小ささ
0082名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:17:48.05ID:hRbraSkI0
張り手と肘打ちで成り上がった反則屋
0083名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:17:52.29ID:nwZ3hLaN0
顔面へのグーパンがルールでアウトなんだから、それより危険なヒジは当然アウトのはずなんだよな
ま、今まではそんなの明文化しなくても誰もやらなかったんだが、カス鵬みたいに
「ルールの範囲なら、勝つために何をしてもOK」って奴が出て来た以上、もうルールで禁じるべきだろ

単純に「立ち合いでの首より上への肘打ちは反則負け」で
0084名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:18:22.32ID:gAnoTJYj0
あそこまであからさまなエルボー喰らわすぐらいなら、グーパンチで相手ノックアウトすりゃ良かったんだよ。ヒールになるならなりきれ。
0085名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:18:27.49ID:S9A5Wasf0
>>71
自称白鵬ファンなんて日本人が無様晒せばそれで満足の輩だし
0086名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:19:08.35ID:sG6sEAxO0
引退後の貴乃花見りゃ理想の横綱演じるのも大概だわな
0087名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:19:50.29ID:9vJWdJ1t0
白鵬本人もだけど、この人絡みで横審とか協会のクソさが見えたのが大きかったな
0089名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:20:29.81ID:U+FDawmT0
肘打ち横綱は好きじゃない。
相撲なんて半分プロレスなんだから四つに組んで投げの打ち合いと押して押されての勝負をしてくれればいい
0091名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:21:21.18ID:hYbYAmNq0
>>65
そこは上手く謹慎とかで収めるべきだったのだよ
相変わらずアビを感情で処分して煽り食って朝の山まで三段目に落ちる羽目になったが
お陰で相撲興業が二三年の間つまらなくなった

正常な判断能力ないなら運営できるわけないから
理事を全員外部の人間にしたらどうかな
0092名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:21:51.24ID:JZS2bUVs0
朝青龍が引退してから唐突に叩かれだしよね
結局外国人力士そのものが気に食わないだけ
0093名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:22:19.55ID:nwZ3hLaN0
武蔵川(武蔵丸)が先日のインタビュー記事で
「白鵬は肘打ちの為にサポーターをしてる。サポーターするほど痛ければ、そっちでカチ上げなんて出来ないよ」と言ってる

マルがNHKに呼ばれない理由でもある
0094名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:22:27.05ID:8p1mO1UZ0
反抗期だったとか言ってるらしいが30過ぎて素行の悪い奴は一生変わらんと思うけどな
0097名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:23:47.50ID:S/c/F/sL0
怪我をした貴乃花に負けた朝青龍に負けた白鵬(笑)
雑魚狩りしてただけで大したことなかった
0098名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:23:51.45ID:S9A5Wasf0
>>92
朝青龍悪白鵬正義って言われてた頃から白鵬そんな奴じゃないって記事あったよ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:24:19.86ID:g7iwv0sd0
白鵬が記録伸ばせたのも朝青龍がいいタイミングで引退したこと
0100名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:25:01.37ID:i1NifOmF0
まずは今までで一番品格あった横綱を例に出してよ
その人を模範にすればいいし
0101名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:25:14.57ID:8/+k/1l10
理事長目指してるらしいが徹底的に潰されるだろうな。現役時代の実績なんか糞の役にたたんしな
0102名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:25:40.10ID:hYbYAmNq0
>>90
白鵬が出なかっただけでなく、朝の山がいなかったり、貴景勝がクビやって上を目指せなくなってるとか白ける要素が盛り沢山だからな
0105名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:27:16.60ID:3iNSO4hM0
相撲ヲタに聞きたいんだけど、G.O.A.Tはやっぱ白鵬になるの?
0107名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:27:28.28ID:oq16HdH10
>>91
国から金も貰ってるし、横綱という立場だからちょっと無理だわ。
大関以下なら、ワンチャンあったと思うが
0108名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:27:30.91ID:ku0kBX410
>>4
瞬間最大風速では曙、武蔵丸、小錦、貴乃花には敵わない。
0110名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:28:17.50ID:4WimtxV/0
うんち
0112名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:28:35.39ID:Geiu1Tjr0
頭突きを恐れたかな? 立ち合いを肘で凌ごうとする
恐れない力士は頭どうしでゴッ!ていう恐ろしい音で激突
射手が仕掛けるところをじっと狙ってる
リスクを回避して回避して勝ちに固執した印象の横綱

それも凄いと思うよ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:29:18.39ID:sLYql8BS0
>>106
武蔵丸は?
0115名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:29:38.00ID:oq16HdH10
>>4
強いのは間違いないんだが、今までの横綱とやってる事が違い過ぎて、比較するのが難しい。
0118名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:29:45.52ID:NOyOVV5d0
 白鵬に国民栄誉賞は?

■国民栄誉賞アンケート

羽生結弦 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/33363/result
81.7% 授与すべき
16.6% 授与すべきではない

吉田沙保里 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/8204/result
77.0% 授与すべき
16.2% 授与すべきではない

野村忠宏 https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/18642/result
75.7% 授与すべき
24.3% 授与すべきではない

川上哲治 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/10266/result
47.7% 授与すべき
35.7% 授与すべきではない

北島康介 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/2553/result
78.4% 相当する
21.6% 相当しない

なでしこJAPAN https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/6896/result
73.2% 授与すべき
21.7% 授与すべきではない

大鵬 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/8631/result
73.6% ふさわしい
13.4% ふさわしくない

浅田真央 https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/28642/result
41.6% 授与すべき
58.4% 授与すべきではない
0119名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:29:53.90ID:S9A5Wasf0
>>102
一度も話題に上らなかったクソ雑魚正代にムラッ気全開だった御嶽海・・・
0120名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:30:18.93ID:nwZ3hLaN0
>>104
曙との全ての対戦において、一度たりとも立ち合い変化せず、あの超ハイパワーを全て真正面から受け止めてた
逆にそこまで愚直だからこそ、カス鵬が相手だと分が悪いと思う

あれに歴代横綱で一番勝てるのは若乃花3じゃないかって説もあるな
0121名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:30:19.47ID:LhWKxikR0
所詮外人
あんな恥ずかしい相撲は日本人なら
常識と良識があるからできない
0122名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:30:20.84ID:2ZeZeHY10
>>80
話題そらし

>>81
批判されて当然の糞

>>86
貴乃花はあれが素だろ

>>87
全然批判しない協会横審が糞なのは同意

>>92
奴の態度が変わったからだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:30:26.90ID:lHrJIB4I0
すっかり相撲中継見なくなったよ。
0124名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:30:32.15ID:CEoJo/yd0
白鵬は強すぎた
強すぎるとアンチが湧く
0125名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:31:10.89ID:1ePTlTX80
休み過ぎ
晩節を汚した
早く引退してれば
惜しい
0127名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:31:26.56ID:sLYql8BS0
>>118
真央ちゃんはビッグタイトルないからなあ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:31:28.07ID:hYbYAmNq0
>>107
酒さえ飲まなければなあ
日馬富士もそうだが、朝青龍って酒乱の気があったろ?
酔って帰って朝潮殴ったとかいう噂もあったし
0129名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:32:04.18ID:VQfTvFQO0
貴ノ花と双葉山はカルトだから問題外

旭道山もカルトに入るのか?
0130名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:32:16.14ID:WLCImL7m0
モンゴルかちあげマン
0132名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:32:29.41ID:NnYYP5eL0
最後の方のなりふり構わない取組を認めるかどうかでしょ
朝青龍がいた頃なんてむしろクリーンなイメージすらあったのに
0135名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:33:03.60ID:E4DA6BEU0
エルボーがダメって言うけど
対戦する力士も何でおとなしく
くらってしまうんだろうな。
いくらでも対策のしようがあるはずなのに
0137名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:33:05.28ID:sLYql8BS0
>>129
横綱じゃない旭道山を一緒に語る意味は?
0138名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:33:13.75ID:oq16HdH10
>>124
それもあるけど、それ以上に態度悪過ぎたのがなぁ。
あれだけ実力あるんだから、歴代の横綱の様に求められてる様にやれば良いのに、勝ちへの執着が強過ぎて。
モンゴル相撲やってた方が、本人にとっても幸せだった気がする。
0140名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:34:08.13ID:C5SFcS/C0
せっかく悪役やってたのに一向にヒーローが現れなかったから痺れ切らして辞めたんだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:34:08.51ID:ZL1rRp3D0
>>74
照ノ富士の腕折りにいく攻撃が名勝負とか笑わせるな
0142名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:34:35.66ID:fJpg9AaU0
俺が見てた頃は乗りに乗ってた頃だからこれだけ美しい横綱は居ないと思ってた
0143名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:34:41.39ID:sdB9OkE00
MLBの大谷みたいなもんか
0144名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:35:07.30ID:UHhqhPfF0
>>4
ただ強かっただけの人という印象だけど
全盛期の朝青龍、貴乃花、千代の富士、双羽黒、南海龍あたりとやったらどうなんだろう
0145名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:35:11.17ID:4elkTuJE0
許せるも許せないもない
優勝45回、これがすべて
100年後でもこの記録は抜かれないだろうね
0148名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:36:00.80ID:S9A5Wasf0
>>140
国籍関係なく若手が伸びてこないのがマジでやばいわ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:36:19.98ID:r9Wcm6P70
不祥事まみれの相撲界を1人横綱で支え続けた大功労者だぞ一代年寄やらないとダメだろ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:36:33.53ID:CYLYRR5G0
てかモンゴル人ってみんなこうじゃん
0153名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:36:52.54ID:rNrvhzNp0
大相撲は興行だからヒールの朝青龍居なくなればそりゃ次は白鵬がってなっただけやしね
それにしてもベビーの日本人力士が育たなかったのは痛い
遠藤とか若貴以来の期待をされていたのに
0154名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:37:06.41ID:CDwNvEA50
肘鵬は横綱としての技体は大横綱だったが心は前相撲レベルだった
自分の事は棚に上げて他の関取の土俵上での所作とかにケチをつけまくるし
琴勇輝も土俵上での気合い入れを肘鵬に文句を言われてできなくなってから弱くなったし

肘鵬が親方になったらモンゴル大量輸入してカチ上げエルボー力士がふえまくるんだろうな
0155名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:37:23.19ID:HlCzFfro0
>>128
朝潮って親方?
ドルジ、自分の親方殴ったの?
0156名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:37:26.49ID:yEY7qY7U0
人気のある力士みーんなケガ持ちだね
ガチでやりはじめた証拠だろうけどこれでよかったのかな
0158名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:37:32.63ID:p8nZ4Fp20
アレは強いと言うのか??
0159名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:37:36.29ID:VZCNylWB0
エルボーする側の肘にサポーターしてるのは何なん?
スタン・ハンセンかよっ!
0160名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:38:25.63ID:CDwNvEA50
>>151
鶴竜は人格者だったじゃん
0161名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:38:50.51ID:616k8P0y0
ドルジとどっちが強かったの?
0162名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:38:59.68ID:pvGMHC6L0
エルボー、張り手やってりゃ勝てると思ってるにわかが叩くんだろうなぁ〜
事実として打つ方が上体が上がってまず勝率は上がらない
実際白鵬の真似して張るやつ増えたが勝ちにつながってない
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/28(火) 19:39:04.52ID:oc2ctX0A0
>>144
相撲は巨大化とスピード化で常に進化しているのでここ10年間無双していた白鵬は紛れもなく歴代最強
その代償として休場がちになるということは年3場所くらいが本来のパフォーマンスをキープし続けられるってことだが
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