【囲碁】対局中、棋士に抜き打ち持ち物検査 AI不正対策で囲碁の日本棋院 [シャチ★]
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囲碁の日本棋院は23日、棋士がAI（人工知能）を使って不正に着手するのを防ぐため、対局中の棋士に対してスマホなどの電子機器を持っていないか、抜き打ちで身体・手荷物検査を初めて実施した。
トップ棋士を超越する棋力を持つAIの出現により、棋界では棋士のAI不正使用が危惧されており、棋院は抑止効果を期待して最も厳しい措置を打ち出した。
抜き打ち検査は東京・市ケ谷の日本棋院で実施。午後0時半、昼食休憩が終わって対局再開のブザーが鳴ると同時に、棋院の職員たちが一斉に対局室の一室に入り、抜き打ち検査する旨を告げた。室内で打たれている8局、16人の棋士の対局時計を止め、金属探知機を用いて身体・手荷物検査をした。
電子機器は見つからず、検査はおよそ10分で終了し、対局は再開された。今後も不定期に実施するという。
棋院はこれまでAI対策として、対局中に電子機器を使用している棋士は、判明した時点で反則負けとする規定をつくった。対局前に所定のロッカーに預けることを定め、昼食・夕食休憩時の外出も禁止した。これに加えて8月、対局中の使用のみならず所持だけでも即反則負けとするよう規定を改定し、今回の抜き打ち検査に至った。
棋院常務理事で棋士でもある青木喜久代八段はこの日、自ら金属探知機を手に同僚棋士を調べた。「本当にいやな仕事。できたらやりたくないが、やむを得ない」と話した。
国内のプロ棋戦でAIの不正使用は確認されていないが、韓国では昨年のネット棋戦で発覚し、不正を犯した棋士は1年間の対局停止処分を受けている。（大出公二）
9/23(木) 17:00配信 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffc8c98cb7918143b5ca2136c20a3444cd6cbb47
画像 対局途中に入室し、棋士の手荷物の中身を確認する日本棋院職員ら=23日、東京・市ケ谷の日本棋院
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20210923001354_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210923001356_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210923001355_comm.jpg 事藤井くんはabemaトーナメントみたらやってないだろ
やる必要がないわ 処理速度が段違い あんまし将棋贔屓だとあれなので、囲碁の仲邑菫ちゃんが強い理由
それは日本で育ったか韓国で育ったか、それだけの理由、韓国では別に天才でも何でもないのねｗ
日本では上手を見て倣えという感じで、雰囲気で察しろというか具体的な事は教えない傾向なのね
一方、韓国では勝ちに直結するような定石（序盤のテンプレ）や計算を徹底していて、義務教育を無視するぐらいスパルタ
育成だけで、差がついてしまうのね(´・ω・｀) >>84
ID変えてしつこくレスしなくていいからw それより藤沢が一力に公式戦で勝った件でスレ立てろよ
将棋で言えば西山が藤井に勝ったようなもんだぞ ワクチン打ったら５Ｇの通信が出来るから意味ないやろ >>91
囲碁をやる者みんなが佐為を使える時代になったといえる。
プロでもバレなきゃ名人よ。 >>126
歴史的シーンなのに投了直前でトラブルでYouTube中継中断したの草生える
普通に藤沢の完勝で凄かった
一力が井山と中韓勢以外に負けたの久々な気がする >>126
一力って超がつくほど金持ちなんだよな
そんなのが囲碁でもトップなんてすごいな 抜き打ちでやったら渡辺明も何かやばいの持ってそうだよね >>2
AIってゲームでいう攻略サイトみたいな位置づけでしょ
AIのほうがゲームが上手いわけだけど、AIがゲーム上手いからといって人間がいらないかっていうと？
サッカー選手よりサッカーが上手いロボットが出来たとして、人間がいらないかっていうと？ >>5
感想戦で相手についていけないからすぐバレる 渡辺明はあの凄い解説見たら誰も疑わん
ガチで強いのが素人でもわかる 将棋はもうカンニングはばれないようにやってくれって感じだろ
抜き打ちで誰かがやってると判明した時点で将棋人気は終焉する 将棋はついぞやらんかったな。藤井が突出し過ぎてるから、
対戦相手に逆に指し手や局面評価を伝える必要でてきてるからいいか >>1
抜き打ちではなく毎回やればいい
抜き打ちでもやる日がわかっていたら対策できてしまうしな 将棋は伝統芸能枠で残るから大丈夫だろ
逆に囲碁は完全に消える流れやろな 日本で囲碁好きの有名人って磯野波平くらいだもんな
サザエさんの時代でもおじいちゃんがやる娯楽って感じだったんだろう >>28
バイクの走り方真似して人間が速くならんやろ。喩えが下手すぎる。センスないよお前 渡辺明が将棋強いのは分かるよ
ただ絶望的に馬鹿だっただけ 渡辺は三浦が挑戦者なら竜王戦やんないとか脅しておいて三浦がシロ認定されたあとには反省なしだから叩かれる
タイトル返上とか1年自主休業なりすればいいのにノーペナだから
人の人生台無しにしといてこれはないだろ >>141
抜き打ちで金属探知機かけると言いながら対局室入口に｢本日検査します｣と書いてたのがバレた将棋連盟
しかもその検査すらウヤムヤにしてやらなくなったと聞いたが真偽は知らない
前代未聞の冤罪事件おこしといてこんなザル検査して その後どうなっているのかろくに説明もしないのが日本将棋連盟 この国の囲碁への差別と偏見と無理解が止まらないスレやな >>126
それにニュース価値があるのかどうか、
囲碁に詳しい新聞社の方に伺いたい。 将棋だって、異様な回数のトイレ行くあいつの証拠も見つけられなかった これ、絶対不正を防げないよね
体感機みたいに身体に仕込んで、外部から送信すれば、誰でも名人に勝てる
ちょっとした手品師ならばれずにできるでしょ 将棋「絶対に絶対に持ち物検査しません！！！！！！！！」
偉い奴もやってるなこれ 囲碁は知らんが
将棋の対局は、ほんの数年前までは食事休憩で外食もOKだったんだぞ
信じられる？
囲碁界にはこういうことは起こってほしくないですね
－－－－
（1）久保戦
離席回数及び離席時間
久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約
40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間
等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。
離席回数 約42回
三浦棋士手番時の離席回数 約15回
10分以上の離席回数 約4回
総離席時間 約2時間40分
三浦棋士手番時の総離席時間 約1時間
三浦棋士が自己の手番の際に離席した回数をいい、離席中に対局相手が指して三浦棋士
の持ち時間が消費された場合は含まない。
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋 >>143
「囲碁はおじいちゃんがやるゲーム」の偏見が一番強いの、実は波平の実年齢と同世代なんだぜ
今の囲碁の世代別競技人口は七十代以上と二十代～三十代に二極化していて、一番競技人口が少ないのが波平と同世代の五十代
あと十年もしたら七十代以上の大半がいなくなるから「囲碁はお年寄りには無理なゲーム」になるのは時間の問題 >>137
地力が有るからこそ三浦さんのソフトを使った先端研究の成果を感じ取ってビビっちゃったんだろうね >>35
馬鹿だな。負けたら一枚づつ脱ぐからいいんじゃねーか >>2
TASの面白さと人間がやってる面白さとは
ベクトルが違う 日本棋院は黒嘉嘉七段に関しては
徹底的に身体検査しそうな変態団体 >>160
波平は原作漫画では1895年生まれで太平洋戦争にも従軍
今存命なら126歳 >>126
これ。
マジで物凄いことだぞ、国内最強格の一力を >>126
藤沢が本戦入りしても最早驚かんが一力に勝ったのはヤバすぎる
予選で当たるのは勿体ない組み合わせだったわ >>164
アジア大会の競技に囲碁があったときは他のスポーツ同様ドーピング検査してた 囲碁って完全解析されてないんだっけ？
されていればAIなんて介在する余地もないわけだけど >>168
一般人は藤沢どころか一力すら知らんからニュースバリューが無さすぎる >>173
何言ってんだ？ｗ むしろオセロは10年前には
「ほぼ」「実質」完全解析が終わってるような状態だよ┐(ﾟ～ﾟ)┌ 興味があるのは盤の上だけ
コマを動かすのが人でも機械のアームでも関係ない >>148
灰色の状況で処分はダメだったね。疑わしきは罰せずが基本だから。
将棋連盟が将棋関係者ばかりなのも良くなかった。
弁護士や法曹関係者など第三者を入れていれば、あのような処分は発表していなかっただろう。 １９８０年頃囲碁はもう若者のファンがいないとかいわれたまま
そのまま４０年スライドしただけだからな
当時３０代が７０代になって、その下がまったくいない >>126
藤沢里奈が一力に勝ったの！
それは凄い快挙じゃないか >>137
プロの勘は信用できるから間違いなく黒なんだよな >>130
河北新報の御曹司ですからね
囲碁の傍ら今は河北新報の下っ端新聞記者だけどいずれ社長になるだろうし >>175
ほぼ終わってるのと終わってるの違いが分からないバカ >>188
元介護士さんのあの人と比べるのなら
一力は現役新聞記者だぞｗ
新聞記者が現在日本囲碁トップなんだからｗ 元介護士さんは奨励会にいたときは三段まで行ってるから、囲碁なら介護士にならずともとっくにプロになってる人だよ。 >>148
丸山からの防衛決めた後に自ら
「三浦さんと龍王位を賭けた番勝負をやって筋を通したい。
俺が勝った場合は公式記録上のタイトル獲得期数は当然増えないという取り決めで。」
って言えば大団円だっただろうに。 いや、特別マッチの勝敗関係なくあの年の渡辺の丸山から防衛した1期はまず公式記録上から消すべきか
丸山が挑戦したという記録だけ残して >>183
ヒカルの碁のおかげで二十代三十代はそれなりに囲碁ファンいるのに
若者のファンが全くいないとか言うのは自分がそれより上のおっさんなのがバレるぞ
初老のくせに若者ぶるなよ >>192
そもそも丸山を出したのが間違いで金属探知機と身体検査徹底して三浦で竜王戦やればよかっただけの話 52銀は次の一手として出題されればおれでも指せるよ >>193
ヒカルの碁は一瞬輝いたけどまーったくファンは定着しなかったんやで
だから２０代３０代の囲碁ファンはほぼいませんソースはレジャー白書 つか若いファンがいるならタイトルもってる虎丸のツイッターのフォロワーが４桁で
あんなに少ないわけないやろと、むしろファンが全くいない証明でしかないからな
井山すら知名度は怪しくて、一力や虎丸なんかは誰もしらんやろ
なにせ高齢者以外ファンが全くいないからな >>155>>185
三浦九段「絶対やってないわアホボケ」 対局A ←久保：「こいつつこうてますわ！ちゃんと調べてや！」
対局B ←連盟理事が秘密裡に監視して怪しいところ無し
対局C ←連盟理事が秘密裡に監視して怪しいところ無し ※しかも負け対局
対局D ←連盟理事が秘密裡に監視して怪しいところ無し
対局E ←渡辺：「こいつつこうてますわ！ちゃんと調べてや！」
部外者の千田：「AIにかけたら一致し杉ｗｗｗこの5局使うてますわｗｗｗ」
連盟：「三浦ーアウトー（ﾃﾞﾃﾞﾝ」
後日
千田：「AIにかけたら一致し杉ｗｗｗ藤井聡太君凄すぎｗｗｗ」
全員頭おかしい >>199
井山より宮澤の息子さんの方が知名度あるかもしれないね 競輪や競艇の世界と一緒に成っただけだし
勝負の世界では普通の事だと思う
持ち物検査必要無いのは麻雀だけかな
全自動卓で漫画みたいなイカサマは起こらず不正が一発でバレちゃう >>198
レジャー白書によると全くいないのは四十代～五十代だが
三十代以下が4割弱くらいで残りが高齢者 機械同士の対局は
元のアングラワールドに戻った。
あんなの金出して見る価値はない。
人間様の役に立つものだけ作っとれば良いんだよ機械ヲタ。
表に出てくるな。 将棋はもう型の覚えゲーに成ってて
そのレールから外れたら悪手
外れても相手が間違えたら好手
そんなゲームに成りました 退室無しの詰将棋選手権やabemaトナメフィッシャー無双で藤井の白は明白 藤井君はシロだね
あんなに記憶力の良い人はいない
初手からハメ手に誘導されちゃうんだよ藤井君の場合は
だから負けちゃう 研究外れた中盤から離陸していく藤井曲線は記憶ハメとはまったく異なる 人間ぽく悩んだりミスしたり解説も楽しくできる萌え系AIが出てきたら
人間棋士の役割は終わるね >>198
ヒカルの碁って囲碁人口増やすようなマンガじゃないもんなw
ジャンプなんてほとんど腐女子票だし >>211
バーチャルユーチューバーになって声優が声当てて、囲碁指せばいいよ
そっちのほうが人気でそう
というか、もう最強AIソフト同士の対決のほうが話題になりそうだけどな
開発陣に1000万の賞金だして
棋譜もそっちのほうが貴重だろ
現代最先端の棋譜になる
人間の作った棋譜ってだけで格が落ちる 藤井聡太はＡＩで研究と記憶力の凄さもある
三浦九段のは
あまりにも離席多すぎて疑われたのは三浦九段も反省してるであろう
ＡＩ研究の若手から聞き出し自ら研究
一致率高くなったが
犯罪者みたいな扱いはひどすぎたね >>181
連盟には東大法学部卒の理事もいたんだが、本当に役に立たなかった
本当にがっかりしたよ >>194
でも三者委によるとそれ含めて挑戦者交代以外の何かを連盟が選択したら竜王戦が消滅するリスクがあり、
挑戦者交代を連盟が選択したらそのリスクは無かったということで、
三浦もこの三者委の報告書の結論を最終的に支持してるのだから、
ここは百億万歩譲って認めた上で話を進めるしかない。 丸山九段は三浦九段と友人でもないけど
三浦九段擁護してたので
丸山九段は良い人だ
しかし解説者としてはダメだな… ★将棋「スマホ不正」 三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた
将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段（42）が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。
三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。
その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
>>219 ソース
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710
将棋界では三浦不正のあと宗教団体が政治的に介入してきた。
二の舞を踏んではならない 便所に離席したあとのコンピューターとの一致率で白黒付ければいいと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
