ひろゆき「努力すれば報われる」という言葉あるがそんなのウソ [牛丼★]

**牛丼 ★** · 2021/09/18(土) 14:35:15.62

『１％の努力』がベストセラーになった、ひろゆき氏。しかし、今回上梓した『僕が親ならこう育てるね』で子育て論を展開するにあたり、こと子どもに関しては少し考え方を変えたほうがいいという。子どもへの「努力」の教え方について語った。
　
　(略　

「努力すれば報われる」という言葉がありますが、僕は、大人に対しては「努力すれば報われるなんてのはウソだよね」と平気で言いいます。

　実際、大人になればさまざまな場面で、努力が報われずに無駄に終わることを知るからです。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c7696a320ef3d99a00a2fc53ebaf17270fdf39

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:09.35

長くなりますが説明です↓

日本語: 大したことないさ
私の英訳: Just another day in the palace.

うんちく（台詞はCSI Vegasがインスピ元です「いつもの解剖室での1日さJust another day in the lab」
下書きの時点では「通常運行 Business as usual」にしていました。推敲過程で上記の表現にし、提出しました。
この「Business as usual」と言う表現は、大学院時代にの授業で私が発表したものです。
授業にいた白人女性と教授しか知らないかな？）

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:17.28

こんな駄馬みたいなツラしたオッサンの放言をいちいち取り上げるな
放っておけばいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:27.24

ひろゆきはたぶんこのワードにもコンプレックスあるんだろうなと強く感じる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:36.22

努力は報われるが必ずしも自分が望んだ報われ方をするとは限らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:41.73

って言われて挫折する人間は絶対に報われない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:25:59.96

>>876
プロになれた時点でものすごい才能なんだよ
無作為に選んだ一人が一茂レベルの才能の子の親である確率はものすごく低いと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:26:05.34

まあ自慢されてると思ってしまうから馬鹿にされてると勘違いするのだろう。

ライバルでも無いし意識されてないので落ち着いてくださいよと。思いますがね(;^ω^)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:26:18.21

ようするに日本人は　「　努力していない事に、気づいてない　」　のですよ
自分では努力してる、したと思い込んでる人が多い
もはや宗教

徒労や苦行に、見返り（学歴や収入）というオマケを付けられているだけで
みんな下らないことしかやってないんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:26:43.96

AKBの番組やってるのにAKBを否定する発言

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:26:49.63

>>901
そだな。。野次きにしてられねいよね
あたい、頑張るね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:27:02.33

>>891
フランス人に殺られたら多分笑ってしまうだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:27:10.94

努力に報いるのはまず自分自身であれば取り敢えず報われるよ
努力した自分を認めろ
他人や社会に期待しても無駄
奴等はきまぐれで不平等だ
ついでにどんなに成果や富を積み上げたって最後にゃ誰しも惨めったらしく死ぬんだから人生の評価を他人に委ねるな
自分を見捨てたり裏切らなければ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:27:50.14

親になってから言えばさすがにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:28:29.84

売り上げそんなに気にしないでマッタリやってる中堅ポジションのミュージシャンとかが一番幸福だな
だからみんなミュージシャンに嫉妬してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:28:58.72

報われない努力って
覚えたり学んだりするだけで
実践してないパターンがほとんど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:29:16.58

すべからく努力しておる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:30:15.51

お前は、人を堕落させる能力あるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:30:24.81

ヤフーニュースひろゆきだらけなんだけどなんで？
なんでこいつがご意見番みたいな立場になってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:31:00.59

育つ仮定で世間や親や他人の価値観に従うことを覚えこませて自分の感覚を
信じられなくなると取り返すのに時間がかかってロスだよね
幸せ感や何がしたいかさえ分からず、無駄な努力や我慢をすることで周りに
認められるという間違った価値観を持ってしまうと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:31:24.76

まあ所詮は運だからね
実感として努力が報われる確率は８０%くらいで
努力しなくても報われる確率は０.１パーセントくらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:31:38.59

こういこと言う人に限って
かくれて必死で努力しているんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:31:42.07

>>910
ずっと引きこもってるから殺される可能性低いと思う
毒づいてるのもネットの日本人に対してだけだし
フランスじゃ相当大人しいんじゃないかな
フランス語ろくにしゃべれないからフランス人と接点がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:31:53.70

>>917
しかもあの顔が大写しで気持ち悪いんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:32:20.35

あと報われない「苦労」を努力と思って無駄にがんばってる人は多いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:32:22.29

「大人に対しては」というのがミソ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:32:26.52

能力値=運×才能か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:33:17.55

>>917
分かる
ほんま不快でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:33:26.48

>>9
そういうのばかり見てるって訳じゃなさそうだしな
あのサイトは見せたいものを見せてるって感じだね
どこもそうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:33:29.56

「報われる」確率は上がるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:33:41.84

望んだ結果は得られないかもしれないが、努力した経験は、自分で思う以上の財産になる。

ひろゆきはとても賢い人だと思うけど、なぜこんなこと言うようになったんだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:33:54.15

>>3
これ
ひろゆきは炎上狙いしか出来なくなったのか、それともお馬鹿なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:34:21.26

>>1
たまに正論をおり交ぜて
お前らアホをおちょくるひろゆき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:34:22.49

>>1
正しくは、
努力しなければ、報われることもない
だよ。
宝くじ買わなければ当たらないのと同じ。
宝くじ買えば当たる訳じゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:34:38.79

報われる為の行動で努力なんだよ
論破王はひねくれてるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:34:39.55

現実的な目標設定するか
現実離れした目標設定するかで変わってくる。
現実的な目標設定してそのために努力したんなら
報われる確率は上がるだろう。
それを無理のある目標設定して努力してもそりゃ報われない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:35:06.30

>>923
アインシュタインはそれを狂気と言った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:35:37.78

報われる保証が無くても努力し続けることで最低な人生から脱却は出来る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:36:10.00

女が又に力を入れる！！

こんな漢字使うの差別主義者だ！！！！！！！！！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:36:47.65

努力の方向を間違えるなだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:36:49.90

>>929
あいつが二言目に頭が悪いとやたら言うのは、自身が頭悪いというコンプレックスがあるからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:36:54.03

という嘘を信じて努力しないアホが生産されるから
努力した奴との差が開く

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:37:33.18

こいつなんかより
鴨川会長の言葉の方が刺さるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:39:19.33

>>939
南無・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:39:51.11

努力を説く奴は自分が恵まれていたってことがわからないんだよ。
親の力だったり環境だったりするのにそこに気づかない感謝のない人間なのだ。
そういうのがメンタリストダイゴみたいになるんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:40:09.11

努力しなければいけない時点でもうアウト。努力が必要ない人間でも同じくらい努力す
るから差は縮まらない。ひろは本当のことを言うね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:40:23.06

努力を特別視するからおかしくなるんじゃないの？
夢を叶えるのに努力するのは当たり前なんだから報われる報われないの話じゃないと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:40:27.89

たしかに小室さんみたいにチンコを磨いて日本の王にまでたどり着くのも努力と言えば努力w

日本のみんな、努力の方向性を間違えてはいけないw

努力をして小室さんやDaigoさんみたいな偉人になろうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:42:35.42

ビジネス書に書かれてあるようなことしか言わないな
まぁ本を読むのは良いことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:42:44.79

物事を斜めから見るのがカッコいいっていう厨二病その物だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:43:44.47

>>947
ビジネス書読むような
レベルの人はビジネスで
成功しないらしいね
その時点で相当才能が足りてないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:44:10.93

ひろゆきの言うことは自己啓発本のパクリ
ただし元のより内容がかなり劣化してるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:44:37.94

>>1
報われるほどの努力をすれば報われるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:44:55.00

ひろゆきA
「努力すれば報われるというのはウソ」

ひろゆきB
「努力をすれば目標に近づき、ある程度の成果を上げることができる」

ひろゆきA、ひろゆきBがバトルする動画を誰か作ってください

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:44:57.45

>>948
お前のそういう気持ちを発散させてやるために存在してるんだよ。
どうだ？俺ってひろゆきに説教垂れられるんだぜ気分はw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:45:15.91

脳汁ドバドバ出したい＝達成感＝そのために努力する

目的と手段をごっちゃにしてはいけない

今から脳汁ドバドバ出すためシコって寝ます。おやすみなさい

**ナンパ師** · 2021/09/18(土) 18:45:16.14

俺はなかなかちやほやされない動画とか頑張ってるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:45:27.07

まず「成功」という言葉が下らないのよ
承認欲求に囚われてるだけｗ

結局　「　親の言いなりにガリ勉させられてた　」　とこから一歩も成長しないのが日本人

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:45:28.55

ひろゆきは本当に初期のねらーそのままの奴だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:45:42.29

>>9
そう言われてみりゃよく見るな
一時期のマツコ有吉噛みつきコメント並に

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:08.03

高橋みなみは嘘つき

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:15.69

ひろゆきって子供いるの？
子供がいないうちは未来を見据えた発言は出来んわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:22.97

ほんと見てらんねぇ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:29.59

成毛眞のこのムダな努力をやめなさいって本読んでみ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:34.57

今、成功してる人は努力してきたひとだよね。孫さんとか前沢にしても。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:46:36.57

努力すれば報われることもある
成功の可能性を上げるためには努力は必要
こんな感じか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:49:22.47

王貞治「ひろゆきだもんな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:49:28.73

お前らほんまヤバいなw
「2chみたいな何か」と言われるわけだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:50:02.55

>>960
いるみたいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:50:04.75

報われる人もおるやろ
世界に何人の人が居ると思ってるんや
完全否定なんて出来んわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:50:07.71

今頑張ってることが報われなくても
後悔しないってことをやればいいんだよ。
報われなかったら無駄になるってことは
そもそもが無駄なことなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:51:04.74

>>1
お前は努力してもフランス語マスター出来なかったもんなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:51:10.28

ZOZOの前澤さんが1,000億円持ってても
音楽リスナーにとっては「微妙なバンドの下手なドラマー」でしかない

Switch Style - Exit
https://www.youtube.com/watch?v=mFm8r3PnlQY

評価なんて基準によって変わる

俺は少なくとも前澤さんよりドラム上手い人を尊敬するよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:51:21.84

>>955
今はyoutuberが増えすぎてもう
無理だよ
再生回数200回とか普通だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:51:37.10

努力したら自分の限界に納得するやろ
努力もせえへんかったらなんもわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:51:56.96

>>3
報われたものを努力と呼び、そうでないものを徒労という

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:52:40.90

ひろゆき８９歳「努力すれば報われるなんてのはウソ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:53:44.51

乃木坂2期生見てると本当にそう思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:53:52.69

報われてもゴミでしかない努力はある
重要なのはそっち
逆に報われなくても意味のある事をしてれば何らかの成果は得られる

結果を求める努力の方が無価値になりやすいんだよ

たとえば医者なんて給料安かったら誰もやらん仕事だよね
金が欲しいだけでやってる
実に下らんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:54:07.12

報われるのは努力のみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:54:15.23

とか言いながら安酒飲んでくだを巻く人間になったらいきてる価値がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:55:21.77

短期の結果だけでみれば報われないこともあるだろうよ
努力したことで得られることが人を育む糧になる
クズすぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:55:30.81

野球が好きで野球頑張ってた奴が
結果的にプロ野球になれなくてもそれまでやってきたこと無駄とは思わないだろ。
打算で考えて好きでもないことやるから報われないとか無駄ってなるんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:55:39.04

>>978
>>979

978 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/18(土) 18:54:07.12 ID:F5xSVeWv0
報われるのは努力のみ

979 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/09/18(土) 18:54:15.23 ID:XHrnbcH40
とか言いながら安酒飲んでくだを巻く人間になったらいきてる価値がない

↑
お前らネット工作員以上に生きてる価値がない人間はいないだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:56:35.33

>>1
「努力すれば報われる」ってのは「報われる」の意味が分かっておらず、使い方を間違ってるだけだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:56:57.73

>>969
いるのにあんな刹那的な正論しか言えないのか
子供を愛してないだろ
世の中の将来のビジョンを見据えてない発言ばかりしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:57:00.20

今どき子どもを作る奴って大抵カスだよ

いずれ地球滅亡するのにｗ
遺伝子残すとかｗ

究極のムダな努力だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:59:26.01

「努力すれば報われるなんてのはウソ」

まあ、職人って、最も効率良い仕事の方法を新人に仕込むんだけど、
蓄積された手法は、数百年やら数十年やらだから、それを学ぶのは、お得

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 18:59:54.06

ぴゅろゆきくんは承認欲求モンスターだから努力が報われない例としてあげるのが
音楽家やスポーツ選手など一握りの人たち

また0か1の1ビット脳だから努力することにより成果を上げられることは認めつつも
誰もが認知する成功者にならないと無意味という考え

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:00:52.66

相応の努力せずに「報われない」って言ってる人も多いけどね
元々の資質によって必要な努力量が違うから必ずしも報われるわけじゃないって感じかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:01:34.97

努力の仕方を間違えてる場合もあるからな
俺もそれだったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:02:04.39

>>984
「子供には努力しても報われないって言わないように」、
「成果に関わらず努力自体を褒めよう」と書いてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:02:16.26

５ｃｈの煽り方だって、誰かから教えてもらっても、
自分でやり合わないと、うまいことヒットしない
こういうのは、努力と言わない
殴り合って学んだ経験値の蓄積

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:02:53.15

資本主義は金持ちになれるのは一握りだけなのに
みんな本当にあほだね　国税局発表
日本で年1億円以上稼いでる人の人数
総勢23550人
東京　9213人
神奈川県　1947人
愛知県　1688人
大阪　1640人
埼玉県　1160人
兵庫県　994人
千葉県　885人
福岡県　707人
京都府　532人
北海道　480人
静岡県　437人
広島県　367人
沖縄県　239人
宮城県　222人
茨城県　203人
岐阜県　193人
群馬県　182人
栃木県　172人
長野県　163人
奈良県　145人
三重県　144人
福島県　126人
滋賀県　125人
岡山県　123人
熊本県　113人
新潟県　109人
石川県　109人
愛媛県　92人
鹿児島県　87人
岩手県　79人
山口県　72人
青森県　71人
香川県　70人
山梨県　69人　
宮崎県　61人
長崎県　57人
富山県　57人
山形県　57人
大分県　56人
福井県　50人
和歌山県　46人
徳島県　44人
秋田県　42人
佐賀県　39人
島根県　35人
高知県　32人
鳥取県16人
これぐらい一握りしかいないのに
誰でも成功して金持ちになれるなんて
言ってるやつは詐欺師
金持ちっていうのは一握りしかなれないのである
なれるほうがおかしいぐらいである
テレビとかこれに載ってる一握りの成功者だけを映して
取り上げてるだけだし　簡単になれると思ってるやつはあほ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:03:05.95

努力すれば報われる、ではなく、努力しないと何も始まらんから努力してみるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:03:41.61

よく引退したスポーツ選手がイベントで言う
ワンパターンの言葉だけど、今の子供には響かないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:03:42.33

いまさらなに当たり前のこと言ってるんだ？頭大丈夫か

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:03:44.00

努力してフランス語を覚えてればよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:03:49.58

あと「平凡な子こそスペシャリストを目指せ」と軽く書いてたが
それこそ血のにじむような努力が必要だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:05:09.47

気に食わない相手に捏造いとわず難癖付けるタイプなだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:06:14.77

やり方の問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/09/18(土) 19:06:20.00

努力なんて自己満足そのもの。
持ってるやつにはどうやっても勝てない。