X



【料理研究家】「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由 ★2 [爆笑ゴリラ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★
垢版 |
2021/09/16(木) 13:45:48.38ID:CAP_USER9
9/15(水) 21:10
J-CASTニュース

「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由
土井さんがツイッターで公開説教
 お茶の間でお馴染みの料理研究家、土井善晴さん(64)が、味噌汁にパンを浸した写真をツイッターに投稿したところ、その取り合わせが嫌かもしれないとのリプライが来た。

 土井さんは、このリプライを取り上げ、「イエローカード」に値すると説いて、ネットで注目を集めている。

■「食べてみると意外とイケるんですよね」と支持もあったが...

「ごぼう こんぶ おみず おきなわのおみそ このまえ炊いたプルーンのジャムあったけど グリルで焼いたバタートースト こないして食べるのが好きかな ごぼうの香りがいいわ」

 土井さんは2021年9月15日、こんな紹介をして、洋食のパンやジャムのほか、和食の味噌汁も並べた写真などを投稿した。その中には、トーストを味噌汁に浸す様子を収めた一枚もあった。

 このツイートには、「バターが味噌に溶け込んでマイルドになりそう」「食べてみると意外とイケるんですよね」などと支持する声が続々と寄せられた。

 ところが、「味噌汁にパン」という取り合わせは嫌悪感があるかもしれない、とのリプライも寄せられ、土井さんは、これを引用して次のように説いた。

「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
土井さんは、「みんなが共有すべきことだ」と説明

 この「公開説教」は、大きな反響を呼び、1万件以上もリツイートされて、様々な意見が寄せられている。

 土井さんのツイートに共感する人は多く、「嫌なら黙っとけば良い話」「みんな違ってみんないい」「『嫌かも』ではなく『私は苦手かも』ぐらいだとよかったのにね」といった声が寄せられた。

 一方で、「教壇に立たされて叱られるのを見た時のよう」「吊るし上げにするのもよくないですよ」などと土井さんに意見する向きもあった。

 土井さんがツイートを引用したことに疑問の声が出ると、土井さんは、「オフィシャルな意見言うのはそういことなんです。みんなが共有すべきことだと思います」と説明していた。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

【写真】「味噌汁にパン」の写真を投稿すると…
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210915-00000018-jct-000-3-view.jpg
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210915210306.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c10afc325fb4d58d12813990582a3469bd9bc5
★1 2021/09/16(木) 10:31:03.31
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631755863/
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:34:20.97ID:42xHgw+E0
>>536
味噌は血圧上げるなどの通説はもう否定されてとっくに廃れてますよ
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:38:33.73ID:tpFUtMCA0
味噌汁をスープととらえるなら一緒にパンが出てる時点で浸して食うのがマナー
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:41:44.18ID:jTtNBKD20
今回はリプだった点に注目する人が多くてツイッターの使い方論みたいな変な方向に話が広がってるけど
リプでもないのにエゴサで絡みに行ってプチ炎上したこともあったよなこの人
単に料理をまずいと言われたくない気難しいじいさんなんだと思ってる
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:41:54.46ID:Bjs11mfq0
有名人になると賞賛だけされたくなるのかねぇ

耐性なさすぎでしょ
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:44:11.24ID:tTDjiTjA0
刺身食うとき醤油にわさびを溶くと、上から目線でわさびは直接刺身につけて食えとかぬかすやつ思い出した
うるせぇよ、俺は溶いて食うのが好きなんじゃ
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:54:22.45ID:z6+boW2m0
味噌汁にパンっていう組み合わせを皆んなが見てるSNSで晒してるからそれを嫌だと感じた奴が感想を書いただけの事wwww
性別とか年齢なんか関係無い お前が乗せたSNSに嫌だという感想を書いたら駄目な理由を書けよwwww
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 02:54:59.22ID:oSSYoldW0
>>542
俺はマヨ醤油ワサビ派でぐちゃぐちゃに混ぜるんだぜ
だって魚の良いの食えないんだものw
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 03:21:56.04ID:dDkZGk0h0
味噌汁にパンって合うよ?
自分的には焼かないで味噌汁と一緒に食べた方が美味いと思うけど、
トーストしてバター塗ったパンでも美味い
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 03:39:17.59ID:Cudusav70
発想が自己中過ぎるな
ツイッターじゃなくアメンバー限定ブログにでも書けよって話だよ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 04:02:01.80ID:8r4jCDLHO
シチューライスとかも異常に反応するキチガイ居るよな
別にステーキにあんこみたいな変な組み合わせでもないのに
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 04:55:23.89ID:mbVQbSc60
料理だけに器が小さいってか
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:06:53.60ID:aAo08FYh0
逆の場合だとご飯にコンソメスープか
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:10:15.87ID:vXCWtOMS0
ごはんに合うものはすべて パンにも合う 試してみろ
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:12:15.67ID:RthHLqa20
>>555
イカの塩辛で食べてみてよ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:25:53.99ID:8LBojV4g0
>>1
なるほど。DMならどストレートに嫌いですって言っていいのね
(解釈がお花畑)
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:29:12.40ID:oAS5mAdU0
>>559
別にいいんじゃね
やってみようかなーって見てくれてたファンまで嫌な思いするから諭したわけでしょ
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:34:47.33ID:42xHgw+E0
>>541
善晴本人も相当な努力はしてると思うが元々有名だったのは親父の土井勝
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 05:46:57.54ID:L1imbf8F0
自分で食べたいものを食べる幸せ
一般常識という形から入るのも又幸せ
が、他人に自分の意見や常識を押し付ける人は糞、家庭内とかの喧嘩はほぼそれ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:08:22.51ID:L1imbf8F0
納豆でさえも醤油で食べる地域、砂糖、マヨネーズケチャップとかいろいろあるからな
いちいち否定的したらきりがない
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:10:21.45ID:Q+h4ZcdD0
パンというかバターと味噌汁が美味い
バターしょうゆごはんも美味いしバターは偉大
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:25:02.39ID:i3BL/oS/0
>>506
レスありがとう
顔真っ赤にして粘着してご苦労様
リアルで良いことあるといいね
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:28:18.73ID:L1imbf8F0
まあ確実に言えるのは、一般的な料理だけを求めるならこの人の紹介するものは見ないほうがいい
定番も作るが変化球も多い
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:30:45.59ID:vXCWtOMS0
>>556
やったことはないが 同じ主成分小麦粉ある 塩辛入りのお好み焼きは普通にあるぞ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:35:36.81ID:bgsmqti90
この人テレビだと明るい料理人だけどツイッターだとちょっとおかしいから気にするだけ無駄
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:40:15.27ID:L1imbf8F0
結果どっちもどっちなのよ
土井も小さいし、そもそもその食べ方に対してあえて疑問投げるほどでもない
だって好き好きだし
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 06:58:17.00ID:cw8K8ZeZ0
みそ汁に関してはやたらと雑だよな
徹子の部屋でも、徹子が引くぐらいの適当な汁出してたし
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:19:24.27ID:u+6YvqEZ0
意外といける程度なら料理研究家が出すなよw

この組み合わせだと味噌汁の具はスプーンで食べるのか?
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:24:55.75ID:wnyWvihx0
この騒動で土井善晴という人の嫌味な人間性をあぶりだすことに成功した
こういうことは次から次へと起こり信頼を減らすだろう
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:25:38.61ID:lNmP66K40
勝のセガレとしてしか知らなくて今回初めて写真見たけど
典型的な神経質で疳性強そうなお坊ちゃん顔だな
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 07:44:45.08ID:42xHgw+E0
>>579
何で信頼や幻想抱いてたのか知らんけど土井善晴は元々こんなだぞ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:08:34.14ID:5C0n6N4A0
浸したりはしないが一緒に食うと美味いぞ
味噌とバターと小麦粉なんだから味噌ラーメンみたいなもんだしw
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:09:39.36ID:dOQiEkjH0
公の場にて
土井「公の場で嫌だと思ったことを口にするな」

嫌味と言うか、土井は自分が常に人を諭す側だと思ってるんだな
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:14:37.39ID:dOQiEkjH0
>>583
土井がバターを一欠片味噌汁に入れて溶いていたなら、俺は合うかもしれないと思っていただろう
パンとみそ汁の組み合わせもアリだと思う

こういう食い方が好きとお椀の味噌汁にパンを浸す画像に嫌悪感が湧くので、味の話組み合わせの話は一切関係ない
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:15:35.62ID:KVb425pA0
俺はコーンフレークやシリアルを牛乳に浸すのはありえないから人それぞれだわな
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:16:54.89ID:bj6zC6d40
>>584
えっそういう意味なの?
だとしたらSNS使うなで終わる話なんだが もしくは制限かけろと
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:41:18.49ID:dOQiEkjH0
>>586
>>1の画像を見て、お椀の味噌汁につけられたパンを見て、シリアルに牛乳をかけることと同じと思えるなら
それはもう生まれ育ち文化の違いを実感するしかないが
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:42:25.91ID:Cu3pyAEN0
味噌汁って言うとパンに合わなそうだけど、
ソイスープって言い換えるとパンに似合いそうでしょ?

味噌汁って言葉を使いたいなら、「味噌汁と麦麹(むぎこうじ)は合うよね?」と言えば印象は変わる。

人の印象なんてそんなもん。
言い方一つで印象はガラッと変わる。
そんな人の印象一つ一つにいちいち揚げ足を取って攻めていたら生きるのしんどそうだなと思う。
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:45:33.55ID:Bam95kXq0
まあ俺も嫌だな。そしてリプで嫌だ、と言ったらイエローカード出されるのも嫌だなw
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:46:45.51ID:FUOZFxXN0
料理研究家という肩書きの人が味噌汁に明治製菓のカールを12粒投入した画像を上げてて
「うえっ!マジで勘弁してください!やってみたら案外美味なのだとしても見るのも嫌だという人もいるんです!」
とハッキリ言うでもなく「私は嫌かも汗」という言い方で自省を促してきたフォロワー相手に
謎の上から目線での説教を開始した

って状況を想像したら分かるんじゃね?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 08:59:49.39ID:dOQiEkjH0
>>589
味噌汁に少量のバターを溶いたり
小さくちぎったパンを浮かべて具材にしたり
それなら何にも言わないよ
バターを塗ったブレッドをそのまま味噌汁の上にドボン、これが好きなんですと「突きつけられた」ら
拒絶反応も当然返ってくるよ

土井の説教を擁護する人は、事を大げさにして話を広げにかかるけど
嫌悪感を示してる人は土井の食べ方を嫌ってるだけの話だよ
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:22:55.71ID:Fr8LaJA20
ほんとこの世代の人間はすぐ切れるな
もう少し物腰柔らかく対応出来ないのかな
正直怖くてこんな人に教わりたくないわ
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:36:56.20ID:FUOZFxXN0
この人は口調で得してる部分があると思うけどな
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:43:53.78ID:7fMKTmDZ0
わざわざ一般人のツイートを晒してファンネル飛ばすのもイエローカードでしょ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:45:21.04ID:NKO1ldRd0
親の七光りが肝っ玉小せえな
てめーのやってることをみんなに称賛されないと気がすまないのか
しかもおめーは料理研究家だろ
じゃー、映画作品を否定したらダメなのか
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:50:57.99ID:Au0YjeLc0
今は安くてタイマー付きの炊飯器がたくさんあるが
70年代はなくスイッチを入れ忘れた場合食パンと
味噌汁がよく出てきた。パンがよく吸ってくれて
美味かった思い出
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:54:15.40ID:FUOZFxXN0
>>594
なんで書き込んじゃいけないんだ?
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 09:58:44.73ID:R6FLntdM0
パンに味噌汁なんてご飯に牛乳みたいなもんやろ
みんな給食で食ってたじゃんか
欧米じゃミルク粥だってあるんだし
食に対する理解が足りない
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:15:28.47ID:1vvtOHwg0
吊し上げるなとか言ってるやついるけど
吊し上げにされるのが嫌なら、初めから言うなって話
SNS使うってのは名前出して発言するんだから、自分の責任に発言持てってことよ
人の批判はする、でも自分は批判されるの嫌ってのは身勝手過ぎる
誹謗中傷してるアホ共がいい例で、あいつらは社会的制裁と刑罰受けたらいいのよ
あとステ垢、そんなものは無意味だからな、削除しても開示請求で突き止められるからな
ズルは許されないということ
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:17:32.11ID:1vvtOHwg0
>>593
嫌ならSNSに書き込むな
書き込むなら反撃されるのは覚悟しろってこと
スルーするのがいいのよ
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:18:24.74ID:1vvtOHwg0
>>600
書き込んでもいいけど、反撃されるのを覚悟しとけってこと
覚悟のない、しかもズルいやつが多過ぎるのよ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:20:31.49ID:1vvtOHwg0
>>602
マンセーしなくてもいいんだよ
批判していいのよ
でも批判するなら、その批判に対する批判を覚悟しろってこと
自分も批判を甘んじて受けろってこと
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:23:30.81ID:FUOZFxXN0
ID:1vvtOHwg0

土井センセーはそれが出来てないからこのスレで批判されてるんじゃないの?
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:23:59.25ID:dOQiEkjH0
>>604
(土井が)嫌なら(土井が)SNSに書き込むな
(土井が)書き込むなら(土井が)反撃されるのも覚悟しろってことだよな
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:25:14.24ID:dOQiEkjH0
土井の説教、土井のルールには、土井自身が入ってないんだよ
「ネット上のお前ら」だけが土井のルールに従えって言ってる
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:26:35.76ID:p5SNpHra0
小倉トーストとかも最初エーって思われたんだろうな
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:27:53.76ID:8uoaSjHO0
>>609
土井ルールって古き良き日本のルールだからね。
昔から「いいお家の子」は「他所様のおうちの食事に
あれこれ言ってはいけません」と教えられてたものだ。



日本人としての「品格」ってやつだな
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:29:07.27ID:1vvtOHwg0
>>608
反撃してる側が反撃される覚悟がないのが問題
いざ自分が反撃されたらそれは嫌っていうのはズルいでしょ
あなたもそうなの?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:31:32.38ID:FUOZFxXN0
>>614
誰のことを言ってるんだ?
お説教された張本人は多くを語らず謝罪して事を収めようとしてるし、
ここで土井センセーを批判してる人間はお説教の内容が的外れである事を批判してるのであって、
吊し上げはよくないなんて論点は全然盛り上がってないだろ。
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:31:50.37ID:dOQiEkjH0
>>611
あー、ツイッターで世間に自分の好みを垂れ流すのが

・主要駅の前で演説を行うより大きな声
・テレビの全チャンネルで放送するより大きな声

になる可能性の大きさに気づけていないんだな
品格が足りてないよ土井は
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:32:12.71ID:nuiW+AR50
>>1
食パンは合わないけどライ麦は意外といけそう
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:32:29.77ID:1vvtOHwg0
>>607
土井はここで反撃されてもどうってことないんじゃないの?
匿名で顔出してる人間を藪から狙撃するようなのはなw
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:34:10.66ID:Pe6QJTTY0
>>576
みそ汁もなのか!
おにぎりも雑だぞw布巾によそったご飯をざるの上にゴロンと投げ出すだけという
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:35:02.57ID:1vvtOHwg0
>>615
俺は吊し上げ云々の話から言ってるだけなんだけど?
君には何も言ってないんだが?
それに噛み付いてきたのは君の方よね?
見に覚えがあるから腹が立ったのか?
はてなだらけで申し訳ないがw
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:36:49.65ID:phvMYRES0
>>609
いや自分を例外にしてないやん

他者の食文化を批判したら差別になる可能性があるし
それをSNSなどで公にしたら問題になる
と言ってるんでしょ
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:37:46.16ID:dOQiEkjH0
>>611
世間の片隅でひっそりとお味噌汁を食していた人たちに、突然「こういう食い方俺好きなんだよね」と割り込んできたのが土井料理研究家

よそ様のおうちの食事の方法を否定してはいないが
他人の食し方をじんわりと変えようとしてる物分かりが良さそうに振る舞うテロリスト

「そういう食べ方は私は好みません」という声に対して
反論をやんわりと封じにかかる良心を盾にする詐欺師

土井はそういう存在
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:39:45.39ID:DUW6pw750
なぜ浸すのか しかもちぎったパンでないという
子供のころはご飯を無理やり食べるために味噌汁かけたりしたけど
大人になってやることじゃないと思う
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:40:00.55ID:dOQiEkjH0
>>624
確かに土井は「あれはダメ」「これはダメ」と批判をしていない

しかし「パンとみそ汁はちょっと嫌」という声は批判ではない
土井の「こういう食べ方が好き」という声と同じなのだ

そこをはっきりさせよう
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:41:15.41ID:1vvtOHwg0
>>625
スルー出来ない自分勝手な自分への弁護よな、それ
スルーすればいいだけのことじゃね
あえて、スルーしないで書いたけどw
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:41:32.45ID:8uoaSjHO0
>>616
ないなあw

ツイッターで自分の好みを言うなとか、
そんな教育してる親、いないと思うよ。

ツイッターで◯◯が好きと書くのが主要駅前の演説より
大きな声とか、きみのお母さんって変わってるね
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:42:41.65ID:8uoaSjHO0
>>625
一つも変えようとしてないじゃんw
あほだなあw

彼は別に味噌汁にパンを浸して食べろなんて
一つも言ってないよね。

きみほんとアホだな
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:42:56.50ID:dOQiEkjH0
「これは私の好きな食べ方」
「これは私の好きな食べ方じゃないな」

上の書き込みは文化で
下の書き込みは誹謗中傷

土井が言ってるのはこういうことだからな
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:44:52.21ID:dOQiEkjH0
>>630
土井が料理研究家の肩書をひっさげて、自分の好みを食べ方を晒して、そこへの批判を封じて同意賞賛だけを残せば
土井の食べ方を真似する奴は増える
これを「変えようとしてる」と見るのが普通
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:45:37.23ID:aYCbSCd10
食感が大事だから浸すとかむり
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:46:58.80ID:1vvtOHwg0
>>631
なんだよ、ただの土井アンチか
自分の旗色悪くなったら、土井批判に矛先変えてきたなw
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:47:05.40ID:dOQiEkjH0
>>628
スルーをしろってのは他者への強制だからな
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 10:48:23.30ID:dOQiEkjH0
>>634
「アンチ」「信者」という単語を使うとそれだけで済ませられる気分になるから、思考が停止する
お前はもう無理
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況