X



【テレビ】<橋下徹氏>感染者数激減で「8割おじさん」西浦博教授をバッサリ!「はっきり言って、もう信用できません」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★2021/09/20(月) 18:07:30.37ID:CAP_USER9
20日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・午後1時55分)では、東京都で7月4日以来の500人台となるなど感染者数が激減する中での新型コロナウイルス対策の現状を特集した。

 コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏は「8割おじさん」こと京都大・西浦博教授の名前を出して、「西浦さんがこれまでずっと一生懸命やっていただいたことには敬意を表するんですが」と前置きした上で「(感染者数は減らせないという)予測が外れたんだったら、そこはね。なぜ外れたかということを言ってくれないと、僕はもう西浦さんの言うことをはっきり言って信用できません」とバッサリ。

 「だって、8月下旬くらいには東京で(感染者数)1万、2万くらいにはなると(言っていた)。僕も数学弱いんですけど、一生懸命計算したら、彼らの計算は机上の論だなと感じるんですよ。僕らメディア側に一つ欠けていたのは、確率上の信用度。この人たちの予測が当たる確率というのをどんな程度なのかというのを、僕らは100%正しいと思って、あぶない、あぶないって言っていたけど、もうそういう感覚はやめないといけない」と話した。
 
9/20(月) 14:43 スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56ea57c1f556b3eb8157a3150a62e65f8906fd

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210920-09201091-sph-000-5-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:08:29.84ID:omvy2jlN0
微熱おじさん
0004名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:08:37.30ID:LPshRzRY0
「このままいけば」という言葉を
抜きにしてる馬鹿が
8割おじさんを叩いてるんだよなぁ〜
0005名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:08:52.79ID:yq3rM2cc0
8割おじさんVS平パニおじさん
0006名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:08:54.48ID:SIErQroX0
8割おじさん全勝中なのに何いってんのこいつは
0007名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:09:02.82ID:XOIYvAe50
俺は悪くない
予測を出した専門家に騙されたんだ
0008名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:09:26.02ID:nz2hxxUZ0
マスゴミが西浦を使うのは確信犯だろ
0009名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:09:31.00ID:h6SFaPOI0
>僕も数学弱いんですけど、一生懸命計算したら、彼らの計算は机上の論だなと感じるんですよ

え?計算した結果感じたの?
答えはどうだったんよ
0011名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:09:50.24ID:fHYslUZP0
>>1
ノーブラノーパンのエロい女を野外で撮影するカメラマン
■いや、おかしいだろ!■東京新宿■4k高音質ステレオ
■この方は何をされている方なの?
https://www.youtube.com/watch?v=_yPv2WpG3iA
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュ
0012名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:09:52.86ID:MxMGH2g20
西浦某が悪いんじゃなく、
そう言わすバカマスコミの問題、おまえもそっちの人間
0014名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:10:06.80ID:uFK5ER4X0
最悪を想定して 国民にそうならないよう警鐘を鳴らしてくれる人なのにね …
0015名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:14.86ID:Dyz9Nq+v0
不安煽るだけじゃなぁ。
0016名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:20.99ID:268ZpyBB0
勝ち確になったら出てくる
こうなることを最大値のときに明言してればな
0017名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:23.20ID:UrstKn9j0
でまた感染者増えてダンマリ決め込むんだろ?
毎回それだよな
自分が信用されてないのは気づいてるんだろうか
0018名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:25.76ID:L1JZ1fhR0
>>14
でもほとんど意味ないからなそれって
大袈裟に危険を煽るだけなんて馬鹿でもできるから
0019名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:41.32ID:o/Ig+ybI0
K値のオッサンのことをやたら推してた過去の総括しろよ
0020名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:43.82ID:g0G4nPiP0
これは橋下に同意するというか、以前から自分は
そう思っていた。
0021名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:11:53.09ID:uFK5ER4X0
前提にキチンと 「〜であるならば」 と記しているのにね …
0022名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:12:04.09ID:PeDWaRC10
コロナ禍というパニックを作り出してるのはメディア
0023名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:12:54.44ID:0OyNX2hQ0
西浦は少なくともオリパラ反対はやり過ぎたな
あれは科学では無く政治になってた
0024名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:12:55.17ID:4QpbaZfB0
東京で8月に5000人って的中させてんだが?
平熱パニックハシシタなんか足元にも及ばないよ
0025名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:12:57.80ID:268ZpyBB0
対策しなければそうなる
対策したから外れた
それだけ
バチーン死が出てる以上言い訳できないだろ
0026名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:13:06.48ID:zydvEHih0
こういう予測は、パラメータを仮定して微分方程式を数値的に解いていくわけだが、
予測が外れたらなぜ外れたのか、どのパラメータがどれだけ現実と違っていたのかを検討する作業が必要だろうし実際にはやってるんだろうけど、それはオープンになっているのか。
0027名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:13:12.84ID:Aee3cwhn0
両論併記してこそのマスコミだろ
2割おじさんも呼んどけや
0029名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:13:34.49ID:ZPLbgC700
それなら橋下や吉村の話なんて誰も信用しないだろ
テレビに出て偉そうに文句垂れんなよ
0030名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:13:59.62ID:ruInjkoh0
お前もな
0031名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:14:20.15ID:o/Ig+ybI0
東京で1万2万はありえんな だって検査数が追いついてないんだもん
0032名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:14:31.97ID:ZBU/2qFx0
何で言葉を額面通りに受け止めて批判するんだろ
それくらいの可能性も視野に入れて行動してねって事なのに
0033名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:14:51.53ID:5g8neeeg0
ワクチン接種率5割超えてくると一気に減るデータすでにあったからな
この要素を8割おじさんは軽視しすぎてた
というかデルタの実効再生産数を過大評価してしまっていた
0034名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:14:55.30ID:2FNDbF220
>>14
悲観論を言うのは簡単だろw
楽観論より叩かれないのにw

国民は家から出ないで自粛しろ
が学者の意見なら
0036名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:14:55.87ID:6IU7cMwP0
8割おじさんのモデルはインドが証明してくれたので
0037名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:15:00.66ID:sAdJkGfB0
西浦みたいに最悪のケースをきちんと示し、
楽観ムードをちょいと引き締め役は必要だろ
0040名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:01.05ID:fDluXR470
オオカミハゲメガネ
0041名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:02.32ID:4bXIBCMK
ばちーんと寝とけ平パニ
0042名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:04.47ID:h6SFaPOI0
いや、専門家諸氏の警告を受け入れて努力した結果、感染を減らせたんだろうに
予測する手段を持たない橋下のような為政者たちが
希望的観測のみで対策してたらどうなってたかと想像すると
空恐ろしい気持ちになるわ
0043名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:04.88ID:mXDiDAap0
西浦さんのツイッターフォローしてるけど
ちょっと拗ねてる感ある
0045名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:38.62ID:zgxX742S0
条件を満たした上で大きく外れてるんだから
信用無くすのはしゃあなくね?
0046名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:52.00ID:tzMthMrF0
予想屋じゃないしなんなら外れること織り込み済みで数字出してるだろ
西浦の数字じゃなくてその扱い方が悪いのよ
0047名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:16:53.22ID:2FNDbF220
楽観論を言って予想より死者数が増えたら「人殺し」扱いされる

悲観論を言って予想より少なければ「悲観論のお陰で実際の死者数が減ったから」と褒められる

しかし経済が疲弊して失業者や自殺者が出る事は考慮してない
0048名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:17:01.23ID:uFK5ER4X0
>>34 政府の「GoTo楽観論」連発にも 辟易したけどね …
0049名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:17:15.23ID:2Skw5Hza0
医療関係者なら最悪の事態を想定して数値言うのが当たり前じゃないの?
楽観視してそれより感染者数増えた方がよっぽど信用出来ないって言われると思うけど・・・
0050名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:17:20.46ID:CaogyH280
一方的に批判するのではなく、なぜ予想に反して減ったのかを分析させるのがフェアだと思うがね
0052名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:17:29.37ID:Jdrm3fBG0
遅っ
0053名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:17:34.97ID:sdBnQios0
頭が悪くて、話についていけません
って言えよ。正直に
0055名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:01.16ID:gth5Yt6X0
2週間後のニューヨークよ!!!
0056名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:29.25ID:zgxX742S0
はてなの予測屋って続き書いてたのかな?
0057名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:44.89ID:Y3qdkZto0
去年はともかく東京で1日最大どのくらい検査できるかおおよそわかってたでしょ
0058名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:46.03ID:2FNDbF220
>>48
何を言いたいのか良く分からない
それは経済界が求めた事だから

ずっと緊急事態宣言が出っぱなしの沖縄県で
観光協会が「観光業者への支援策」を国に求めてるのに
0059名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:47.06ID:YhfT4O6Z0
>>1
っていうか、一度も予測が当たったことないな
何で重用されてるのか疑問だな
0060名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:18:54.74ID:CCrwMvyd0
>>4
人間の行動は概ね
「このまま」だったと思うけどね
0061名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:19:01.24ID:cF6ZIWpn0
この人8月中旬に5000人ぐらいになるって当たってたんだけどね
検査数の限界もあるかもだけど何もしなければ一万二万いっても
おかしくないレベルの増え方ではあったよね
0062名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:19:20.03ID:INvtXMtn0
平熱パニックおじさんも
0063名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:19:21.98ID:ZCPQCe5Z0
メディアはインパクトある数字が欲しいわけで
外れてもいいから最悪のケースで試算してくれ、ってなるんじゃないの
次の波が来たらまた出番来るんじゃないかな
0064名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:19:24.22ID:pU19ivvQ0
西浦さんかわいそう
この人が危機的状況なのを示してくれたおかげで減ったんだよ
橋下は自分に都合のいい解釈しかしない
0065名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:19:25.31ID:VH0Zs4+K0
橋下も前言撤回することもしばしばあるんだから
それは言ってやるなよ
0066名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:04.74ID:+IH29FGF0
忽那先生の話に耳を傾ける吉村大阪府知事とはえらい違いやなあ
0067名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:06.28ID:nlRoKWHD0
西浦と尾身は日本国民から恨み買ってるからなぁ。この恨みは50年は続くだろし。
0068名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:16.30ID:Q/3z4kU70
平パニ
0069名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:25.78ID:L3wcEp7I0
これほど急に減った理由は誰にも説明できてないな
ワクチンが関係しているにせよ、若い世代の接種はそれほど進んでいないのに
0070名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:26.46ID:5P8Hirc20
 
西浦が示しているのは「現状のまま何もしない場合」のワーストケースなのに
「そうならなかったじゃないか!」「ウソツキだ!」とw

もうね、橋下と辛坊は治らないアホかとw
0071名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:35.23ID:TPq9DnOM0
あの予測が当たってたらどえらい事になってたんだからむしろ当たらなくて良かっただろうに
0072名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:20:47.04ID:sdBnQios0
「当たった」「当たらない」ってレベルでお話をする文系さんさぁ・・・
それねえ、小学校の国語の教科書も満足に読めない、みたいなレベルだぞ
理系から見ると
0073名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:21:05.02ID:Dnsb9mkZ0
>>4
このまま行かなかった理由を挙げてくれないと分からん和
0074名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:21:24.21ID:m4oOTbJ30
>>1
芸スポに維新の宣伝スレ立て乙
0076名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:21:31.67ID:DlGjFm530
マスコミは騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり
福島で大量に癌が出るみたいなデマを流して放置
0077名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:21:36.30ID:ZBU/2qFx0
昨年あたりの第二波の頃に、このままいけば1日当たり1000人2000人行くかもしれないと危惧してて
まっさかーと笑われ、確かに全然そんなことなく終息したけど
年末あたりからヤバくなって年明けにかけ1日1000人とかなった
夏には5000人
有り得ないと言われてた数字をたたき出してしまったから
また冬に大きな波が来るかもという事で危機感は常に持っておけというだけの話
0078名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:21:59.55ID:nlRoKWHD0
薬屋のBBAは綺麗にフェードアウト逃げしたんか?
0079名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:22:06.82ID:LPshRzRY0
>>60
って思うじゃん
でも実は緊急事態宣言で
かなり多くのイベントが中止になってる

緊急事態宣言なしだったら
今の比じゃないよ
0080名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:22:06.90ID:MebBVQeq0
>>4
なにかこのままではなかった要素があったか?
なにが変わったのか明確に分からないけど激減したっていろんな専門家が言ってるが
0081名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:22:12.02ID:hywxk7VN0
>>14
想定じゃなくて願望な
ワクチン接種が進んでいる現状でまともに医学的に計算したらあんな数字になるわけがない
0083名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:22:40.05ID:jCio37wa0
平熱でパニック起こすお前よりは信じられるw
0084名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:22:56.16ID:mXDiDAap0
じっさい「このまま」だったのよね
人流は減らなかった
感染拡大初期くらいにしか人流は当てにならないんじゃないかと言い出してはいるけど
何がこのままじゃなかったのかも現時点で分析できていない
0085名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:03.54ID:Hw67gYYz0
>>1
本日のおまゆうスレ
0086名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:05.19ID:SXiI7dQg0
8割おじさんは一度も当ててない。
井崎脩五郎の方が全然的中率高いでしょ。
0087名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:17.92ID:YgMB6ccs0
結果が出た後になって当時の予測を叩くなら
橋下は都構想なんてだれも望んでないことに税金を浪費した阿呆ということになるな
0088名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:18.26ID:LPshRzRY0
>>73
>>80
ヒント:ワクチン接種
0089名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:26.80ID:h6SFaPOI0
>>51
予想屋じゃないんだから
モデル組んで変数に具体的な数字入れてシミュレーションするだけでしょ
0090名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:30.00ID:ucgoZwsd0
西浦は東京の感染者は1万人超えると言ってたのに実際は500人になった
言い訳できないレベルで外してるわけで、無かった事にしないで真面目で検証したらどうだ
0091名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:23:51.62ID:Hw67gYYz0
>>82
>橋下の言うことはさらに信用ならん

コレなw

安倍が佐川にこう言ったんだよね「もっと強気で行け!」
国会答弁中の佐川に回されたメモ
「もっと強気で行け PM(primeminister=首相=安倍)より」
安倍が本当に関与していないなら焦ってこんなメモ出させる必要も、佐川から赤木氏にに犯罪の有印公文書改竄させる必要も無かった筈!
「私や妻が関与してたら総理も辞める議員辞職する」この安倍のカッコつけマヌケハッタリ発言のせいで、安倍と昭恵がガッツリ関与してた事実を改竄しなければならなくなり、改竄を抵抗していた赤木氏が実質殺された!
https://imgur.com/VocvnHe.jpg
>悪の枢軸 李晋三
https://www.aqua-dc.net/wp_2018/wp-content/uploads/2018/07/AAA22.jpg
>ところで工事現場で亡くなった人はマスコミにいろいろ話してたんだよねなんか急に自殺しちゃったみたいだけど
籠池夫妻ポロリw「森友の小学校建設業者は維新が連れてきた同和利権業者!」
「同和の鬼子」橋下一族(裁判で事実認定、知事市長時代に893身内に税金流したクズ橋下敗訴!w)
▼実父:橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父:橋下博S 暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が2倍 韓国に支店
▼本人:読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等 住民投票に反対
▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書に
橋下徹 同和出身で暴力団員の息子、従弟は殺人犯 サラ金・パチンコ屋・風俗・暴力団の顧問弁護士 在日利権と同和利権で有名な許永中や、パチンコ梁山泊グループ経営者の元暴力団員の豊臣春国、反社で追放島田紳助も仲間 橋下の幼馴染で、パー券問題の喜捨建設経営者も同和系で暴力団員の息子!
橋下「PCR検査数は絞るべき」→「僕は去年から一斉検査して陽性者を隔離しろと言い続けてきた」
>良心が異常に欠如している>他者に冷淡で共感しない>慢性的に平然と嘘をつく>行動に対する責任が全く取れない>罪悪感が皆無>自尊心が過大で自己中心的>口が達者で表面は魅力的>さすが吉村の師匠だけある そっくりwww
▼橋下徹(大阪民國総統)『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
0092名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:24:20.56ID:CtdHabpb0
コロナで世の中の専門家と呼ばれてる人達が全く役に立たないことが分かった
0093名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:24:28.65ID:Hw67gYYz0
>>87
>結果が出た後になって当時の予測を叩くなら
>橋下は都構想なんてだれも望んでないことに税金を浪費した阿呆ということになるな

しかも100億だっけ?
0094名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:24:54.82ID:qyNsEEZ00
想定される最悪のシナリオを言ってるんだから、そうならないようにみんなが努力したんだろ
0095名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:25:09.89ID:ST/28qK90
ここまで2週間後なになに予言者は全て外して消えていった。何の責任もとらずに。

所詮占い師とかと同じような詐欺師みたいなもん。
0096名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:25:11.64ID:95wUXnKb0
予測が外れたから何なんだよ
最悪のケースを想定してそうならなかったから次は対策しませんってこと?
0097名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:25:12.34ID:MebBVQeq0
>>88
当時だってワクチンの接種ペースはそれなりに予測できたからな
既に始まって軌道に乗ってたんだから
そのワクチンという重要な要素を考慮に入れずに予測したんですなんてのは
、言い訳としてもはや意味が分からん
0100名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 18:25:53.89ID:MzGGX8rM0
正論だな
尾美会長は立場もあるし仕方ないが西浦はもう洋ナシだろw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況