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【芸能】カンニング竹山、タトゥー文化に理解示す バラエティーでの扱いに違和感「日本はそろそろ許してもいいんじゃないか」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/08/31(火) 17:53:24.14ID:CAP_USER9
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/08/30/kiji/20210830s00041000681000c.html

 お笑いタレントのカンニング竹山(50)が30日放送のABEMA「ABEMAPrime」(月〜金曜後9・00)に出演し、タトゥー文化について持論を語る場面があった。

 番組では、タトゥー文化について特集。「縄文族」と呼ばれるアートプロジェクトで、縄文土器の文様を基にデザインされたタトゥーを全身に彫る人々を取り上げた。プロジェクトのメンバーで「身体改造ジャーナリスト」のケロッピー前田氏は「『縄文時代にタトゥーはあったのか?』という疑問に、私たちは現代人の身体を使って具体的にその返答を試みようと思います」と、テーマを掲げている。

 タトゥーは海外では文化として浸透しているものの、日本では反社組織と関連付けられて見られることも。竹山は「タトゥーはね、そろそろ日本も考えないといけないと思っていて。結局これって、反社の人を排除したいわけじゃないですか?ミュージシャンの人とかがスパに入れないのは、おかしいと思う」と、理解を示す。

 「バラエティーでも、タレントさんでワンポイントをいれてる人がいて。その人がプールのロケとかに行くと、テーピングを貼らないといけないんですよ。『それ、おかしくね?』っていう考えもあります。自分が入れてないのは、自分の意識のなかで入れたくないっていうだけで。タトゥーのことは、日本はそろそろ許してもいいんじゃないかは思いますね」と、持論を語った。

★1:2021/08/31(火) 00:11:43.47
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630336303/
0101名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 19:53:50.64ID:L0/q1q/J0
わざわざテレビで許諾出す必要ないだろ
まだまだテレビには影響力あるで
0102名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 19:53:52.70ID:Luxx0skn0
こう言う、そろそろって
議論され始めて100年位経ってからだろ
0103名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 19:54:35.70ID:hBp2LJiy0
よくわからんが、日本での入れ墨文化は
一般の人は軽々しく入れ墨を入れない、というのが文化だろ。
その自国の文化は尊重してくれないのかよ。
0104名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 19:55:07.47ID:lU9SGANH0
竹山、タトゥー入れまーす!
どんなデザイン入れたらいいかサンミュHPに書き込んでね
とまでやってくれなきゃ
0106名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 19:57:52.88ID:v23306uX0
外国では文化として浸透している。(事実かは置いておく)
自分は許せるから、他の人も許せ。

日本人がタトゥーについて考え、許すほうがいい理由を言ってない。
外国人ミュージシャンがスパでシールを貼らなくてはならないからというのは、ルールであり再考の理由ではない。
0112名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:11:48.32ID:hWF1t+Rp0
>>103
これよな
0113名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:13:21.10ID:bBkuVFEV0
刺青彫るのは自由だろ。
だが、入れてるのがどういう人かという判断もまた自由だ。
0114名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:14:29.93ID:PuNSldW30
勝手に入れた奴の為に反社もOKになるから嫌なんだけど
0115名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:15:02.70ID:/uz5igFA0
今どき整形したりタマ取って性別変えちゃうような人もいるのにたかが身体にお絵描きするくらい許容できないもんかね。多様性やろ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:17:27.15ID:p6SJjoKB0
>>92
>日本人が生きるための生活の知恵

ほんとそうだね
お笑い芸人、TV業界人、TVタレント、舞台と映画関係者、音楽関係者
これらみんな「やくざ」なんだよな・・・タトゥーを見慣れてる

同じお店でも、ぜんぜん違う
すぐ潰れたりしない→ 八百屋、魚屋
すぐで潰れたりする→ 飲食店、風俗店

やくざとは?
粗末なこと。 生活の態度がまともでないこと。 また、そのものやそのさま。
博打打ちや無職渡世の遊び人、また、暴力団員など、正業につかず、
法に背くなどして生活の資を得ている者の総称。
0119名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:17:36.95ID:lLZm2QPS0
他人の趣味嗜好にどうこう言う気はないが、痛そうでいやだな
0121名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:19:59.87ID:I4hevEbu0
日本人なら入れ墨がどんなものかわかるけど、日本人じゃない人
には何言ってもわからないだろ。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:20:58.07ID:usk8QaAf0
昔はヤクザが上着脱いで刺青見せて素人脅す光景なんて普通にあったで。
今でも刺青入れてる人間とは関わりたくないわ、そんなの内心の自由だわ。
0123名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:21:14.18ID:PUPct1Zm0
タトゥーやらないのが日本の素晴らしい文化だとなぜ思えないのか
0124名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:22:00.67ID:p6SJjoKB0
>>119
確かに痛そうと思ってたけど
和彫りと機械彫りはまったく・むっちゃ・全然違うもので
広範囲でも機械彫りなら2・3日終わるようだし、寝てしまう人もいるらしい
0125名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:22:30.61ID:k0B0BvqJ0
マイナスな情報みると入ってる率高いんだもん
0126名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:24:13.91ID:zp6c7zht0
>>1
お前が許す感覚と
=日本が許すのが同じわけねーだろ
太りすぎて今すぐしね

てめえの感覚=日本じゃねえこと理解しているなら
黙っとけや
0127名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:24:17.61ID:EJF2NE0B0
許すも何も色々と覚悟の上入れてらっしゃるんだろうしねぇ。それで文句言うのは違うだろと
0128名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:24:32.53ID:sWVhF4IQ0
昔アメリカに留学してたんだけどさー
アメリカ人とかでタトゥー入れる奴って自然なんだよ
イキりとかじゃないの、本当に純粋にCoolと思って入れるの
日本人は違うじゃん
なーんかイキりが入るじゃん
文化として根付いてないからなんだよな
んでもってイキりで入れたタトゥーを正当化ってクソだせえ
0129名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:24:44.26ID:p6SJjoKB0
日本の文化
梅干、いかの塩辛、納豆

海外ではタトゥーは当たり前とか言う人がいるけど、ここは日本だから
ハリウッドスターで顔面にタトゥー入れてる人は一人も知らないな
額とか頬に入れてる人っている?
0130名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:24:58.85ID:817RVWbj0
海外でもまともな奴はタトゥーしないと聞いたけど
0131名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:25:11.63ID:Mt2JyTeF0
今話題のフェスの出演者や客にもタトゥー入れたやつたくさんいましたねwww
0132名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:25:23.78ID:Nvv/kISF0
お前は許容したいってだけで周りの人間関係だけからそう思ってるたけじゃん
自分もあらゆるモザイク外したいって思ってても子どもへの影響とかいろいろ考えるぞ
個人の考えの主語を日本にするなよな
日本もそろそろピストルや核兵器保持を許してもいいんじゃないかとか言う勇気ないのに
0133名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:25:38.58ID:eOTTMOV/0
>>1
後輩に自身の歯に詰まった食べ物を食べさせたり、焼酎を尿で割って飲ませたり、
せんべいに恥垢をつけたものを食べさせたと極悪外道行為を武勇伝のごとくネタにして語るこのテレビ芸人
このテレビ芸人は入れ墨を見慣れた環境で育ってきたんだか入れ墨している連中が多いい芸能界で活動しているからだからか知らないが
今度は、日本では一般市民に入れ墨を見せつけ脅してきた脅している罪人や反社半グレの刻印、入れ墨を肯定しろか
こんなのをごり押しするテレビ、それもワイドショーのコメンテーターにまで使うテレビに芸能界
なにが
>【テレビ】<BPO青少年委員会>「痛みを伴うことを笑いの対象にするバラエティー番組」について審議入りを決め公表、だ
信者以外の人を不快にさせる事を言ったりやったりして炎上させ動画再生数投げ銭稼ぎする一般社会不適合者の迷惑系ユーチューバーをごり押しするyoutubeと変わらないなテレビに芸能界。
0134名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:26:16.45ID:sWVhF4IQ0
>>130
んなことはないよ
人による
日本人的な考え方の人も多いし、漢字とかかっけー!って入れる人もいるし
0136名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:27:33.80ID:p6SJjoKB0
アメリカには州がいっぱいあって州法がいろいろあるようだけど
庶民が銃を所持してることは特に珍しいことじゃないみたいだね
でも日本で庶民が拳銃を所持して交番の前を見せて通ったら? すぐ逮捕だよね?
0137名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:28:22.49ID:Ha9lYx8d0
極道と違って今の若い奴らはファッションで彫るじゃない?
シャツやパンツは流行遅れになれば買い換えれば済むけど、彫り物は一生だしなあ。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:28:54.63ID:Cxna7+kF0
今日顔面に文字書いている奴電車で見たわ
二度見しちゃうな
0139名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:29:18.30ID:3Iu/UPNt0
>>1
チョン™™文化に理解を
0140名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:30:15.85ID:p6SJjoKB0
>>136つづき
海外では普通だから、日本であれこれ非難されるのはおかしいって?
それ違うんじゃない? 日本で庶民が拳銃を所持できるか? 交番の警官に見せられるか?

たぶんほとんどの日本のスーパー銭湯では、タトゥーお断りだと思うけどなあ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:31:45.57ID:3Iu/UPNt0
>>93
チョンの暴力団にどうぞ
0143名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:33:32.39ID:KoqSqwIGO
何でこいつがコメンテーターやってんのうぜぇ
と思ってたが最早害悪になってきたな
0144名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:34:04.45ID:gV17Th+V0
ヤクザ入れる文化無くなってからだろ?
0145名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:34:10.23ID:8kgP7M2m0
日本でものすごく定着してる「刺青=反社会勢力」という文化は決して変わらないよ
0146名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:35:51.85ID:YPg3D3a10
許すとかって話じゃなくね
TVのバラエティだって見せたらいいじゃん
芸人が風呂入って熱いってリアクションしても全身刺青してても別にいいんじゃね
見たくないって人も当然いるだろうけどチャンネル変えればいいだけ
日本全体の意識を変えたいって話ならお前がどうこうできる問題じゃない
0148名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:36:49.95ID:Nvv/kISF0
タリバンは女性の権利とか無視だけど
日本もそろそろそういうの許してもいいんじゃないかな
0150名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:37:24.59ID:gV17Th+V0
彫り師がまず暴力団関係者お断りの看板挙げないとな
0151名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:38:44.20ID:gV17Th+V0
>>149
あれはまず日本人が書いたものじゃないと認識しないと理解できないとこの間正月の特番でやってたな
0152名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:39:13.51ID:p6SJjoKB0
竹山がタトゥー入れてるのか?
キムタクか足首に入れたりしてるようだけど

リリコも色々とタトゥー入れてるね
LiLiCo(リリコ)さんのタトゥー 全13箇所をご紹介。【デザイン画像あり】
たぶん日本の芸能人の9割がタトゥー入れてるんじゃないか?
日本の芸能界って、日本人はほとんどいないらしいし
0153名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:39:23.40ID:SebZ1ci30
ビーチやキャンプ場で半裸のタトゥー軍団が大騒ぎしてても平気で妻子と楽しめるなら良いんでない
0154名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:39:30.15ID:+D4/59cv0
>>1
っていうか、とりあえず外国人のタトゥーは許して良いと思うんだよ。
0155名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:40:25.84ID:DPecfFKW0
くっきーは芸人として面白い体型になってきたのに皮肉にも脱げないというwww
0156名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:40:51.61ID:eemEOrKm0
日本にも文化はあるんやで
0157名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:41:26.43ID:gV17Th+V0
>>154
許すってなに?
例えばスーパー銭湯とかか?
そりゃ無理やで、必ず揉め事おきるわ
俺日本人じゃねーよとかなんであいつはいいの?とか…
0158名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:43:06.79ID:p6SJjoKB0
タトゥー文化?
でも自分ではまだタトゥー入れてないのかな? いつ入れるのかな、今年中?
額と頬に入れればいいね!
0159名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:45:12.99ID:m+ERftg90
外ゥー文化
0161名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:47:20.17ID:zKqws3Eh0
>>130
誰に聞いたどの国かは知らないけど少なくとも自分が行った国では別に普通中の普通だった
0162名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:49:42.74ID:p6SJjoKB0
アメリカなら70年前に船乗りが彼女の名前のタトゥーを
肩に入れたりするのは平凡なことだったかもしれないが
日本で同じことする人って今いるのかな?

アメリカの平凡な家庭の食卓に、いかの塩辛・納豆・梅干が並ぶのかな?
0163名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:51:53.79ID:9tLJlccY0
入れてるB'zが入れてないAKB48に売上でも音楽性でも完敗なのは確固たる事実ですからなぁ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:53:35.18ID:Q4iR/FAZ0
芸人のコメンテーターの中でもトップクラスでいらない人。他にはサバンナ高橋、関西でライセンス藤原。
0165名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:54:49.80ID:HnvJEjjV0
まずヤクザのタトゥーを撲滅させればいいんじゃないのぉー
0166名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:57:33.21ID:vPoHKHeJ0
反社の刺青と区別しようがないだろ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:58:22.58ID:i/NNd83m0
タトゥーがトラブル起こしてるんじゃなくてタトゥーいれてる奴がトラブル起こしてる
0169名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 20:59:15.75ID:vPoHKHeJ0
結局、芸能なんてヤクザの手のひらの上で遊んでるだけの仕事
テレビタレントなんて全部潰していいよ
0171名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:01:12.58ID:bVLR71LI0
芸人=反社なんだからお好きなように
0173名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:06:05.48ID:F/AQrQRo0
バカがわかりやすくていいじゃん、近寄らないとこってなる
0174名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:08:41.19ID:EIUKooYX0
自分が入れて啓蒙活動すればいい。口だけ番長なのかな?
0175名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:09:13.01ID:DLcVOy5s0
そもそも生まれついての人種や性別問題と違うから
自由意思で入れたものに対して差別や偏見と言うのは変だろ
分かってて入れたんだから
0176名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:09:22.44ID:xTLA/21V0
やだよ

醜い
0177名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:11:05.90ID:R4/lTaMv0
普段からヤクザと付き合って
刺青カッコいいですねえとか言ってる芸能人と一般人の認識は
正反対と気付けよヤクザのお友達芸能人
0178名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:11:32.15ID:R4/lTaMv0
芸能人=ヤクザだから
0179名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:11:32.14ID:qsHvjfjB0
こいつとは違うんでほとんどの人は許さないだろ
勝手に日本はとか語るなよ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:11:48.08ID:bYLwvfkH0
なんのためにタトゥー入れるんだよ
強く見られたいとか自分自身が強いと思いたいとかそういうことじゃないの?
社会とうまくやっていきたい人はタトゥー入れない
タトゥー入れた人間のことは怖がってあげるのが正しい対応だろ
竹山はなにもわかってない
0181名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:12:00.75ID:R4/lTaMv0
調子こいてんなよヤクザ芸能人
0182名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:15:40.55ID:qSPh70Nw0
何がどう変わってきたのかもはっきりしてないのに何が「そろそろ」なのか根拠が全く分からない
時効があるわけでもあるまいし
0184名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:16:17.12ID:p6SJjoKB0
人間って外見じゃ分からないもんな
しょぼくれたおっさんが、有名大学の教授だったり世界的な外科医だったり
イケメンの金持ちそうなおやじが、借金だらけの詐欺師だったりする

日本だとタトゥーがあるだけで、「やくざだな」って分かって便利

映画も音楽も、庶民からすれば「やくざ」の世界だよな
やくざと暴力団を混同してはいけない
暴力団員のほとんどは前科もちだろうけど、ヤクザのほとんどは前科無いんじゃない?
0185名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:16:34.60ID:bSmNTh6rO
竹山の俺の意見がルールみたいなのうざい
お前そもそもベッキーの敗戦処理要員だろ!
0187名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:17:59.85ID:5Dp3hiZd0
>>13
世界中に昔からあるよね。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:18:59.82ID:p6SJjoKB0
>>184
やくざの中に暴力団員もいる

>>118
やくざとは?
粗末なこと。 生活の態度がまともでないこと。 また、そのものやそのさま。
博打打ちや無職渡世の遊び人、また、暴力団員など、正業につかず、
法に背くなどして生活の資を得ている者の総称。
0189名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:19:56.02ID:W52rDZBF0
ポリコレ的に考えれば差別されるいわれはないな
0190名無しさん@恐縮です
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2021/08/31(火) 21:25:43.89ID:aLAgeDTx0
賃貸管理やってたとき入れ墨見せてゴネてくる入居者腐るほど見たからもっと厳しくらいでいいと思ってる
入れてる奴ほぼ面倒くさい奴ばっかだったわ…
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:29:27.59ID:0xwCi2Ue0
公立の幼稚園に子供が通っていたが、運動会で見てたら10人に1人くらいのママがタトゥー入れてた

腰パンでチラッと見える人が多かったのが意外

てか、女性のタトゥーはオシャレだし、印象は悪くない
男性のタトゥーは、威圧感が高く、コンビニのレジで腕捲くりして割り込む人がタトゥー入れてたりする
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:31:30.73ID:e9uxHZub0
欧州リーグ見てる子達は憧れてもしょうがないと思うわ
ヤクザのタトゥーの方が見る機会ないからしょうがない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:32:25.23ID:p6SJjoKB0
>>190
>入れ墨見せて
>ゴネてくる

見せ付けてくるのは何でも嫌だな、高級時計や高級外車とか
そういう奴ほどゴネてくるってのは・・・自然な流れなんだろうな
拝金主義者とか権威主義者とか暴力主義者とかって・・・や〜ねえ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:33:40.27ID:bSufvthd0
>>1
タトゥーも入れてる面積による。がっつりはあかん。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:33:45.14ID:p6SJjoKB0
>>191
>女性のタトゥーはオシャレだし、印象は悪くない

背中に蝶とかミッキーマウスとか?
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:35:21.09ID:fSiG3Ct50
この国で彫り物いれるってことは堅気のボーダー少なからず越えるってこと
そういう選択を覚悟して選んだのは本人。世間が歩み寄る必要なし
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:37:19.56ID:p6SJjoKB0
>>197
うむっ
高橋ヨシキ、菊地成孔とかね
映画業界や音楽業界だとタトゥー入れるのは自然なんだろうな
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/31(火) 21:39:49.28ID:R4/lTaMv0
タトゥーを容認したら
あっちの彫りもんは良くて暴力団の彫りもんはダメって因縁つけるから
間違いなく
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