古市憲寿、著名人の不祥事への批判に「“永遠に許さない”っていうのは、違うと思う」橋下徹「制裁のバランスを考えることが重要 [Anonymous★]
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小山田圭吾氏の過去のいじめ告白、プロ野球の中田翔選手による暴力行為、「メンタリスト」DaiGo氏による差別発言など、著名人の言動が批判を浴びることが相次いでいる。
28日のABEMA『NewsBAR橋下』にゲスト出演した古市憲寿氏は「"永遠に許さない"っていうのは、やっぱり違うと思う。刑事事件でさえ殺人を除いて時効というものがあるのに、事件にもなっていないものに関して誰かを責め続ける。特に嫌だなと思うのは、"責めるためだったら違法行為もしてもいい"と思っちゃう人もいること。そういう中で"殺害予告をしましょう"みたいに、正義のためならルールを破っちゃうみたいな暴走もある。それは違うと思っている」とコメント。
橋下徹氏は「ダメなことはダメなんだけど、近代国家ではやったことと制裁のバランスを考えることが重要で、やったことの程度と反省の度合い、被害者がいる場合は償いの度合いなどの全体を見て判断しなきゃいけないのに、そのバランスを欠いていると思う。DaiGoさんの発言にも色々と問題はあるけれど、反省して、ちゃんとやっていきます、ということであれば、社会的に抹殺するというのは違う」と話していた。（ABEMA／『NewsBAR橋下』より）
永遠に許さないって誰が言ってんのさ？
マスコミお得意の一部を大きく見せるやつ？ 不倫やちょっとした炎上事件がレイプ犯より叩かれるのは異常だよな >>4
確か元々ダイゴが言ってたはず
自分は良いけど他人がやるのは許せない論理はどういう情況で許されるんだろうか >>1
古市憲寿、著名人の不祥事への批判に「“永遠に許さない”っていうのは、違うと思う」橋下徹「制裁のバランスを考えることが重要」とか
いつバレるか明日は我が身だから必死か？
まぁ
イメージが悪い汚れを売りにしているワイドショーのコメンテーターや芸人は
相当な不祥事犯さない限りテレビラジオ芸能界から干される事はないからね。 >>1
馬鹿ｗ
事件になってないほうがより凶悪だろうよ 永遠に許さないわけじゃないよ
飽きるまで許さないだけ >>1
いや。社会的地位のあるやつ、金のあるやつ。
それらは一度の不祥事を徹底的に叩いて永遠に許さない方がいい。
それが公共の利益につながると思う。 著名人って言うか、所謂人気商売である芸能人はそれが致命傷になるって事だわ
それだけの事よ フェスを開催しないというだけで「その地域を差別して二度とイベントやらせるな」とほざいたマスコミのポチ、古市。
津田大介ともども、なんの実績もなくしゃしゃり出てるパヨク詐欺師。 一生茨城でフェスやらなくていいとか言ってなかった？ あれは結婚祝いのコメントだったって言い訳しててこいつ恥ずかしくないんか？
こいつマインドがひろゆきにそっくりやな 芸能人の場合、元の楽にろくな仕事もせずに大金せしめる芸能ムラに
戻ろうとする方叩かれるんだよ。
テレビ他で姿見たくないだけで、普通のしごとで表にでなきゃ誰も叩かない。 起こした不祥事によるのでは？河本なんて絶対許さねーよ。あいつ全額返金してないだろ？国民の税金騙しとってたくせに > まあでもイメージ商売のタレントさんとかは厳しいね
タレントってそういう仕事だし、成功すれば一般人よりはるかに儲かるんだからその分リスクは背負って欲しいとは思う。 古市憲寿氏 ロッキン中止に「大規模イベントは一生茨城でやらなくても
いいんじゃないかなって」
社会学者の古市憲寿氏（36）が8日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」
（月〜金曜前8・00）に出演。
古市氏は「ロッキンはたぶん1年ぐらいかけて準備してきたと思うんですね。
それを茨城県の医師会が直前の7月2日になって、しかもこうすればできますよって
いう形じゃなくて曖昧な形で中止を迫るような要請をしてきたってことがすごい
僕も許せないなと思っていて、本当にもしもね、感染が心配だったら、
こうしますとかいろんなアドバイスもできると思うんです。
そうではなくて曖昧な言葉で（中止、延期の）要請を迫るっていう」と言い、
「しかもイラっとするのが、茨城県の医師会のホームページにおじいちゃん3人
が“やってやったぞ”みたいな顔して要請書を出したみたいな写真を載せてるん
ですね。こんなことされるんだったら、もうロッキン含めて大規模イベントは
一生茨城でやらなくてもいいんじゃないかなってくらいに思っちゃいますね」
と自身の思いを述べた。 >>20
でもそういう人が持てはやされてんだよなぁ。不思議でしょうがないけど、ああいう人が受ける世の中なのかなぁと思うしかないのかな >>27
あんなのと関わり合いたくない
面倒臭そうじゃん 何十年も前の事をほじくり返して批判、抹殺するまで叩く
これは違和感 酒酔い運転で事故を起こして更に現場から逃走をはかるようなゲス野郎が
平気で番組を仕切って他人の批判までしているんだから不思議だわ。 多くの人が復帰しているけどね
あとは勝手に休んでいるだけでしょ
ワタベだって相方いてコントでも劇場でやって復帰すればいいだけなのに、
なぜか復帰しないよね、メンタルが相当弱いのかな >>30
本人に言わないならあえて言う意味ないわな こいつ、全部結婚式のスピーチで逃げられるから最強だな ネットで叩いてる人がもともとそういう扱いを受けて生きてきたからそれが正解やと思ってるんやで ここまでの不寛容さは、すべてオマエラマスゴミが醸成してきた結果だろw
社会的に抹殺・・・どころか、報道で自殺にまで追い込んだ例も数知れずw
そんな組織からギャラ取って食ってる連中が正義ヅラとかwww 著名人でも無い飯塚幸三が今でも全否定されてる理由くらいは考えてから発言してほしいわ
今の世の中リップサービスで死ぬぞ DaiGoも別に謹慎してないし、
自分の商売のサイトでは動画を更新しているようですよ
全然社会的に抹殺されてない 近代国家ではーとか言うけどさ
酷いいじめやってそれを自慢気に話してた奴ですらそれまでなんのおとがめもなかったわけじゃん
その理不尽さに対する怒りもあるんじゃないの？ 経済的敗北者のホームレスをバカにした発言は
ダイゴの精神的疾患を世間が認識するいい機会だった かなり悪質な事やった奴でも復帰してる奴は復帰してるし
そんくらいで？ って程度でも復帰が難しい奴もいるし
要はテレビを中心としたメディアが必要だと思えばゴリ押してでも復帰させるし
復帰できない奴はメディアにとってもそれくらいの価値ってだけだっただけでは？ 個人個人が言いたい事言ってるだけだから
許す奴もいれば許さない奴もいるだけ
だからこそ公に向けての発言は有名人程気をつけなければならない時代になったんだよ
有名人はSNSで個人的な発言しない方がいいぞ注目度が半端ないんだから >>1
人気商売に制裁のバランスもへったくれもない
嫌がられ嫌われたら終わり そもそもディスってばかりいるのってマスゴミじゃね？
誰かをほめることある？
この人がこんなひどいことしてました！ネットで叩かれてます！いやーネットはやりすぎですねーって
お前らも面白がって広めてるじゃねえか
しかもそれで金稼いでメシ食ってよ 不祥事を犯した著名人が
同じ職業に戻ってこれるっていう
芸能界の土壌、そのものに
問題があるだろう
あと、例えば、アンジャッシュの渡部とか
戻ってこなくても、誰も、困らないし
誰も、復帰を望んでない 許さないってのは事実に対しての感情の話だろ
仮定の話に持ってくんじゃねーよ 大衆の支持が生命線の商売やるなら当たり前のこと。嫌なら普通の会社員やれ。
「許さない」じゃなく「必要とされなく」なったら終わりなんだよ
何の芸も能も無いのに芸能人やってる奴がミスで淘汰されるのは当たり前の話
他に変え難い大衆が求める能力がありゃいくらでも復帰出来る あんな目をしたヤツを起用するTVがわけわからん
同類だらけなんだろうか そんなことより、業界内のわけわからん理由で干すのをまず止めようや >>26
流石の古市 全く信用ならんな
愛知の乱痴気フェスみたいなことやられたら
茨城の脆弱極まりない医療なんて簡単に崩壊するのに 障害者には裁判する頭とお金が無いって言った古市のことも許さなきゃ 起用しない奴に文句言えばいいんじゃねえの？
視聴者なんて文句言うことくらいしかできないんだし
起用しようと思えばできるだろ ワイドショーに出てる人がこれ言っても説得力ないわ
バイキングなんて一時期視聴率取れるからなのか日大のことしつこくやってたしパワハラ問題なんかも第三者に判定して貰うしかないことをワイドショーで毎日糾弾したり 永遠に許さないなんて言う奴は居ても思ってる奴なんていないから放っておけばいいよ。
問題になるような話でもない。 芸能人や有名人を許さないっていうのはそうじゃないんですよ
芸能人や有名人は人気があるからメディアに出て大金を稼げてるわけです
人気がなくなったり、アンチが増えれば、それが出来なくなったって言うだけの話
別にダイゴさんがコンビニバイトすることまで阻止するって言ってるわけじゃない
普通に人気のないタレントがテレビに出られないのと同じ状況になっただけ
メディアに出る仕事って言うのは人気商売ですからね
人気がなくなれば出れなくなるのが普通
それは許すとか許さないの話じゃない DAIGOのは別にいいけど犯罪者はさすがにアウトやろ 小山田圭吾は出て来る度にいじめやってた人ですねって言われるだけ
ただの感想みたいなもんだからしょうがない 法的には罰せられてないんだから何しても自由だし
人気商売したいなら消費者に求められないなら出てくるな そもそもテレビが大衆人気を独り占めしてた時代がとっくに終わってるからね
『お前らの替わりなんていくらでもいる』ということに著名人とやらだけが気付いてない
YouTubeなりサロンなりだったら炎上しようが許されなかろうがしっかり信者が貢いでくれるだろ？
あれは『必要とされる立ち回りをしてるから』
テレビタレントはいい加減不人気商売だって認識を改めなきゃね 橋下「差別を口にするな、国が決めたことだ、国に言え、選挙に出て言え」
桜井にこう言ってなかったか？ ダイゴも呼びつけて言わないのか？ 一生許さないとか言ってる奴は
正に千年の恨みを忘れない朝鮮人の思考そのものだな >>1
悪いけど、容赦しないよ？
他人の人生を潰そうとしたんだ。
同じく、あなたの人生を潰すまでやりますよ僕は？
示談などない。自分の軽率さを悔やむがいい。
自分が苦しんでるからと言って、他人を傷つけていいことにはならない。
その見苦しい言い訳と共に、苦しみと後悔の中に沈めばいい。
2度と浮き上がってこないように。 許す許さないは個人の勝手だし
制裁のバランス？てなに
俺らに法で誰かを裁く権利もないし制裁する権利もない
実際何の制裁してんの？ ダイゴと小山田は少なくともその発言を金に換えた人だしな。
ダイゴは動画で収入を得て、小山田は雑誌でギャラを貰ってるはず。
仕事で差別を言ったんだから当たり前に責められる。 永遠に許さないという社会的制裁があるから刑罰自体はバランスをとって緩めなんだ
そこが一般人と著名人の違いだ こういう似非文化人の言論にはF爺が免疫をつけてくれた
永遠とか誰もいってないのに歪曲引用して論理をすり替えている 芸能人が抹殺されるのは、お偉いさんを怒らせた時だろうな >>73
許すと恨みの境目が分からない君こそ朝鮮人思考だよ。 一部の声の大きな人間の意見に左右され過ぎちゃダメって、クレーマー問題の時に
散々言われたけど、個人攻撃に関しては旧態依然というか 凄いバッシングされたベッキーは元のレギュラーには復帰出来なかったけど普通に仕事してたしなあ
芸能界なんてまだ優しいんじゃないの
一般人の方が再チャレンジ難しい世の中だと思うわ
社会学者ならそういう背景も踏まえてコメントして欲しいわ 芸能人なんてイメージで食ってるようなもんだからな
その傷ついたイメージ回復できればいくらでも稼げるでしょ
難しいけどね 刑法や国家賠償の話は別だろ
個人が一生許さないというのは何の制限もない、ただの道義上の話
身内を害された奴が加害者を一生許さないと言ってそれを誰が咎められる 永遠にとか、そんな大袈裟なことかなぁ
サラリーマンでも、クビにはならなくても、信頼得られなくなって会社にいられないような失敗はあるじゃん
最近の有名人の不祥事ってこういうのでしょ？
信者はたぶん離れないし、贅沢言わなきゃ仕事なんてあるでしょ
叩いてるのと違う客層狙って路線変えて出直すこともできるし
こいつらは全国民に好かれたいのか？ DaiGoは自分で言ってるからな地獄に堕ちろ的な
タレント様は許せって都合良すぎだろ >>86
メンタリスト、社会学者、脳科学、精神科医
テレビ出演の時の配役なんじゃないかと。
デーモン閣下より、キャラが練られてないと感じる。 イメージ商売で他の人よりも稼いでる奴らなんだから、
自分がしでかした不祥事で叩かれても普通だろ？ ほとんどの犯罪に時効がある＝事実
事件にすらなっていないことで許さないはおかしい＝バカ？
こういうのを加害者側の屁理屈と言う
レイプされた少女が被害を訴えなかったからと言って、
それを25歳になって得意気に語ることが社会的に許されるの？
レイプに時効があるなしは置いておいて
上級は「合意があった」と言う 父娘のレイプの多くがそう
「抵抗せず、第三者に被害を訴えることがなかったから」がその理由
小山田のケースなんて、レイプに勝る悪質極まりない犯罪で、
しかも、雑誌でセカンドレイプまでしたわけだ
あれを社会的に抹殺したのは、ネットで犯罪的批判を展開したお前らでもない
社会＝マスコミなのだから、マスコミがその判断をしたということ
小山田は自分で辞任したのだし、自らが社会から身を引いたってことだろ
一般論を振りかざして、自分の主張があたかもまっとうなものであるかのような
印象操作をしているだけ
小山田は犯罪を犯したというのは、あいつ自身が認めたこと
「事件にすらなっていない」なんて詭弁和歌山
知的障害者という社会的弱者を蹂躙した重罪だろう
知的障害者、しかも子どもが被害者の場合、
加害者側の証言があれば、時効を無効にしてでも、法の裁きを受けさせればいい
法律改正が無理なら、天に変わってマスコミが小山田を成敗する
ただ、そういう流れになっただけ お前らは外野ですらない
外野スタンドですらなく、球場の外の駐車場で騒いでいるだけ >>1
法的に問題がないのであれば、後は個人の好き嫌いの問題よ。
個人の好き嫌いの感情に、他の人がとやかく言うことは意味がない。
そして個人の感情に時効も何もない。
ただ芸能人は、その個人の好き嫌いが収入に結び付くわけで、単純に言えば、嫌いな人が多ければ、
収入も減ってしまうという現実がある。
それだけの話で、芸能人は嫌う人が多いと仕事が減るから、芸能人をいつまでも嫌ってはダメ
というのはおかしな話だと思うよ。 今は「はい、ここまで！」という仕切りの機能が存在しない
昭和の頃は報道しない自由を発動させたら急速にフェードアウトしていったが >>1
古市憲寿、著名人の不祥事への批判に「“永遠に許さない”っていうのは、違うと思う」橋下徹「制裁のバランスを考えることが重要」とか
いつバレるか明日は我が身だから必死か？
まぁ
イメージが悪い汚れを売りにしているワイドショーのコメンテーターや芸人は
相当な不祥事犯さない限りテレビラジオ芸能界から干される事はないからね。
てか、ワイドショーのコメンテーターとか
＞乙武洋匡、ホームレスや生活保護差別のメンタリストのＤａｉＧｏについて私見「“私刑”が他者に社会的な死をもたらす社会が健全だとは思えません」
と言っておきながら
＞乙武洋匡、小山田圭吾のいじめは鬼畜の所業 障害者には人権がないかのように、被害者の尊厳を踏みにじった行為には反吐が出る
＞武井壮、「少しの失敗で骨の髄まで叩き続ける文化おかしい。自分が対象になったことを想像しろ。社会から抹殺する勢いで叩く必要ない
と言っておきながら
＞武井壮、河村市長謝罪文は「定食屋の『３日間休みます』とよく似てる
人（自分の仲間）を選んで援護して
人をを選んで小ばかにし徹底的にぶっ叩き
自分やテレビラジオ芸能界に都合が悪すぎる事は報道しないコメントしない自由業がワイドショーのコメンテーターだろ。 世の中が決めることです
そもそも人の批判で金儲けしてる輩に言われたくないですね
何様のつもりでしょうか この人って「ネットでの批判や世論」に反論する記事ばっかりで自分の元々の考えとかってないのかね
いいねえ受け身で反応するだけで稼げる仕事は 《まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。》
社会学者で作家の古市憲寿氏のツイートが物議を醸してしまった。
きっかけは7月17日のツイートだ。
《「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒る
ひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。
個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。》
このツイートに対し、メンタリストのDaiGo氏が
《謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな》
と返信。それに対し古市氏
《本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。》
ツイートは「友達が結婚するので、お祝いメッセージ」と説明
古市さんは「ビデオレターで結婚が長続きするコツという話題になったので、
そっちも観て下さい。というわけでこんな時期だけど、結婚おめでとう！」
「あえて結婚に限定せずに書いたわけだからどう解釈されても別にいいんですが
（だからダイゴにも返信した。結婚にも言えるし）、
なんでみんな自分と全く同じタイムラインを他人も見ていると思うのだろう。
謎すぎる」
「なんか、友達の結婚式に味噌をつけてしまったようになったのは
悔やまれる。。。」と連投。重ねて誤解だと説明した。 古市がいつまでもコメンテーターとして呼ばれるのが意味不明だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
