【大相撲】＜白鵬を＞許せるか？許せないか？強すぎた大横綱、アンチと溝 [Egg★]
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歴代最長の14年以上にわたって横綱に君臨した白鵬の優勝回数は「平成の大横綱」と呼ばれた貴乃花（22度）の2倍余。野球賭博や八百長といった不祥事にまみれた角界を支え、東日本大震災の被災地支援に尽力するなど土俵外の行動力でも評価される。だが近年、横綱の振る舞いの一部は、批判の的になってきた。
【写真】散り際にも感じた「白鵬らしさ」 デーモン閣下が語る大横綱
勝負の結果に不満を示す態度、言葉。千秋楽の優勝インタビューで観客に促した万歳三唱や三本締め。同郷の朝青龍と日馬富士が暴力で土俵を追われたのに対し、白鵬への評価はいつも、大相撲の伝統に照らし、許せるか、許せないかの間で揺れたように思う。
懲戒処分（譴責（けんせき））に至った三本締め問題に、白鵬は「会場を盛り上げようと思った」と言った。休場に対する横綱審議委員会の指摘には「けがから帰ってきた時にしっかり結果を出している」と言い返した。
たしかに、休場が増えた2018年以降、15日間出場した7場所に限れば、うち5場所で優勝した。万歳三唱などのパフォーマンスも会場を沸かせた。
ただ、荒々しい取り口で勝利や記録を追求する姿勢、パフォーマンスじみた言動は、角界やファンとの間に溝を作った。外国出身横綱の草分けである曙や武蔵丸の時代、それ以上の成績を誇る日本出身力士がいた。白鵬には、いなかった。「国技」を自認する大相撲の記録がモンゴル出身力士に次々と塗り替えられていくことに、一部のファンには焦りもあったのではないか。
「白鵬は横綱の品格を理解できなかった」と、何人もの角界関係者から聞いた。日本的な横綱像を求められる中、異国で認められるよすがとしたのが勝利や自分なりの横綱像。批判を浴びてもものともせず、突き抜けた強さだった。
朝日新聞 9/28(火) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5639d9a6db3981fdb04e1222b44f979e4ac98435
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210928-00000004-asahi-000-2-view.jpg >>215
ていうよりプロならプロらしい待遇もなきゃね序の口からでも 一応プロだから
プロとはいえ最底辺がタコ部屋雑用奴隷扱い 給料は実質無し 飯と寝るとこだけは用意してやる こんなの誰がやる？物好きか一攫千金狙うDQNか貧乏外人くらいだよ 現代人がいくら騒いでもこの記録はしばらく残るからな 天才、裸で相撲とる数百年の歴史で初めて サポーター使ってエルボーかますという
凶器使用考えついた唯一の男 しかもカチ上げって従来の技に偽装 >>222
モンゴル人が消えれば自然に盛り上がる
>>225
頻度 優勝32回の大鵬、優勝31回の千代の富士の記録なんて、
優勝45回の白鵬の記録の前では、
全く取るに足りない記録になってしまったしね
プロである以上、結果がすべてだよ オリンピックまで延命しようとかち上げというエルボーと張り手というモンゴリアンチョップを多用したため許されん ものすごい競技人口かかえるスポーツの頂点に立つのとは違うのよ。それでも破格の待遇なのには理由があって、そこにもう少し配慮が欲しかったね。 別に強かったと汚かったは矛盾しやいと思う
過去最高クラスに強くて汚かった
どんな批判に晒されても、勝ちに拘るモチベーションは素晴らしいだろう 顔を狙った打撃が問題で番付は関係ないよ
横綱だから叩かれるわけじゃない 真っ向勝負とは程遠い横綱だったな
何度も横綱としての品格が取り沙汰された横綱って白鵬ぐらいじゃねぇの？ >>234
大鵬はガチって義理の息子の貴闘力言ってたが・・白鵬と千代は八百じゃん
千代の富士はあえて大鵬の記録抜かずに引退した気がする あと一代年寄拒否したのも八百長した負い目があったんだと思う >>230
それな
寿司屋の見習いだってもっとマシだろう そもそも、あんな競技を毎日ガチンコでやってたら年中怪我してるわ >>233
日本人とはいえ弱い奴らの相撲見て面白いか？
そりゃ強い日本人出てきてくれれば最高だけどさ 張り手にエルボーで何勝したんだよ
とても横綱の相撲じゃない
相撲協会もちゃんと指導しないとファンは離れていくよ >>241
一代年寄もらうと功労金減るらしいよ
で、千代の富士は辞退した
大鵬に払うキャッシュがなかったときに考え出した妙案が
一代年寄だったとかどこかに書いてあった >>1
コレは許す、許さないの話か？
白鳳は日本の相撲界を一人でけん引してきたといっても過言じゃないだろ。
相撲ファンとしては、よく頑張ってくれた、ご苦労様、ありがとう！と言ってやりたいけどね。 >>241
部屋開いても継承されないからそこに思うところがあったとも聞くな
実際早く死んじゃったからその判断は正しかったが 白鵬は自分のことだけならまだしも互助会作ってせいぜい大関止まりの安馬と鶴竜まで無理やり大関にした
日馬
昇進前
15戦全勝×２
昇進場所
9-6
鶴竜
昇進前
14-1×２
昇進場所
9-6
こんな偶然ってありますかね・・？？ エルボー張り手よろしくないのは分かったけど、で？どうするの？また何もしないの？って感じだよな。 八百長もプレースタイルも
やりたい放題やったし相撲協会の重役には絶対なれない モンゴル人呼んできて日本人に心までなりきれって無理だって。
なりきったところで、貴闘力部屋の話が本当なら、腐りきった相撲協会にとても、ある意味良くマッチした横綱ってことになるよ。白鵬も朝青龍も気の毒だわ
弱い日本人が外国人の台頭で難癖つけてるみたいなカッコ悪さはなんとかしてくれ。
ガチの貴乃花追い出した時点で大概なんだよ文句言ってる方も日本人も相撲ファンも 歴史上最も横綱相撲を体現したのは100年前の常陸山だと言われるが
常陸山の時代は今の相撲と状況が全然違うから
現代の横綱に常陸山のように相手をしっかり受け止めて力を出させてから勝つのを求めるのは酷だと思う
今の幕内と常陸山がいた100年前の相撲を比べると
平均身長は10ｃｍ、体重は60キロも増えてるそうで最早、別の階級の競技になってると思う。
（ちなみに常陸山は幕内平均体重100キロの時代に150キロ弱体重があった）
あと、常陸山の時代は年2場所でしかも、一場所は10番しなかった。
今の年6場所15番の今とは負担が違う。
年間20番の頃の相撲を年間90番の時代にやるのは体が持たないと思う。
白鵬は場所が増えた現代においての省エネ横綱相撲の可能性を見せたと思うな。 なんで許す許さないの話になるのか
何様なんですかね😂 >>256
結果として弟子から二人も犯罪者出してしまった花田がなんだって？
貴乃花の引退後は一切評価出来ない 器かなー
がっぷりよつで格下と歴然の差をみせつけてほしかったわ >>234
八百長モンゴル互助会論外
>>238
いらん奴だった
>>245
白鵬よりはマシ
>>260
不人気にした張本人
>>261
誰？ 何もかも許してはほしくない
美しすぎる言葉ですべてを飾りたくない >>251
まあでも仮株でない部屋付き親方用意しとけば継承されるけどね
大鵬部屋は大嶽に、北の湖部屋は山響に、みたいに
貴乃花部屋は手元にあった株売っぱらったちまったから潰れただけ
音羽山残しとけば光法が継いだのかな
光法は白鵬と貴乃花の両方と絡んだ珍しい人だったが、
最期は不幸だったね 白鵬に対して
ここで文句がでるのは
無理ないとして
協会と横審に関しては
引退の餞のことばくらいちゃんとしろといいたい。
そんなことも出来ないで白鵬に品格云々いう資格はない。 許すとか許さないとか言える立場の人間がどれだけいるのよ 朝青龍が居なくなった時点で相撲はすげーつまらなくなった 最近の大相撲はモンゴル人が多すぎる
神事だから日本人だけにならないのかな、
各県から一人づつ出せばいい、
そうすればみんな見るぞ 白鵬に関しては実績ほど強くはないというのが正直な印象
でも周りが弱いのは白鵬の責任かというと・・
相撲界の論理的には「少し」は責任があるw
ライバルを鍛えないとか、相撲人口を上げなかったとか
本人だけで出来ることではないので「少し」 白鵬一強と不祥事のせいで相撲は見なくなったなあ
白鵬にぶちかますくらいの気概のある日本人力士がいればね
千代大海は結果的にやられたけど一番抵抗したと思う
朝青龍までかな相撲は >>254
なにもしないよ
白鵬叩くためのネタにすぎないからw
頭への打撃技は危険だから禁止して、ついでに頭から当たりにいくのも禁止にすれば相撲も少しは安全になるのに
貴景勝も頭から逸ノ城に突っ込んで自爆したんだろ？ >>274
ずっと全国から出てると思うけど上がって来れないだけ かち上げと言う名のエルボーと
張り手しないと立会いできないほどの横綱に
なってもうたのは残念やけど 横綱になり立ての頃の純粋な心と取り組みだったら今の５倍
ファンがいただろうな
しかしながら最後は１人横綱の責任で頑張り
次の照ノ富士が出て来るまで踏ん張り
責任を果たして引退は立派
協会の事も考えて幕引きはお見事
今後 二度と敗れない記録を作って引退したのはあっぱれに尽きる ゆっくり休んで後進の指導に当たってください 心よりお疲れさまでした 強いのは間違いないけど、中身がひどいので尊敬されない モンゴル軍団最強の時代が続くだろうな
体つきが違う 横審はじめ白鵬が嫌いならかちあげ禁止にすれば良かった
そうすれば脳震とうで負ける力士も減っただろう
最後まで苦言を呈するだけで何も変えられなかったね 八百長卑怯もの白鵬は地獄に落ちてほしい
全盛期の曙と貴乃花の足元にも及ばない
朝青龍、日馬、テル、キセが怪我しなかったら白鵬なんか雑魚 いつものダメ押しシリーズのgifが貼られていないな もう日本人アスリートはあんな閉鎖された相撲界は目指さないだろ
親だって嫌だわ、健康にも悪いし
やるなら柔道とかレスリングだろう
モンゴルのアスリートは金と名誉の為に目指す
その違いだろう 白鵬はメッシみたいにステロイドと成長ホルモン打ってドーピングしたからフェアじゃない ガチガチに固めたサポーター着けてエルボーしたらダメ
被害にあった力士達に謝れよ 結局最後まで白鵬に引導を渡す力士が出なかったことで
アンチ白鵬の敗北が決定してしまった でもさぁ
貴乃花があんな素晴らしい横綱だったのに
親方になったらあんなひどさなんだぜ 白鵬「名無しさん、許してください、何でもしますから」
名無しさん「しゃぶれ」からの部屋とフンドシと私の展開 ただのデブの集まりでいいから日本人限定にしろ
それが国技というものだ 色々言われてるけど強いのは確かだよね
アンチもそれは認めてるでしょ >>267
何が心技体、礼儀所作なのか、一番理解してないのが相撲協会と横チンだわ 優勝記録を更新した後さっと辞めとけば、ここまで叩かれなかっただろうな
衰えてもしつこく続けるのは日本人は好まないから
モンゴル人とは価値観が違うのだろうか >>267
意味不明
>>275
何が？
>>285
相撲人気最低の時代が続くと言いたいのか
>>294
嫌われ者だよ白鵬は
>>295
休場で逃げまくり >>296
現役の頃からおかしかったろ
整体師に洗脳されて突如若乃花叩きしだしてさ >>253
でもそれに敵う日本人1人もいませんですしおすし >>295
明らかに衰えてたし
引退の象徴になるような負け方も何回かはした。
ただそこでトドメをさせる力士がいなかった。
それを「汚いから」で片付けては相撲の進歩はない。 好きか嫌いかどちらかで答えろっていわれたら大嫌いって答えるわ 文句いつでも彼にかなう日本人はいませんでしたいませんでした♪
これが情けない。八百長の話は、日本人がそもそもやってるんだから。
貴闘力出てこい >>286
白鵬の張り手喰らって脳震盪起こした力士っていなくない？
張り手一発で倒したのは急所狙ってくる旭道山 日本の相撲はモンゴル相撲に手も足も出ないんだなと
日本人に納得させてくれた横綱でしたね 何が許せるか、許せないかだ。
白鳳がいなかったら、大相撲なんてとっくに終わってたさ。
感謝すべきだ。 そもそもあんなに休場して、休場明けにきっちりきっちり勝ってしまうのが、他の力士のレベルの低さですよ
たいてい勝負勘がついてこなくてやられるのに、全然問題なかったのが >>311
白鵬に不死鳥感はなく、
単に周りが弱いだけだったなw 今場所も照ノ富士がいなきゃ
千秋楽の結びが正代と貴景勝だぞ
どんだけモンゴル勢に助けられてるかアンチは考えたほうがいい >>305
日本人が弱いことと白が醜いことは別件
>>307
八百長でかなわないってかw
>>309
前代未聞の醜い横綱やん
>>310
奴が終わらせたんだよ
>>311
休養万全ハンデだろ >>312
だから記録作れたんだよな
>>313
照いない方が盛り上がったわ 引退後最初の解説席で今後が決まると思う
どうせクソウゼえ語り口だろうけど・・・ 朝青龍を半ば追放した時点で
相撲協会には愛想尽かした
ヤオだらけのくせに まさに今の日本そのものだよね
駄目なものをちゃんとはっきり止める事ができない
同調圧力で押さえることしかしてこなかったから
同調圧力なんて気にしないルール破りが出てきたらやりたい放題
中国韓国北朝鮮ロシアに侵食されて国境なんてそのうちなくなる 気が小さいヤツが勘違いするとこうなる見本のようなヤツだ
こんなのが親方になるなんて先が思いやられる 相撲はドーピング検査とか無いんでしょ？
もうその時点でなんでもありだし八百長まであるし
スポーツじゃないくて興行として見たら白鵬いた方が面白いけどね >>1
あんな姑息陰湿な勝ち方と横綱言われたら、国技ではなく国辱だよ >>318
個人的にはあのとき白鵬もかわいそうと思ったんだよな
「時期が来たら捨てられるって本人もおもってるかもな」という感じで 次は白鵬の内弟子北青鵬が上がってくる
モンゴル時代は終わることはない 本当に張り手とエルボー解禁したら 今の相撲とは全く違う競技になるよ
まず立ち合いで踏み込めない、カウンターで顔面に肘打ち、掌底打撃来るるから
そんな競技が相撲か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
