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【ドラゴンボール】一度は主人公の座についた「孫悟飯」 父を超える“才能”を活かせない理由とは [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2021/09/20(月) 20:53:50.58ID:CAP_USER9
ピッコロとの修行がお互いの心に変化をもたらした

『ドラゴンボール』の孫悟飯は、孫悟空とチチの間に生まれた最初の子供です。生まれた時にはサイヤ人の証であるシッポが生えていました。当初の性格は泣き虫で、将来の夢は偉い学者さん。その潜在能力は悟空も「高い」と感じていましたが、武術はチチの反対で教えておらず、叔父にあたるラディッツとの戦いで、強制的に才能を目覚めさせることになりました。

 当初の悟飯は感情が高まると一気に戦闘力がアップし、秘めた力は悟空以上とも言われています。そんな悟飯を武闘家として育成したのが、まだ世界征服を考えていた頃のピッコロでした。最初の頃はピッコロを怖がっていた悟飯でしたが、徐々に信頼するようになり、ベジータとナッパとの戦いの頃には固い師弟の絆を築くようになります。

 この悟飯との出会いはピッコロの心にも大きな影響を与えました。出会ったばかりの頃、ピッコロが吐き捨てるように「恨むんならてめえの運命を恨むんだな……このオレのように……」と言ったことがあります。ピッコロは最初から悟飯に何らかのシンパシーを感じていたのでしょう。だからこそ師匠となって悟飯の成長を助け、その命を助けるために自らを犠牲にするという行動を取ったのだと思います。

 そんな信頼関係があったからこそ悟飯もピッコロになついたのでしょう。兄に近い年齢ですが、悟空不在の時期の多かった悟飯にとって、ピッコロは父親代わりだったのかもしれません。悟空の性格から考えると厳しさを教えられるとは考えづらく、幼い頃にピッコロの修行を受けたことが肉体的だけでなく、精神的にも悟飯が成長できた一因だと考えられます。事実、ピッコロとの修行以降は泣き虫の面は消えました。

 その後、精神と時の部屋での修行で、悟飯は一気に悟空をも超える力を身に付けます。それは悟飯の才能もあったでしょうが、悟空式の修行法が大きいかもしれません。悟空の修行を振り返ると、常にそれまで戦った相手を圧倒できるほどの力を得ています。強くなるコツみたいなものがあるのかもしれません。だから悟飯は急激なパワーアップができた。同じ修行法で悟飯の方が上だったのは、やはり潜在能力が悟空より高かったからと言えるのかもしれません。

 そう考えると、悟空の強さは修行によるもの、悟飯の強さは才能だったと考えられます。ピッコロから師匠には向いていないと言われた悟空ですが、実はもっとも師匠向きの武闘家だったのかもしれませんね。ただし、泣き虫だった頃の悟飯では悟空も効率的に育てることは困難だったはずです。最初の師匠が厳しいピッコロだったことが悟飯にとって良かったのは間違いありません。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/24eb5e2b8b4a9147f1381f10de3393dc387ca8c0
0002名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:54:33.39ID:Qm/wi/fB0
欲がなかったよね
そこが差だった

才能はあるやつだったよ
でもそれでやりたいことがなかった
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:56:03.34ID:iO9CQOE60
セル戦もブウ戦もそうだが強くなりすぎたせいで調子に乗って仕留め損ねる傾向がある
0007名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:57:00.48ID:ZK7juRtc0
ブルマを嗅いでみたい
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:57:18.28ID:QwwRQaG90
セルゲームの時が一番輝いていた。
ブウ編はいろいろやっていたが存在感が無い。
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:57:45.11ID:EG5fsL5M0
アルティメット悟飯もなんかイマイチだったわ
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:57:56.57ID:SrjN3atz0
御飯の存在意義は「子供なのに強い」ってことだったので
成長してしまったら悟空とポジションがかぶってしまって隅に追いやられる
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:59:15.56ID:3k/d0eht0
悟空だろうが悟飯だろうがどっちにしろ、声は雅子御大だし。
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:59:33.28ID:XqCHoWlp0
理由も何も、鳥山はセル編の次は悟飯主人公のコメディ路線で行きたかったのに、編集部からダメ出しが出たんだろ。
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:59:38.89ID:NAPLQTz30
ナメック星までしか知らんわ
人造人間とか糞だろ
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:59:41.12ID:QwwRQaG90
ピッコロと同じコスチュームだと悟飯だとわかるが、
オレンジの道着を着るとヤムチャとかぶる。
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 20:59:57.06ID:5bMkIvqA0
もうちょっと定着するまで少年悟飯でよかったんじゃないか?
一気に高校生まで成長させたら別キャラみたいになっちゃった
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:01:25.43ID:uMEzHc9f0
いったい、何年考察してるの?
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:01:28.28ID:CbsbpuHG0
ビーデルと結婚したのがダメ
あいつは下げマン
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:02:03.45ID:XB6rGFad0
戦犯グレートサイヤマン
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:02:14.12ID:jUmw8SIJ0
自分の子供から「やめて!」て言われたとかやろ 鳥山明レベルの活躍を周りから要求されるのはほぼ拷問
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:02:25.06ID:rlE8+OwL0
ブウ偏で成長させ過ぎて髪型ダサくしたのと
ギャグ路線で性格までダサくしちゃったから
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:02:49.13ID:KLvpROaQ0
ビックリマンのヘッドロココの子を主人公にしたけど人気出なくて打ち切りになったことを思うと悟空を主人公に戻したのは正解だわ
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:03:49.73ID:RQQkXirD0
YouTubeで散々やったネタ
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:01.70ID:bIyTOQ8b0
未来の悟飯は格好いいよ、トランクスもだけど なんか知らんけど悲劇的な現実に立ち向かう物語に俺は弱いみたいだ
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:02.32ID:iQO3+S1W0
悟空を継げる感じしなかったよな
そもそも主人公向けの性格じゃなかったしなw
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:02.33ID:bIyTOQ8b0
未来の悟飯は格好いいよ、トランクスもだけど なんか知らんけど悲劇的な現実に立ち向かう物語に俺は弱いみたいだ
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:04.95ID:/N+jU5ui0
>>10
まあ、大体主な部分はこれだよね
未来の片腕無し版のあのポジションは格好良かったけど
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:19.62ID:xtbtysKX0
連載終わらせたいから悟空を死なせただけなんじゃろ?
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:21.71ID:rDcXaKPk0
鳥山は世代交代させて子供目線のキャラを描きたかったけど
周りがそれを許さなかったように感じた
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:04:49.32ID:Mc/gg/w70
性格を真面目にしたのが失敗だった
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:05:06.75ID:S4am7vYr0
ご飯が悟空と同じ声で
一気につまらなくなった。

当時、同じ感想の奴は多かった。
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:06:02.03ID:KLvpROaQ0
>>43
本来ならナメック星編で超サイヤ人になるのは悟飯だったかもしれんよな。その頃には悟飯を主人公にするという当初の路線は破棄されていただろうけど
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:06:29.67ID:qSM4jwYH0
MAJORの吾郎と大吾と似たような感じて
父親が正規の意味での破天荒キャラで、少年期のルックスも似てるので
性格変えないと話が進まないから、どうしてもこじんまりとした常識人に描かざるを得ないのでは?
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:06:50.86ID:xWXOjtvd0
牛魔王の遺産を食いつぶしたんだからしょうがないよね
純粋なサイヤ人でもないし
学者さんさが一番だ
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:06:59.07ID:dgvZnpfLO
>>3
親ガチャ大成功じゃん
単なる脳筋息子に育ってたら平和の世界で何もできないぞ、父親みたいに
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:07:47.78ID:tU31AsW90
セルの時は最強にかっこよかったのに、学生編のダサさは本気で呆れた
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:07:54.21ID:A8aStHuB0
強さでも見た目でもない
あの悟空の性格とキャラは越えられない
存在感が強すぎる
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:08:04.87ID:J79OQD8X0
メタ的なことをいえば親父の人気が圧倒的すぎたから
「悟空ならなんとかしてくれる」はクリリンたちだけでなく
読者もそう感じていたからじゃないかな

優しすぎるとか勝っていると慢心するとか
弱点があるのはヒーロー像としては悪くないんだけどね
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:08:17.77ID:HUCfMs3j0
バトル漫画なのに闘うの嫌ってアホかと。成立する訳ない。闘い以外に
明確な目的が設定されてたら違ったかもな
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:08:58.20ID:pb0LlQcH0
アルティメット悟り飯には
シビれたけど
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:09:05.92ID:8A4xYENd0
>>55
俺学生編の方が圧倒的に好きだわ
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:09:16.25ID:Fe9p80PdO
1世2世3世4世と続かないってわけね
結局1世の悟空がいまだに戦ってるわけだし
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:09:29.32ID:Uwd5+y1W0
悟飯はマジメすぎて面白味に欠けてつまらん
悟天なんてかわいいキャラではなくてバーダック調の強気なちょいワルにしたらよかったのにと思う
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:09:37.79ID:CalgGliKO
才能や適性と、本人の人格が不一致だとああなるってリアルなキャラクターよな
好きこそ物の上手あれ
才能あっても、本人にその気が無きゃそら伸びない
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:10:21.36ID:6VbzDAjf0
悟飯はなんとなく強いから
悟空みたいに界王拳や元気玉みたいに派手な技を使わないからな
青年になってからもそれだといまいち地味キャラになってしまう
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:10:47.42ID:Qm23f2Ia0
学生編もうちょいやってほしかったな日常ギャグ
アニオリではちょいあったがさ
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:10:51.44ID:0mpBBgTy0
悟飯は才能じゃないぞ
サイヤ人と地球人の混血はサイヤ人より強いという設定だから
だから悟天もトランクスも子供の頃から強かった
むしろ才能なのは悟空だよ
その設定をも越える実力があったから
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:11:00.52ID:7fQLRceY0
悟飯を主役にしたら不評だったからじゃね
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:11:36.27ID:fI+6NkuS0
ご飯が主人公になったはずなのに
終盤はやっぱり悟空が中心で最後も全部おいしいとこ持っていったw
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:11:38.76ID:/Sy5YwUx0
魔人ブウ編の最初でこれからの主役は悟飯とアナウンスされたのに、いつの間にか格下げされてたよね。

当時、子供心にうまく行かなかったんだなと思った。

キャラもビジュアルも地味だったよね。
せめて、アルティメット悟飯の衣装がピッコロのカッコだったら、サイヤ人や悟空と差別化されてよかったのに。
当時も何で師匠のピッコロの衣装じゃないんだよと思ってた。
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:11:39.42ID:6hoH8HJ/0
悟飯の物語はセル編の覚醒で終わった感じだしなぁ 最近激弱らしいし悟空達とは違う変化をしてほしいもんだ
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:11:57.52ID:9gkLRF5x0
当時のジャンプ編集者が悪い
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:12:07.88ID:mXDiDAap0
人気が足りなかった
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:12:17.02ID:v7mW3a6h0
>>1
純粋なサイヤ人じゃないからな
闘うのが好きじゃないんだよ
悟天もそうだったろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:12:21.00ID:C0+ywfmb0
タレントにしろアスリートにしろ政治家にしろ2世なんてそんなもんだろ
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:12:58.81ID:+31Aih3+0
原作では合体なしで最強は悟飯
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:13:07.53ID:mM68BYnD0
セル編で連載終わってればまた評価違ったのかな
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:13:32.49ID:DTwI1D7C0
ハイスクール編は案外人気もあるけど、ダーブラとか出てきたら子供心になんとなく悟空を求めちゃった
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:13:36.36ID:m/psZqr60
悟飯が悟空みたいに地球滅亡級の危機を再び与えそうな敵でもとどめ刺さず見逃して更に強くなってまたで戦えとか、そんな自分の興味、都合で地球の平和は二の次の戦闘狂だったらサイヤ人ブルーだかもっと強い形態あったか知らんけどそれを超える戦闘力身に付けただろうな。
悟飯は悟空みたいな戦闘狂じゃなくまともな人間性しとるからリミッターかかってるんやろ。
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:14:30.87ID:XyxFXQIj0
界王神のジジイに力引き出してもらった時点で単体なら最強は確定してる
あとはその才能を発揮する機会がもっとあればよかった
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:14:51.99ID:fI+6NkuS0
ご飯の高校生編で悟天やビーデルと修行してワイワイやってたの好きだったわ
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:15:52.55ID:iQO3+S1W0
そもそも親父超える様な話ってあったっけ?
この手の作品なら親父を超えて主役の座を掴まなきゃでしょw
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:15:57.07ID:gDbZAWOO0
実質ピッコロが育ての親みたいなもんだからあれでもまだマシだったと思う
悟空はチチの尻に敷かれてるからピッコロが誘拐してなきゃヤムチャや餃子以下だった可能性もある
修行してーなら悟空さ一人でやってろ!って言われて悟飯はガチで勉強漬けだったらさすがに戦闘は出来ないだろ
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:15:58.89ID:B/fPc5iG0
セル編でおわって番外編でグレートサイヤマン編やってたら天下とれてた
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/09/20(月) 21:16:12.40ID:amOSzqdV0
>>83
鳥山は悟飯に主人公を移行させるつもりだったけど、悟空人気が凄いからそのままにしたんだよな
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