【将棋】藤井聡太三冠、勝負を決めたAI超えの絶妙手「▲9七桂」 解説棋士も「普通の人が見る世界と違う」 [あかみ★]

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1あかみ ★2021/09/14(火) 12:54:58.34ID:CAP_USER9
 9月13日に行われた将棋の叡王戦五番勝負、最終第5局。藤井聡太三冠(王位、叡王、棋聖、19)が豊島将之竜王(31)を111手で下しタイトル奪取に成功、史上最年少の19歳1カ月で三冠を達成した。序盤から中盤にかけて、じっくりとした進行をたどった将棋は、残り時間が少なくなってから激しさを増すことに。最終盤には、両者持ち時間を使い切り1分将棋に突入した。藤井三冠がリードを広げたところで迎えた103手目。ここで飛び出したのが「▲9七桂」という絶妙手だった。これには中継の解説棋士からも「(思考が)追いつかないですね…」「普通の人が見る世界とちょっと違いますね」と、その発想に驚きの声が相次いだ。

 この「▲9七桂」という手。中継していたABEMAに搭載されている「SHOGI AI」では、推奨手のベスト5にも入らず、指した瞬間は大きく勝率を下げるものだった。ただ、この手を見た瞬間、深浦康市九段(49)、高見泰地七段(28)は揃って「うお〜」と声をあげることに。もちろんそれは勝率が下がったからではなく、そんな攻めの一手が発見できるものなのか、という驚きだ。

 深浦九段「桂馬、跳ねるんですか。すごい手だなあ。」
 高見七段「そこですかー。いやー、(思考が)追いつかないですね。」

 その後、高見七段が9七に跳んだ桂馬が、さらに8五の地点に達すると、一気に豊島玉が寄ってしまうと解説。AIによる勝率以上に、豊島竜王にとってはダメージのある手となった。

 深浦九段「▲9七桂はすごいですね。いい手じゃないですか。1分将棋であんな手が見えるんだ。」
 高見七段「普通の人が見る世界とちょっと違いますね。▲9七桂は誰も読んでないし、1分で対応するのは難しいですね。」

 この絶妙手が、たっぷり持ち時間があるところで生まれた手だったら、周囲の評価もまた違ったかもしれない。ただ深浦九段、高見七段が言うように、1手60秒以内に指さないといけない、1分将棋の真っ最中。想定外の手が飛んできた時の驚きと、その手の意味を理解するには、いくら豊島竜王であっても1分では足りない。対人戦という意味では、AIが弾き出した想定しやすい最善手よりも、想定外の勝負手の方が、その衝撃度が大きいのだろう。

 今や将棋ソフトによる評価が、プロ・アマ問わずに広く知られる時代。指した瞬間の数字の変化で最善だ、悪手だといった声が飛び交うことも珍しくない。ただ同時に、ソフトの最善よりも次善手、さらにはそれ以外の手の方が、人間としては厳しく感じることもある、ということも知られてきた。藤井三冠は10月から豊島竜王に竜王戦七番勝負で挑戦。快挙達成から間を置くことなく四冠を目指すが、ここでもきっと後々まで語られる一手が生まれる。

9/14(火) 11:03配信
https://times.abema.tv/news-article/8674071

765名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 15:09:28.62ID:/nmP4GDu0
>>759
豊島殺し

766名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 16:47:39.51ID:chpi0w4T0
>>764
好き

767名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 22:22:18.82ID:PZNchPB80
>>702
息抜きにオナニーでスッキリなんて言えんしな

768名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 22:26:10.23ID:PZNchPB80
指原と結婚するのかな

769名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 23:11:24.57ID:zPtUbmT/0
>>83
藤井が東大に入れないとでも思ってるのかな?

770名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 23:34:48.18ID:lngHf5iD0
>>769
入れるわけないじゃん
メリット薄すぎてモチベ無いだろ

771名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 23:43:29.12ID:NV4zNArE0
>>759
ソフ太

772名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 23:48:09.29ID:SXZJnhZ+0
>>770
その気になって或る程度の期間集中的に準備すればなんとかなりそうだが、
それをするだけのメリットはないわな

773名無しさん@恐縮です2021/09/16(木) 23:59:33.41ID:oLvfbAeN0
当面タイトルを全て失うことは想像できないな。
羽生さんですら前竜王時はタイトル全て失っていた。

774名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 00:10:06.72ID:17WVXl8i0
>>770
要するにモチベーションの問題だけって話
能力的には余裕だろ

775名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 01:12:53.02ID:gJ4SxQpO0
藤井の方がAIより強い場面もあるよな

776名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 01:14:19.32ID:gJ4SxQpO0
>>759
史上最強。

777名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 01:56:43.32ID:zaRXgSYJ0
>>692
全部勝手な妄想で何言ってんだこいつ
文章も支離滅裂の低脳
キモイ女擁護

778名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 02:02:35.58ID:zaRXgSYJ0
>>744
必死になって女持ち上げようとするのが男の中にいるってのがキモイ
女板では普通に男に頭脳でもかなわないって認めてたわ

779名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 02:05:15.46ID:Ma3Y+KNI0
>>759
藤井 ”AMD” 聡太

780名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 02:12:02.33ID:tfyRkPaQ0
賞金の安そうなタイトルばかり取ってるな

781名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 03:26:54.83ID:k/NvqwxK0
>>777
男に八つ当たりするのがフェミで
女に八つ当たりしているのがお前

君がやっているのは代替行為だ
本当は藤井に勝てないのが悔しくてたまらないけど
出来ないから代わりに女に当たり散らして憂さを晴らしている

フェミだってそうだぞ、見た目、声、性格どれもオールブスだ
キャリアもない、整形する金もない、惨めな自分を一瞬でも
忘れるためにフェミ活動をして世界と戦っている

782名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 05:01:46.01ID:mz2IR2go0
こういうのはGPUを使った実装は難しいというか向いてないのかね?
マルチスレッド駆使してるのならある程度は可能なのか?OSレベルでWindowsがいいとかLinuxがいいとかもあるのだろうか…

783名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 06:41:07.44ID:dv5LdZ1p0
>>624
早く解いた人が勝ち?

784名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 06:41:43.95ID:JIrT2BO90
>>779
惜しいな
藤井"mADMer"聡太と書くべきだった

785名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 06:58:39.86ID:5/PM9N300
>>757
お前ら視聴者の声を代弁したんだろ
年収ン千万のアナウンサーが「我々庶民には」と言うのと一緒

786名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 07:47:56.72ID:Cc5RqWc90
>>774
それは明らかではないよ
将棋民て将棋の強さと勉強の力が同じだと思い込んでるフシあるよね

787名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 08:50:05.94ID:FUOZFxXN0
記憶力も理解力もその分野への関心との相関が強いからね
藤井さんがどうしても歴史に関心持てなければ日本史や世界史で苦労するだろうし、
大して努力せず学力優秀って人は例外なく関心の幅が広い人

788名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 10:44:36.51ID:WfgBftTY0
>>589
彼にとっては大学に行く意味が無かったからだろう

789名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 11:40:15.27ID:QJdMW1PB0
>>759
美食家

790名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 11:43:43.14ID:CYpp3WU80
藤井から急に何食ったかが話題になるようになったのかと思ってたら
漫画の将棋めしはそのちょっと前から始まってたんだな

791名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 11:44:30.28ID:PT//d1A30
羽生さん全盛期より前からタイトル戦の飯の話題はあったな。

792名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 11:56:31.90ID:QJdMW1PB0
ホテルニューアワジ定食。

793名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 12:35:23.83ID:17WVXl8i0
>>597
余裕で藤井

794名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 13:08:31.53ID:k/NvqwxK0
前から思っていたが藤井はキャラに魅力がない
将棋が強いだけの人って感じだな
キャラ的には羽生よりもイチロータイプだな

795名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 13:34:39.32ID:FUOZFxXN0
>>794
将棋界には関心あるが野球界には関心薄い人と見た!

796名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 13:57:30.29ID:gKU5wkXb0
AI超えじゃなくて、相手が悪手指したんだろう

797名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 20:14:21.72ID:ywjYAQGN0
四十八手じゃ藤井に笑われるぞw
見たことも経験したこともない凄いテク持ってるのは確かだ

798名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 20:59:24.33ID:BcC1yGOs0
あ〜〜、棋王戦トーナメント負けちゃったよ。。。

799名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 21:09:35.22ID:G8kJypkc0
>>781
点で的外れ
藤井君の大ファンで藤井君と対等になるような女がいるわけ無いって言ってるんだが

800名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 21:50:52.52ID:BC0Xtthr0
詰み形からの逆算か、8五まで跳ねられれば、たぶん詰むだろという直感かな
確かに普通は思いつかん
AIは長手数一直線の変化は苦手だから、その辺りの差かなと

801名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:09:44.75ID:+Yd9v3XL0
師匠の話だと 藤井三冠と話したら9七桂で評価値1時落ちたけど
その後また上がったと話したら、 藤井は評価値はそうなるかもしれないが
自分としてはこれで勝負手として選んだ、もちろん5五角も頭にあって。
という事なので9七桂の時点でその先の詰みまで読んでいたかもしれない。

802名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:49:08.55ID:k/NvqwxK0
>>799
フェミと似ているのではなくフェミそのものだ
名誉男性ってことでしょ

803名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:47:47.80ID:NRsIUtyw0
加藤ひふみ「私はあれが当然の手だと思っていました。AIはまだまだですね」

804名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 02:03:52.20ID:UPeI+Ifb0
>>803
AIともあろうものが97桂が見えないとは情けないは笑った
擬人化みたいな感じにあってんじゃねーかw

805名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 02:25:26.42ID:eXA2nTZ70
もうすぐAIが完璧にプロを追い越して将棋の歴史も終わるんだろうな
子供の将来なりたい職業にも上がらないし仕方ない
今プロ棋士を目指してるみたいな子供がいたら方向転換させないとまずいよね

806名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 03:00:40.77ID:VwGBOp8h0
>>802
男だけど。
男に藤井ファンがいないとでも思ってんの

807名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 03:04:01.98ID:VwGBOp8h0
>>802
フェミしか言葉知らんのかな
男女問わずミソジニーはいる

808名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 03:16:08.50ID:0dLftjV60
>>805
AIはとっくにプロ棋士を追い越してるよ。

未来の将棋界はチェスみたいに賞金制になってトップ層だけが食ってゆける世界になるか
あるいは競輪や競艇オートみたいな賭博の駒として存続する道を選ぶかの二択しかないような気がするね。

809名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 03:21:23.62ID:O0oRhplF0
>>808
今と変わらんよ。AIがプロを追い越したと言われてる現在がこれだし。

対人戦のおもしろさはAIとは別だし
AIは飯食わないから記事に面白さも産まれない。

810名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 03:59:09.55ID:0dLftjV60
>>809
斜陽の新聞の文化事業でなんとか食わせてもらってる業界だろうに。

業態が変化してもトッププロは食ってゆけるだろうが、中堅以下の棋士はまさに風前の灯火。
藤井特需で彼らの寿命がすこし延びたのは、僥倖というべきか。

811名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 04:02:29.86ID:o+Xm6Qto0
>>809
その理屈で生き長らえることは出来るだろう、でもそれは

・AIに人間が負けるわけない
・AIにプロ棋士が負けるわけない
・AIにA級棋士が負けるわけない
・継ぎ盤すれば人間が負けるわけない
・コンピュータの性能を落とせば負けるわけない

これを言い続けてきた過去を見ない振りすればの話

812名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 05:13:56.23ID:vp+ulzTd0
>>811
飛車角落とせば負けるわけがないからやって欲しい

813名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 10:01:44.06ID:JBnpWux40
飛車角落ちなら将棋の神にだって勝てるわな

814名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 10:05:15.33ID:6k2obZ730
オレが記事読まずにズバリ当てよう!

藤井壮太の昼飯は、かつとじうどん小鉢セットか、天丼セット(うどん付きだな

815名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 10:39:17.97ID:BzgnOu3/0
>>806-807
さっきから嘘付いているけどバレバレだぞ
いきなり女の話をし始めたり、論点コロコロして
女々しい事やっているけど、どう見ても

女社会で良い思いできないフェミが男に八つ当たりしているのと
同じ挙動をしている、抵抗しても無駄だ、観念しろ
お前の正体は男版のフェミで藤井に嫉妬している
まるで貧乳の女性が巨乳の女を妬むように

藤井を女にしたら無口で青髪のアニメみたいなキャラになる
お前はアニメに嫉妬している冴えない男だ

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